Re: [公告] 關於類單眼的後續討論

[nadoka (小那9527)]

首先，我要先跟大家說聲抱歉，請大家原諒我先前的任性以及不理性，正好在處理這件
事情的當天，我同時受到家庭、工作、考試與板務的壓力，導致這件事情在處理上確實
是有瑕疵的，因此被持續的指出問題也是無可厚非，希望大家別再責怪或是謾罵在此次
事件中看似與板主不同調的人，大家的出發點都是為了讓板上變好。

我亦承認剛開始庫尼發出這個討論串的時候我十分訝異，但是當晚我們立即通了電話來
取得共識，從開始的徵文到最後會訴諸投票的這項決議與行動，都是我和庫尼在當晚就
討論出來一致的想法。

然而很不走運的，在禮拜六的時候似乎因為溫差的關係大病了一場，所以沒辦法在大家
激烈討論的時候出來跟大家說明一些想法，造成板面上兩派意見的爭執真的很抱歉，不
過也很感謝大家是理性的在討論這件事情，也沒有讓這件事情占據太多的板面，在PTT
能夠管理一個能夠如此自治的板面真的是很榮幸的一件事情。

至於當初的請辭文章，若是當初出來嗆聲的人不願負起責任，那我想我也沒有任何必要
去履行承諾，很感謝大家於各處給予的肯定，我也只是一個未達而立之年的小鬼，做出
這樣不理智的回嗆還讓大家擔心真的很抱歉。

閒話講得有點多，進入一下正題，關於這次的投票結果，我先聲明一點：
｢我們自始至終都沒有、也不可能對類單眼做出正名。｣
如果硬要說投票有何目的的話，那就是95%的好奇+5%調查與意見收集。

但無可否認的是調查結果很明顯的指出大家對於｢類單眼｣的認知不盡相同。
而這些不同也無可避免的會讓｢討論｣之中出現｢認知差異｣，妨礙討論甚至引起筆戰，
我希望的是能消弭這些認知差異來讓討論順利進行，因此我的作法是：

1. 完善置底教學文章
正如討論中有人所言，對於某些已經接觸過一些相機的人來說，或許那一篇算是很精彩的
教學文章，但是對於多數新手來說，過多的專用名詞仍然讓該篇文章像是天書，而整理精
華區又是我最不擅長的範圍，所以我會想要重新編寫置底文章，可能會分為兩篇來解說：
 a. 新手向教學文章
    盡量能用淺顯易懂的名詞以及大眾化的詞句來做為教學文章，希望於本版的專業人士
    能夠對於該篇文章中不精確的定義以及名詞上高抬貴手。
 b. 入門向教學文章(近似原本的文章)
    基本上與目前的這篇置底文章相同，有比較多的詞彙來較精確的分類相機，讓有心想
    要挑選真正適合自己相機的人能夠邁出第一大步。

2. 類單眼討論請先讀我
為了讓討論中出現不愉快的情形降至最低，我傾向於有條件的使用這個單字，我希望將這
個詞彙用於討論時，能夠加註自己所認知的種類、型號或是特徵、功能等可分辨之特性，
一個好的開頭討論才能造就一個好的討論文章。

至於要不要立下規定｢限制｣，我是認為在此次討論之前，板上並沒有因為這件事情引起
極度的反彈聲浪或是風波，基本上大家都是很理性也很有智慧的在應對新手對於這個詞彙
的使用，所以在這次的改進之中，並不會對於他做出具有強制性質的限制，而是推廣如何
正確的去使用這個詞才不容易造成誤會與誤解。

希望這樣折衷的做法能夠讓大家接受與理解，也很感謝大家參與此次討論與投票。
也希望有人能夠幫忙來編寫新手文或是整理精華區（歡迎來信報名~~）


文末，我想對於一些人做出回應：

cz
對不起，很抱歉我沒有立即注意到我過程之中的瑕疵，讓你發了這麼多篇文章來表達意見
，但是我希望您了解我並沒有因為這件事情和庫尼鬧不和。

KUNI
很抱歉我就突然消失後面很多事情還是都讓你一個人處理OTZ

M16A1、KeyBConan、hanhsiangmax、ryu057 以及其他我可能沒點到名的人
感謝你們信任與支持我的作法，也很抱歉我不理性的做法讓版面上更多了一堆戰文。

qoogo
沒錯，我還只是一個21歲的小孩，還得經過很多壓力測試呢...

kid725
很抱歉，我手上只有很多小男生的照片... (跑


PS.大病初癒腦袋似乎還有點不清楚，這篇文章來回編寫了兩個小時，
   如果文章內容還有任何問題不合邏輯，希望大家鞭小力點...

另外，

投票結果的文章予以鎖文是為了避免不同想法的人又再次戰起來，對於投票結果相信
大家都會有自己的一套解釋，但這次真的只是一個意見調查，希望大家能夠尊重所有
人擁有自己想法的權利，這次已經提供相當長的時間給大家發表自己的意見了，為了
維護板面的和平，再有任何獨到見解麻煩請放在心裡了，謝謝 :)

也如同以上的理由，也希望大家別再回文到板面了喔，歡迎大家推文或站內信討論。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.193.176.4
推 cz          :你跟他有沒有怎樣 與我無關 你們要一起承擔收拾
→ cz          :我幫你拍手 你很負責
→ cz          :只是堅持要投票 投出這種結果 我想看你們要怎麼解讀
→ cz          :另外建議要鎖文請發公告，還有，你漏鎖一篇#1FQYz89s
一百種人看就會有一百種結果囉，對這次事件來說只要我能得到｢大家對類單眼的認識｣
不盡相同這個結果，其他就都不用多說了，因為不可能有更進一步的結果或共識。
這次的事件多數人不願意參與，為了不占用太多的板面，就盡量集中囉。
→ ryu057      :看來只是單純的意見調查了吧,作法依然是完善置底文章
推 attdave     :昨天在逛pchome的時候發現他們相機的分類又改了
→ attdave     :現在分為"小類單""微單眼"跟"專業級大單眼" XDDD
我也覺得很好笑...XD
不過很可惜的這對消費者來說確實是比較能夠吸收的名詞...OTZ
→ KeyBConan   :板主解讀投票結果 板友不認同 開戰文 無限LOOP
沒錯  LOOP下去一點意義都沒有
→ cz          :所以投票的意義是開票結果放在心底畫個句點默默結束
推 mothertime  :結果認同可以使用類單字眼的還是佔大多數
→ cz          :想請問樓上m大是從哪個投票得出這個結論? 謝謝
推 mothertime  :第一個，不需禁止跟完全禁止是3:1
→ mothertime  :另外有條件開放是屬於開放的一種
→ cz          :我不知道版主允許繼續討論這個話題與否
→ cz          :"在我看來" 1和2是相對的 yes or no
推 mothertime  :本文最後一句有
→ mothertime  :在我看來 1和3 是相對的
→ cz          :3則是另外一種態度 但不代表對這個詞彙的肯定/認同
→ mothertime  :2是兩個極端的妥協
→ cz          :是的 所以還是落到各自解讀去啦 不是嗎?
→ mothertime  :是的，不過我尊重你的看法
→ cz          :(握) 我也是。
推 fenix1983   :何不從現在開始，板上所有類單相關的投票&討論通通
→ fenix1983   :隱藏或列精華區，反正類老鳥V大目前還在關禁閉中
→ fenix1983   :小弟覺得討論這議題沒啥太大的意義，只是因為某些人
→ fenix1983   :聽不慣或看不慣"類單眼"這三個字..
→ fenix1983   :平常都在爬相關分享文的小弟我只想要乾淨的DC版呀~"~
→ fenix1983   :版主也沒必要辭職~畢竟版面管理還是非常需要的!!^^a
畢竟還是有人在關注這次事件，我還是會先放個幾天，之後再收入精華區內，做為一個
板上討論過的歷史或經驗。
→ niicorobin  :看到投票結果...感覺多數人都兩極端了 難怪會戰-_-"
推 Kidmo       :"十分訝異"？ 如果是我的話就是"十分不爽"小那辛苦了
→ Kidmo       :發起一個這種討論卻不事先商量,果然小那之前不知情…
十分訝異的原因是因為這是我不曾有過的想法，只要能取得共識，彼此之間有不同的想法
並不是什麼應該令人不爽的事情，畢竟板主是兩個人而不是一個人啊。
推 HuaBa       :與其繼續這話題我比較建議，好好把版上教學文m起來
→ HuaBa       :或者收文摘。 這幾乎都沒在作。寫辛酸的
推 joey19870429:推 板主辛苦了
※ 編輯: nadoka          來自: 123.193.176.4        (03/28 17:22)
推 cz          :純推花爸 身為版主與其發起這種討論串
→ cz          :不如好好收錄資訊 編文摘 精華區
推 hanhsiangmax:辛苦啦:)
噓 sharpshoot  :要給自己台階下不用那麼辛苦,我講得很清楚了
→ sharpshoot  :自己愛嗆愛請辭又要把責任往別人身上推
→ sharpshoot  :我就說啦,你要我幹我就幹,你下我上,就這麼簡單
→ sharpshoot  :不用扯啥連署五四三的,那又不是我說的東西
推 qq1030      :我檢舉樓上惡意挑釁沒禮貌  推文使人觀感不佳ˊˇˋ
推 fenix1983   :+1
推 fish880731  :+1
推 Kidmo       :是不是有個建議M文的置底文？或是得寄信給板主建言？
推 misuta27    :版主 有人希望你水桶他 不要客氣了
推 M16A1       :我也檢舉sharpshoot  這樣的回文對板上的影響才是大
推 hanhsiangmax:6. 禁人身攻擊與惡意挑釁  很明顯挑釁了  檢舉+1
推 canandmap   :只會嗆別人跟挑釁別人，卻連板主的解釋都不聽
→ canandmap   :要讓他當上板主，我第一個不同意!
推 niicorobin  :其實我還是覺得 對新手來說最重要的是發文格式:p
→ niicorobin  :如果在購機格式裡把方向都訂好了 應該會少掉多數問題
→ niicorobin  :造成戰爭的大多是購機文 與其花大把時間寫教學，
→ niicorobin  :我覺得先把購機格式弄好就行了 其他有餘力再來弄@@
推 hanhsiangmax:推niico!! 這是好方法~
推 joey19870429:+1
噓 sharpshoot  :挑釁明明是板主帶頭挑釁,我不過就是回應他罷了
→ sharpshoot  :連回應都被板主用權力限縮在推文了還要怎樣?
→ sharpshoot  :因為板主95%的個人好奇當成舉辦投票的原因來引戰?
→ sharpshoot  :然後得到一個"無可否則"不用想也知道的結論?
→ sharpshoot  :不過這位也不是ptt史上第一個請辭拉竿的板主就是了
→ sharpshoot  :                 否認
推 qq1030      :兩人的態度  真是天差地遠  沒必要如此盛氣凌人
→ denby       :炒冷飯我吃膩了  有新口味嗎XD
推 tapky       :態度惡劣抵觸板規還要硬凹，完全看不懂你在瞎扯什麼
推 zeric       :不遵守規則的發言實在不值一看
推 fenix1983   :本以為風波可以平息.但一波未平一波又起阿...=.=a
推 hanhsiangmax:也還好啦 只是有人惱羞成怒跳出來XDDDDDD
推 misstoomuch :某人硬要辯 反正大家看在眼裡 他就活在自己的小世界
→ niicorobin  :"認真就輸了"這句話 就是這時候用的阿>.^
推 totoro3     :對呀，這次一連串的討論下來，認真的人真的輸了
→ totoro3     :認真的回文,有條不紊的整理,最後遇到鬼打牆......
推 canandmap   :可以再跳針下去啊~還請辭哩~
推 magon       :推板大  只是投票結果讓為反而反的人爽到了