Re: [購機] 拍小孩室內外都不錯的相機

[canandmap (地圖上的流浪者)]

※ 引述《ballball520 ((球球))》之銘言：
: 很猶豫要用報價還是購機作標題，因為今天有去高雄建國路看相機了，
: 有先在版上爬文過作一點點功課才去看實機，預算25K以下。
: 今天有操作和想買沒看到實機的相機及價格：
: 1.canon G7X：17500 全配(就送一堆東西)，還有1000元禮券的樣子，只到8月底。
: 2.SNOY RX100 M3：22500 有家說全配；有家只有單機+2原電。
: 3.Panasonic LX100/GF7/GX7：全部沒看到，只有在版上看過孩子文裡的推文推薦款。
: 感覺C牌的機子比較多店家賣，大概我去的時間太早，有賣的大概還沒開店吧！冏rz
: 我的需求：
: 1.簡單好操作的，對長輩來說也不會很困擾的相機。
:   簡言之，最好按個快門鍵就可以把孫子拍的很可愛，長輩拍了皺紋不見年輕10歲。
沒有任何機種能滿足這個需求，就連手機也無法，更不用說你列的那三項
拍的很可愛，年輕10歲這種照片大部分都是從後製而來
所以想要這些，不好意思，請學習修圖
: 2.拍小孩的，動態不會糊，拍照不會對焦對很久的那種。
:   今天有試C牌G7X的，觸控一點就拍，感覺很心動，但耳聞不太適合拍室外？
:   SONY聽說好像沒有觸控，因為沒有試拍機，所以不太清楚。
所謂動態不會糊是指什麼?拍動態影片小孩不會晃嗎?還是照片要清楚?
如果是後者，那是要視現場光線而定，沒有一台相機可以吃得下所有拍攝環境
是的，就連微光環境下也很少有機子可以應付自如
所以請避免光線不足的狀況，即便不得已，至少開大光圈拉高ISO將快門變快是基本功
: 3.有WIFI的，然後不會很挑手機傳輸的，傳的速度很快，也不會愛挑機子傳的，
:   不然公婆不太會用電腦= =?所以希望拍完回家不用接電腦直接傳相片給他們就好。
:   耳聞相機店老闆說SONY好像只愛自家和蘋果的手機，和三星和HTC感情不太好…@@"
:   公婆是用三星和奇怪牌子的雙卡手機。
傳的速度要多快?
奇怪牌子手機又是哪一牌?
你的需求看起來非常籠統，是要網友怎麼提供建議?
: 4.室內外都拍的不錯的，主要還是拍"人物"就是。
:   SONY的M3聽說室內拍人有時會變照妖鏡？黃光什麼的，其實我也不太懂，
:   好像要學什麼技術，白平衡還光圈之類，完全不太了解QQ
就是自動白平衡，麻煩Google它或是看攝影相關書籍
:   CANON的G7X是什麼拍景色不太好，理由忘了，老闆講的很專業，然後我聽不懂…冏rz
:   因為公婆常會帶孫子出門踏青，希望可以挑台外景也不錯的。

: 5.錄影功能不要太差的，雖然電腦也不是什麼高級電腦，但不要錄到像路邊攝影機那樣~
:   兒子拍出來不要沒後製，就有馬賽克效果的這種，光線也可以比較明亮些。
你列的那三台都是沒後製，甚至說沒有錄RAW檔的相機都是未經後製
所謂的後製，是錄回來後丟進影片編輯軟體進行調整，這也是需要學習一段時間才能掌握
你看的影片中有馬賽克效果的是經過上述處理後才輸出來的影片
這點所有的相機都不具備此功能，所以此敘述是多此一舉
另外，光線明亮與否大多取決於環境，相機能控制的其實有限
而且，在想要光線明亮之前，先學會怎麼調EV吧
:   聽老闆說4K錄影也要搭配有那種電腦才有效果，我是不太清楚，
:   因為十月兒子有抓周和爬行比賽，雖然不用錄很久，但還是多少希望錄影一些，
:   可以當營幕保護程式用。
        「螢」幕保護程式
想太多了
4K影片目前的電腦配備中僅有高階電腦能跑，而且就算可以跑，4K所占用的空間遠比
1080p要多太多，你如果沒有1T以上的硬碟就要考慮好日後爆硬碟的問題
: 其它問題：
: 今天有聽某家老闆說現在有人會把水貨當公司貨賣？
: 請問要怎麼判斷自己是買到正牌公司貨呢？有保證卡還是什麼雷射貼紙辨識嗎？
請自行Google
: 我是想要購買公司貨的，除了到直營店買之外，還有別的判斷方式嗎？
打電話去問店家是最好的方式
: 感覺建國路上買的店家，價格會少個幾百外，還會送好多東西的感覺。
: 希望可以在那條路上買啦XD
請自行決定
: 不好意思請問大家比較推薦那台相機呢？問題有點繁雜，
: 還請版上達人可以解答，先感謝大家。
以你目前的程度，買一本攝影書K完再來挑相機比較快

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DC/M.1439647331.A.7B0.html
推 Davidgood   : 你回得很認真，但原PO就是要傻瓜用法操作簡單啊
要傻瓜用法，拿手機拍就好了，何必多問這些多餘的問題?
→ cywangtw1990: 因為原原Po看到版上的討論產生了顧慮 可是他的基礎
→ cywangtw1990: 知識相對不夠 如果要Auto當然不用想那麼多
→ cywangtw1990: 如果開始顧慮 那麼基礎知識也得強化上去
→ Davidgood   : 我覺得你講這麼多他也不會真的去學，他長輩也不會
→ Davidgood   : 直接告訴他買哪台就好XD 頂多點出關鍵差異即可
不好意思，我不認同你的觀點
我一一回應的這些，是因為原po已經有一點點基礎，但有些想法是錯誤的
我只是留給他一個管道，給他一個學習的機會，順道糾正
如果原po不想學想傻瓜拍，那沒問題
但不要以為買了這些相機其中之一就可以滿足原po那些要求，原因已經在上面講過了
→ cywangtw1990: 當然是他去了解差異 再選一台最適合給長輩
→ Davidgood   : 其實你不懂我們這些傻瓜，就是不想學才用傻瓜Auto
→ Davidgood   : 要因人施教啦XD
你不想學，不代表可以左右別人學習的意願
多年以後再來看這篇回文，或許原po想學也說不定
→ cywangtw1990: 那就不要顧慮那麼多 看哪台喜歡買最快了
推 lantieheuser: 不變的原則：同價位的東西性能和傻瓜度成反比
→ lantieheuser: 如果有台機器在某個價格區間性能最好也最傻瓜
→ lantieheuser: 那就代表其它產品沒有活路，以及它有往上定價的空間
不能同意樓上更多
推 Davidgood   : 所以RX100 M3才賣這麼貴XD 然後我也真的買單了...囧
→ Davidgood   : 看他的需求就是傻瓜簡單，預算又到25k，跟我很像
→ Davidgood   : 就最直觀就是直接買RX100 M3，若在意價格就G7X
我建議:省下這25k，乖乖拿手機拍最好
推 ballball520 : 推文果然很懂我這蠢才的心理呀！我去夢時代逛逛展
→ ballball520 : 示中心再決定要不要買m3好了，謝謝各位的建議。^^
不必再煩惱要不要買了
如果你有心想拍出你想要的照片，直接找懂攝影的朋友最快也最省事省錢跟省時間
※ 編輯: canandmap (118.169.63.107), 08/16/2015 00:36:41
→ cywangtw1990: 他我怎麼看都不像是有基礎的 比較像是爬版然後各種
→ cywangtw1990: 顧慮的那種 標準的不想被當羊宰然後狂爬文的新手
問題是狂爬文卻一知半解，又不想花時間充實自己，然後又期待有台相機可以完成事實上
不可能達到的要求，這種比新手更糟

推 Davidgood   : 同意樓上XD，他就是不想學這麼多，想簡單Auto到底啊
→ Davidgood   : 像我們這種傻瓜真的很多很多，Auto無敵 XD
Auto無敵的話，那也不必寫攝影書或開課傳授攝影技術了
而且攝影師也是從一個傻瓜開始，又不是一出生就會調那些你不懂的專業名詞...
→ georgeyan2  : 需求才能帶動發明,不過真的想又懶又能應付所有情況
→ georgeyan2  : 現階段/預算應該還不太可能
同意樓上
推 ballball520 : 有認識攝影師…可惜台北離高雄超遠，不然就請他帶
→ ballball520 : 我去買就好，他是建議我直接買m3就好，我是買之前會
→ ballball520 : 先做功課那種，不想隨便被當羊宰呀TAT，不是不想學
我買之前也會做功課，但做功課的過程中是會把相關規格拿出來相較，然後排除掉我不想
要的功能，找出最多符合我需求的功能
這個過程要滿足幾個條件:
1.你必須看得懂這些規格的意思
2.自己的需求是大部分相機都能達成的
另外，把店家的意見排除掉，很多店家為了把庫存賣出去而唬爛消費者，可參考的幾乎
沒有
最後，預算請自行規劃上限
→ ballball520 : 攝影，聽說也要有點財力？工欲善其事必先利其器，術
→ ballball520 : 業有專攻，感覺攝影好像不是什麼速讀就能成的技能，
→ ballball520 : 光瞭解相機各種功能就要花很多時間，還要練習，構
→ ballball520 : 圖什麼好像又很講究天分，平常真的沒時間研究這個，
→ ballball520 : 帶小孩和工作比較忙，我只是想多紀錄家庭回憶，希
→ ballball520 : 望花一定預算內可以買到好相機。
沒有人一出生就很會構圖...攝影這領域很多東西都是後天學習而來
你說光暸解相機各種功能就要花很多時間，我怎麼覺得我認識那些功能只需要Google或
查書就可以認識完畢，請問這中間有要花很多時間嗎?
另外學攝影也不需要什麼財力，要很多財力那種是對自己的需求非常清楚想找個比較多
符合自己需求的功能而已
哪個學攝影的人不忙?純粹是會不會利用時間來進修罷了
推 eyecolor    : 構圖不講天份，講的是努力多少
→ eyecolor    : 別以為我拿起相機就拍，構圖就不錯是天份
→ eyecolor    : 我從基礎開始慢慢學，在同一個場景嘗試數十種拍法
→ eyecolor    : 努力思考怎麼利用光線，怎麼控光
→ eyecolor    : 對照書本怎麼構圖，一點一滴磨出來的
→ eyecolor    : 不從基礎打根，就永遠都說自己沒天份了
→ eyecolor    : X不想學太多，至少構圖學一下
→ eyecolor    : 你總不想每張相片都像路人甲拍的一樣？
→ eyecolor    : 構圖學得好，加上一點攝影常識
→ eyecolor    : 包管你用什麼相機都吃香
→ eyecolor    : 以我測試過一堆DC，沒十全十美的一台
→ eyecolor    : 要嘛避開缺點去拍，要嘛調控參數去拍
→ eyecolor    : 要嘛看場景帶相機，要嘛就是去後製吧
→ eyecolor    : 但先決條件，構圖不好，相片就失敗一半了
推 eyecolor    : http://goo.gl/MLJGJb
→ eyecolor    : 上面是iPhone4s內建相機拍的
→ eyecolor    : 有些有用iphone相簿內建的一鍵優化處理，有些沒有
→ eyecolor    : 反正iPhone那陽春內建APP都能拍了，相機沒啥難的
→ eyecolor    : 一般相機，機身可調控的參數更多
→ eyecolor    : 真的不想調，好好利用場景模式去拍
→ eyecolor    : 像後來我買的TR60也沒什麼可以調
→ eyecolor    : 還是人像風景照拍，你說要挑哪台
→ eyecolor    : 只能說這幾台功能都很強大，沒什麼拍不出的
→ eyecolor    : 說穿了，我也是很懶的人，但是相片會差嗎？
→ eyecolor    : 如果你跟相機不熟，哪台都一樣
→ eyecolor    : 如果跟相機熟，也哪台都一樣
大推樓上簡單易懂的解說!
推 pujol       : 樓上e大好強！！
→ F5          : 拍動作中小孩就是手動快門就好
樓上，你還忘了還有一個「對焦快」的條件
推 KUNI0202    : 其實我一直學不太會構圖XD
→ eyecolor    : 樓上把食物拍得很好吃就百分了 XD
※ 編輯: canandmap (220.136.155.35), 08/17/2015 17:03:04
※ 編輯: canandmap (220.136.155.35), 08/17/2015 17:51:20