[討論] 現在類單的定義演進到哪了？

[niicorobin (妮可羅賓)]

話先說在前頭：理性，勿戰！（戰文起手式）


這名詞好像一直沒有固定的定義？
比較早的講法是以有沒有反光鏡來分單眼/類單，
也有一說是可換鏡頭相機稱為類單，
還有其他說法族繁不及備載，有興趣的就麻煩爬文了。

我個人所認知的類單是可換鏡頭的相機，無論ILC,MILC,EVIL都算是。

雖然GF系列商人又稱輕單眼，但對沒興趣拍照的普羅大眾來說，
他們只知道相機除了「單眼」以外，其他就「不是單眼」，
要再塞個「類單眼」這名詞對他們來說已經很複雜，
再多個「輕單眼」，他們大概會翻臉了，更不用說一堆英文縮寫名詞。

根據板上/類單的M文，有板大的 #1DYp-ZBa 及 #1CGRN4kp 兩篇
不過時至今日，內容不知是否還適用？我是指評比項目那邊

因為我有個小小疑問，就是「類單眼」一詞到底是誰會去用？
基本上，在相機相關板待一陣子的板友、或稍有涉略相機資訊的人
應該都會盡量避免用到這個爭議詞(相機商人除外)
所以，理論上會用這個詞的人，以新手跟外行為主。
既然是新手，光看名詞他們應該也不懂「片幅、反光鏡、觀景窗」是什麼，
所以還是要用這幾點來判斷是不是類單嗎？


另外我個人有個建議，除非要特別討論類單眼，
否則要不要乾脆板規明文規定「不建議用類單眼一詞作為發文提問」之類的阿？
不然現在用到這個詞的新手越來越多了，
然後爭議也就越來越多，文章到後來通常也會失焦，
雖然我覺得不見得是資深板友的問題就是了...
我還是覺得，不確定/具爭議性的詞別亂用的好。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 122.127.96.44
推 mamin1119   :是噢，我以為類單是高階DC，哈哈
→ mamin1119   :原來誤會了
推 NewTypeNeo  :不管定什麼規則 新手衝進板來 文都不爬 板規不看就發
→ NewTypeNeo  :文了 還是會戰的
→ tyf99       :鏡頭能不能換，跟是不是單眼，這兩者完全沒關係
鏡頭能不能換的確跟「單眼」沒有關係，
DSLR定義得算是比較明確，就是數位單反，
但問題是討論到類單眼的時候，「類」是怎麼個類法？
「類」只能說是像，是非常模糊的詞，沒有反光鏡也可以說「像」，
所以有人說是外型類、有人說是可換鏡所以類、
有人說是可操控性類、甚至有人說可PASM所以類...

推 kimania     :對新手來說~商人說什麼就是什麼~你解釋再多他也不認
→ kimania     :為他有錯啊....我認識好多人都這樣~
推 HuaBa       :區別實益，區別這東西有沒有實際的幫助，是很重要的
→ HuaBa       :或許他有實益，但是效果太小。那就沒什麼討論價值
→ HuaBa       :假若真的細分下去，你去店頭會這樣跟他說嗎？
→ HuaBa       :請給我一台「消費級高階數位相機」 我看了DC的置底!!
→ HuaBa       :店員的OS會是什麼？又或者是對朋友說而不是店員，OS
→ HuaBa       :又是什麼？有達到溝通的目的嗎？
推 g33971300   :http://ppt.cc/iTdV 剛好看到一篇也有談到,僅供參考
推 knanda      :聽過幾個類單說法 1.無反光鏡可交換鏡頭相機
→ knanda      :2.可PASM全手動的高階DC  3.長得像單眼的
→ knanda      :例:dpreview上對SLR-like(bridge)的分類
→ knanda      :http://goo.gl/2eaZM 可說是各家有各家說法...
→ knanda      :阿...還有一種 類單 是什麼 能吃嗎？ 噓
推 fish880731  :置底那兩篇就寫很好了可是新手似乎都不去看看
推 livewater   :我聽過被稱呼為類單眼的1.EVIL機 2.有PASM功能的DC
→ livewater   :還有那些有內建觀景窗的EVIL機（如G3）大部分的人
→ livewater   :都把它當成DSLR，一些變焦長砲機也是（如SX40等）
→ WTER1423    :不是不能換鏡頭就一律稱類單嗎 = =
→ niicorobin  :老實說我就是覺得釐清意義不大 才會有文末的建議XD
推 g33971300   :可以定義清楚,大家心裡有數就好啦!別一直酸新手~~
→ niicorobin  :沒規定的時候只能戰 規定下去不遵守可以直接桶阿>.^
→ niicorobin  :我覺得要定義清楚是件難事耶@@ 因為誰說了算？
推 g33971300   :也是~到底這個詞是誰發明的啦!!!(翻桌)
推 HuaBa       :科學的東西有理論作基礎定義不難；人文就看誰掌權柄
→ g33971300   :花爸明智!
推 kevinchen127:請發文者用到這個詞的時候自己定義清楚就好了吧?
→ kevinchen127:沒定義大家各說各話  噓他也是剛好
推 livewater   :我覺得需求寫清楚，用了類單這種詞大家還能糾正建議
→ livewater   :那種只寫"請大家推薦我一台類單"的文被噓剛好而已
→ niicorobin  :修了一下錯字。
推 attdave     :唉 真的不能怪新手 http://tinyurl.com/7almkb9
→ attdave     :大概是網頁逛到這邊就來發文問推薦了 @@
→ attdave     :大概是有PASM就被歸到類單去了吧....orz
→ niicorobin  :!! 原來X10真的被(商人)稱為類單眼XD
→ niicorobin  :因為前面有一篇推文好像有戰到X10是不是類單...
推 finn138159  :期待V大推文XD
推 volgarv     :推了 XD
→ volgarv     :DIGIphoto這次怎麼還沒來發文？剛發了一篇新聞稿
→ volgarv     :    「FUJIFILM X-S1超長距變焦 經典類單眼」
推 vchenkoshe  :有定義的話就不用吵了,問題是每個人對類單有不同看法
→ vchenkoshe  :我看類單比較像豬血糕
→ kaiba541    :因為價錢接近所以類
→ denby       :這時候就是類人猿登場的時候了！
→ imcar       :那"我要有景深效果" 是不是也要規範一下,是要深景深
→ imcar       :還是要淺景深
→ attdave     :http://tinyurl.com/7993caz P購的類單..@@
→ volgarv     :針孔相機的孔徑過大，就拍不出景深了
推 berice152233:我倒覺得類單像綠豆糕！
→ niicorobin  :幸好宵夜時間還沒到 我剛吃飽 嚇不倒我的!
推 attdave     :我是覺得類單像鹹酥雞!
推 hss512      :乾脆再細分為:價格類單、外型類單、功能類單
推 knanda      :再類單下去都累了TAT
→ jyunwei     :根據國文外型像也是類單而且很容易被一般人理解
→ jyunwei     :若說S100是類單就會有人跟你說這殺小？
推 BestYoung   :類單似乎都是指「操作感類似單眼」，EVIL就加上可換
→ BestYoung   :鏡頭這樣吧... 這是對我這種小平民來說啦
推 purplesky911:就只是個稱呼而已，可以戰成這樣…(汗)
→ volgarv     :樓上，在還不知道的時候，會和你一樣
→ purplesky911:我解釋給我爸聽過了，但最後用類單這個詞比較好溝通
→ purplesky911:無奈~~~~
※ 編輯: niicorobin      來自: 122.127.96.102       (01/28 03:41)
噓 ToRoer      :您個人認知明顯大錯特錯，請先了解類單眼一詞的歷史
→ ToRoer      :類單眼很早就有了啦,而那時EVIL連影子都還沒出生呢
→ ToRoer      :類單眼指的是SONY DSC-R1與F717,約是2002~2005年時
→ ToRoer      :西元02年~05年那時類單眼就是經典R1與F717這些相機
→ ToRoer      :故類單眼指的是『不可更換鏡頭』的PRO高階消費機！
→ ToRoer      :至於您說的『MILC,EVIL』是遲至近2010才上市的相機啦
→ ToRoer      :『MILC EVIL』的特性市場與很早就有的類單眼完全不同
→ ToRoer      :故廠商也才會將MILC,EVIL等取名稱為『微單眼』
→ ToRoer      :因為不管從歷史還是官方，『微單眼』都是近期才有的!
→ ToRoer      :故您的認知大錯特錯，類單眼很早就有了像是R1與F717
→ ToRoer      :而R1與F717都是『不可更換鏡頭』的相機，而且早
→ ToRoer      :在2002~2005就有了！
→ ToRoer      :而2002~2005那時，MILC(EVIL)都還沒出生呢！
→ ToRoer      :故您把MILC視為類單眼根本是歷史時空錯亂！
→ ToRoer      :正確觀念就是：類單眼一定『不可更換鏡頭』!
→ ToRoer      :而『MILC,EVIL』則是近幾年才有,有其專有名詞『微單
→ ToRoer      :『微單眼』也就是『"無反光鏡"可以更換鏡頭"』！
→ ToRoer      :而『單眼DSLR』定義是『"有反光鏡"，(通常可換鏡)』