Re: [公告] 關於類單眼的後續討論

[totoro3 (totoro)]

: 推 cz          :關於你本篇的意見 我原文中t兄的推文已經講完了       03/23 00:49
: 推 totoro3     :而且什麼叫"參考"?合我意就用不合我意就不用嗎??      03/22 17:19
: → totoro3     :這跟箭射出去了再來畫靶子有什麼兩樣?                03/22 17:20
: → cz          :後續會存在爭議的部分正如樓上T大所說                03/22 17:23
: 我在這邊總結我的結論
: 要減少爭議 並不是靠投票 這與你們的主要訴求其實是一樣的
: 像是我在先前文章所建議的
: 加強置底文的教學 給使用者更多元而正確的資訊
: 我想這類的做法應該是更積極而更有建設性 更值得努力的目標
: 而這部分兩位版主也正在努力
: n大已經在編寫更為完善的置底文 這部分我正在期待
: K大想要改變現狀的想法 我對這點也抱持肯定
: 而這次的爭議焦點 也就是投票部分
: 對於投票的意義 其實兩位版主都已經說得很清楚
: 他們只是想藉由這次的投票 來整理意見作為參考之用
: 反對方對於版主的所有質疑
: 我認為版主群其實都已經作出適當的回覆
: 對於此次投票結果將不會被施政依據一事 也已經作出一定的保證
: 在我看來 大部分的反對意見
: 立論的基礎正是建立在對於版主的不信任
: 以及不希望將來有任何改變的兩種心態之上
: 質疑或認定 版主會將此次投票結果 也就是大眾輿論
: 來作為強行推動改革的依據 反對方主要也就是質疑這點
: 即使版主再三保證 也無法求得反對方的信任
: 在討論中 反對方的論述 絕大部分都是在預設版主將來可能的不當作為
: 所以最後就變成了一個質疑的迴圈
  你好像有點搞錯了
  基本上我對於n版主沒有所謂信不信任的問題
  而是對於原本不具任何政治效力的投票突然變成"作為施政參考"這件事感到不解
  所以我說[什麼叫"參考"?合我意就用,不合我意就不用嗎??]
  我並不是說板主一定會做這樣的事
  而是要在事前就避免這樣模稜兩可的事
  我執疑的是"事",並不是"人"

  我個人的立場其實跟cz相反
  我雖然覺得人家愛酸什麼是他的言論自由
  但不代表每個人都能接受
  我比較希望這個投票能把線畫下來
  踩線的人照板規處理

  我並不覺得人能夠自制
  有人天生得了不酸一下會死的病
  那怎麼辦?你就讓他在一定的範圍裡酸就好啦
  酸出界了就照板規處理，這樣不是比較清楚嗎??
  留著模糊地帶只會造成更多困擾而已


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 124.11.212.132
※ 編輯: totoro3         來自: 124.11.212.132       (03/23 16:53)
→ Meerz       :如果您覺得他搞錯了,為什麼不回信給他?
→ totoro3     :寫在板上他看不到？?
推 Meerz       :我的意思是,您是要讓他或其他人看到您想對他說的話?
→ Meerz       :若是要讓他看到,自然是回信.若是要給我們看,那就貼吧
→ totoro3     :既然在公開場所被點名了就要在公開場所回覆吧
→ Meerz       :另外,我們無法保證回應在板上,他就百分之百看得到.
→ Meerz       :若他剛好無意之間跳過了...那你寫這篇不就白費力氣?
→ ryu057      :你怎麼會覺得願意回文跟人討論的板友會跳過討論對象
→ ryu057      :的文章?
推 kid725      :兩位還請歇停
→ kid725      :totoro3的回文中也有對於版務的意見 應無不妥
→ kid725      :讓你感到誤會我非常抱歉 我的"就事論事" 之說
→ kid725      :是用在第二段回覆cz跟ryu057的 "就事論事"
→ kid725      :並非指你對人不對事之意 還請你見諒
→ kid725      :而關於版主說法的改變 那是應cz的要求而改
→ kid725      :就在我的看法來看 "我以後會作為參考"
→ kid725      :這跟"我會把大家推文中的意見當作參考"一樣
→ kid725      :我想這並不是什麼特別需要放大檢視的東西
→ kid725      :當然你認為這點需要重視 我亦不反對
→ kid725      :會引用你的推文 僅僅是因為被cz提到 是以一併討論
→ kid725      :別無他意
→ totoro3     :因為你原文裡寫的是"cz你與totoro3對於版主的質疑 也
→ totoro3     :也就是在這個迴圈之中"所以我覺得我有必要澄清一下
推 Meerz       :若沒這行推文,ryu兄要到什麼時候才會發現我有回文?
→ ryu057      :推 kid725      :兩位還請歇停   那就別繼續抬槓了吧
→ Meerz       :ryu兄您還不懂我的意思,我是說,我有回文給您.
→ Meerz       :我想問您,若我沒有跟您講,您什麼時候才會發現呢?
→ ryu057      :真有趣  我都想回應了
推 Meerz       :XD
→ ryu057      :找出2009/05/13的文章回    然後在板上回文
→ ryu057      :你該不會覺得兩年前的文章能見度跟進版前兩頁的文章
→ ryu057      :是一樣的吧??
推 Meerz       :那我們再來做個實驗:)
推 Meerz       :嗨,原PO,你覺得什麼時候keeper會看到我下面那篇文?
推 sharpshoot  :我贊成酸出界照板規處理,但是現在不就有板規嗎?
→ sharpshoot  :還是說不投這個票,這個問題就沒辦法好好處理?
→ sharpshoot  :是類單眼有問題?板友有問題?板規有問題?板主有問題?
→ sharpshoot  :一樣的板規能處理其他的"酸",就沒辦法處理"類單酸"?
推 cz          :質疑的迴圈並不存在 是錯誤自己繞成圈的
→ cz          :#1FQYz89s 最後我整理了一下 有不清楚可以參考看看
→ totoro3     :嗨,Meerz,我相信只要你們心意相通,一定會得到回應的
→ totoro3     :如果沒有也不要灰心,至少大家都感覺到你對他的心意了
推 hanhsiangmax:toto你上面兩行讓我大笑了XDDDDDD
→ hanhsiangmax:這也來亂得太好笑XDDDD
推 cz          :@kid725 重點在#1FQBZ2Cw的推文裡 (推文非原PO無法修
→ cz          :我的問題在於 n版主對投票結果的使用應先告知透明化
→ cz          :而且她改了也只是承認會"參考"結果 還是不透明
→ cz          :以版務來說這部分是最大的問題
推 Meerz       :看來我跟他心意不相通XDD