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借標題回文發問 自有ex2f跟sony a57+18-135mm 後者因為家人嫌重很少帶出門 目前拿ex2f出門的話 在餐廳拍食物不希望前面清楚後面模糊 縮光圈iso拉高噪點又跑出來 縮光圈+拉遠別用近拍模式是不是比較好(自己拍桌面的東西也找不出其他解法) 家人最近想把a57出清 做完功課也在x-a2跟gf7之間猶豫 整理一下爬文後得到的資訊 x-a2:發色好人像佳,對焦堪用,錄影會拉風箱 gf7:更輕巧,對焦快,電子性能優,有觸控螢幕,錄影好 如果gf7發色也棒那好像不用考慮 但就如版友說的gf7實拍照片不多 試用過朋友的x-a2,鏡頭是16-50mm OIS II,對焦的確不快 在不算低光源的廚房拍,iso常飆到我設定的極限值6400快門拍人還不太夠用 有人說富士iso會虛報但到6400還是看得出有抹 我的需求是風景食物人像比例都差不多 預算在15k左右 希望有翻轉螢幕(x-a2往下推再翻還是會卡到畫面) 偶爾有錄影需求,對焦速度快(追蹤對焦只能左右嗎,ex2f盪鞦韆很難對到) 不會後製,頂多拉一下明暗度 再來就是購買方式 富士要便宜直接日本買有繁中直接用 但gf7只有日文介面連英文都沒有 若要買繁中水貨就是香港pal格式 是否像版友說的有日光燈錄影會閃動 google也沒看到能夠買gf7日機刷中文(較久以前的幾款ptool好像能改) 雖然日本15k差不多可以買雙鏡組了 我知道直接買公司貨最省事但也最貴 還有隔壁好多人在出清gf7 是不如預期或有新機出要跳水 文章很長,搖擺許久仍是難下決定 再請版友解惑推坑,謝謝 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.51.196 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DC/M.1443777575.A.62C.html
cywangtw1990: 有錄影的話GF7吧 認真說要拍食物要景深夠要低iso... 10/02 17:22
cywangtw1990: ..架腳架比較快 10/02 17:23
breadf : 打光比較快啦XD 10/02 17:24
eyecolor : 嗯,GF7吧。景深淺一點,鏡頭比較輕巧 10/02 17:26
eyecolor : 說錯了,景深比較深 10/02 17:26
eyecolor : 錄影好,對焦也快多 10/02 17:26
eyecolor : 富士台灣買水貨就好,日本沒比較便宜 10/02 17:27
eyecolor : 我就是去東京買的 10/02 17:27
jbjack : 去的餐廳沒辦法架腳架跟打光... 10/02 17:29
jbjack : x-a2看起來真的差沒很多,gf7倒是蠻有感的 10/02 17:30
eyecolor : 不過黃光下色調,富士感覺是挺好的 10/02 17:38
eyecolor : pana我比較難以捉摸 XD 10/02 17:38
cywangtw1990: 畢竟躁點和景深以感光元件的尺寸變化來說 對你會是 10/02 17:40
cywangtw1990: 兩難 10/02 17:40
cywangtw1990: 預算也很難往上找防手震較強的組合 10/02 17:43
minshin : 1990大 去餐廳要架腳架 恥力要點高XD 10/02 18:01
像壽司吧台不可能還擺腳架打燈 閃光都不可能開
cywangtw1990: 他的要求我也只能這樣說了啊 不然你縮光圈下去 快 10/02 18:03
cywangtw1990: 門會太慢 我的話兩者都會犧牲一點 10/02 18:04
jbjack : 拉遠一點拍的話不在同一平面還是會糊 10/02 18:12
jbjack : x-a2我當初也是被e大燒到的啊,但gf7討論度沒那麼高 10/02 18:13
jbjack : 跟x-a2在dslr版都很少,是不屑買嗎XD 10/02 18:14
cywangtw1990: GF7版上討論還不少吧.....怎麼大家都說少 10/02 18:16
cywangtw1990: DSLR少我不意外啊 可是你在DC 10/02 18:16
cywangtw1990: 本來不在同一平面就可能會糊啊 景深要素看一下 10/02 18:17
謝謝c大,這部份我有去了解 知道光圈要縮才不會有淺景深糊掉 所以文章才打iso要拉高 打太長了抱歉orz
changmada : ex2f最大光圈拍食物可拿遠一點拍再裁切 10/02 18:40
changmada : 可以裝章魚腳架 當把手握住更穩 10/02 18:42
changmada : 15k就不要買微單了rx100拍拍即可 10/02 18:44
但我想要翻轉螢幕不想要室內黃臉啊 錢少臭了嗎 Q Q 也想過要一張一張裁 但張數一多實在很懶... 有在flickr上找過壽司的照片 很多也有這個問題 也有寫信問過版主kuni大也拜讀過blog 縮圖看都還好但稍一放大就... 一恨手震不穩,二恨口袋不深,三恨...掰不下去了
cywangtw1990: 可是RX100會噴出一堆躁點 10/02 18:45
changmada : 那eosm2+22定焦 10/02 18:46
changmada : 有人拿grd3都拍得嚇嚇叫了 10/02 18:46
changmada : rx100拍不好食物說不過去吧 10/02 18:47
cywangtw1990: 我從他的要求看規格阿 要躁點景深深 何解 10/02 18:50
changmada : 他那種就不是好的拍照環境 10/02 18:54
changmada : 要拍食物別再iso6400的環境拍 10/02 18:56
changmada : 選gf7 有個好處就是有15mm這顆惡魔好鏡頭可用 10/02 18:58
15mm是說Panasonic Leica DG 15mm F1.7這顆嗎 二手的要價一萬多對入門菜鳥真的是惡魔般的鏡頭啊orz iso6400是說借用的x-a2不是ex2f 我也是很不想把iso拉到這麼高 光圈一縮它就是要我來個鐵手美技1/8s,無法...囧rz
minshin : 這鏡不是本身就達預算上限了嗎? 10/02 19:17
bt222 : https://flic.kr/p/y9m5GL 這樣拍 10/02 19:21
bt222 : 就不會前面清楚後面模糊了 10/02 19:21
bt222 : 讓拍攝物在同一個平面上 10/02 19:21
jbjack : b大我盡量抓在同一平面,但礙於燈光角度不可能都是 10/02 19:30
jbjack : 這樣去拍 10/02 19:30
bt222 : 那你換更大片幅的相機也不會好到哪去 iso得一直拉 10/02 19:40
bt222 : 高 才能縮光圈到你想要的景深 10/02 19:40
M16A1 : ISO得一直拉+1 如果非要拍得很有水準 隨身攜帶小 10/02 19:40
M16A1 : 燈很重要 10/02 19:41
x-a2開箱不多,gf7也都定位在女生自拍(雖然這樣太小看它) 不像rx100系列跟g7x討論這麼熱烈啊 難道隔壁就是買來後不如預期才這麼多人賣嗎 有版友拿gf7中文平輸能說說錄影是否會閃動嗎
minshin : G7X 好像是前陣子為了賺點數 有波轉賣潮 10/02 19:57
georgeyan2 : 鐵手美技還滿好笑的XDDD 10/02 20:10
jbjack : 都要變成鐵手美技男了 10/02 20:10
georgeyan2 : 是說我偶爾覺得練呼吸和手持滿有趣的,像狙擊手一樣 10/02 20:13
minshin : 滬n不要抽根菸穩穩手 10/02 20:18
Rogozov : 你要對焦快富士就可以先掰了沒啥好猶豫 10/02 21:42
Rogozov : 但一萬五的預算要好鏡頭真的有點難 10/02 21:44
biaw : 富士的顏色沒網路流傳的那麼好吧orz 10/03 04:33
biaw : 單比JPG顏色好搞度我應該會投給pana 10/03 04:35
請問好搞度是什麼意思 是說進LR後製嗎 除了亮度我很少在後製耶...(是根本不會XD
feisky : GF7錄影不會閃動,此外若15K買GF7組合,配20/1.7吧 10/03 04:49
feisky : 啊…如果是家人使用,有變焦需求,水貨GF7+X14-42 10/03 04:50
f大我說的是繁中水貨喔 你拿的是中文水貨嗎 朋友問億x它說在日光燈下錄影的確會有,蠻誠實的
louis925 : 食物的話感覺不要 fuji 比較好,不然要調一下 10/03 05:54
l大為何呢 fuji白平衡不是最推的嗎 也有人說fuji偏紅一些,p家偏綠一些 p家的白平衡表現又如何呢,爬文說gf7進步蠻多
Laviathan : 1p家gx7室內jpg黃光偏綠黃,但 raw進lr會偏紅很好修 10/03 09:56
Laviathan : 也比較討喜,我是以人像來看,至於gf7應該差不多? 10/03 09:59
tyf99 : http://bit.ly/1ONuBvH 10/03 11:11
tyf99 : GF7跟某牌一樣,raw→jpg 彩度下降,黃色處理成黃綠 10/03 11:13
tyf99 : jpeg引擎用同一個演算法 10/03 11:15
忘了回t大 raw檔看起來比較紅潤 不過Leica Q的jpg看起來怎麼有點慘綠啊 gf7的還算順眼
eyecolor : https://goo.gl/Z8KNRC 富士食物 10/03 12:53
eyecolor : 我相簿很多富士拍的,有食物,覺得還ok 10/03 12:53
jbjack : 富士食物也很不錯啊,有沒有gf7用的富士設定XD 10/03 14:29
blueskyly : 一蘭拉麵有點模糊 是沒對到焦還是? 10/03 14:48
eyecolor : 沒對到吧,富士對焦用單點對焦也有可能跑焦 10/03 15:29
eyecolor : 但小螢幕不太容易看出來 10/03 15:29
eyecolor : 真正準焦點在麵跟湯交接處的麵上面 10/03 15:34
eyecolor : 用富士大概要比較注意對焦這件事 10/03 15:35
嗯嗯,e大在01的開箱文也有提到 不過回去後才發現連單點都無法對焦應該蠻嘔的 x-a2有一點蠻貼心 看說明書寫看照片時按下副滾輪會把對焦點放大 這樣應該比較好看出有沒有對到焦 按一下放大按一下又變回原圖很順手 不像我ex2f都要撥桿壓半天orz
eyecolor : 但是其實出錯率其實應該還好,也不會太多 10/03 15:41
eyecolor : https://goo.gl/43UYG0 其實富士食物不錯 10/03 15:42
eyecolor : 只是我對於景深比較沒要求吧。XD而且我也常用DC拍 10/03 15:44
eyecolor : 喔對,會放大對焦點這功能不錯。但像吃一蘭就比較沒 10/03 15:47
eyecolor : 空。因為很晚才吃到第一餐餓翻了 10/03 15:48
eyecolor : 有些日本照片我沒選上來的原因也是因為跑焦 XD 10/03 15:49
eyecolor : 不過我機子不算高階,說不定X-T1混合對焦沒這問題 10/03 15:52
jbjack : 我也無法買高階...應該12-32廣角先頂著吧 10/03 16:11
biaw : fuji的測光很會飄 所以連曝光值也需要技術 10/03 17:03
富士沒hdr是dr+100~400對吧 有在大白天拍樹下的機車 地面有點過曝樹葉細節也有抹
eiki787 : 餐廳內自訂白平衡就好了啊,又不會很久 10/04 12:33
eyecolor : 自訂白平衡會讓色調過於正確而失去感覺 10/04 14:15
eyecolor : 如果有K值調整後進行偏移比較好 10/04 14:16
eyecolor : 但前提是相機螢幕的色準正確 10/04 14:17
有試過自訂但會讓食物看起來偏冷生硬
louis925 : 主要是因為顏色太飽和,拍食物會有點假 10/04 14:23
louis925 : 建議要拍食物的時候色彩要減,然後曝光要加 10/04 14:24
電腦上看起來跟相機看起來不一樣真的會很囧
jfarmar : 富士把動態設定在100% 再適時調整EV 可以改善一點 10/04 20:11
biaw : 建議買pana 10/04 20:52
jbjack : b大可否說一下您的理由呢 10/04 21:18
eyecolor : 這兩台優缺點都很明顯,其實不難挑 10/04 21:50
請問哪邊可以看到多一些的gf7直出jpg圖呢 flickr不多,01的大樓也蓋不起來...(why) 即使去三創玩展示機也無法看到各類場景的表現 (話說大家都是帶自己的sd卡去試嗎) 如果發色讓我跟家人都覺得不錯好像也沒懸念 可能是我不太會操作 x-a2我都會等到有人臉對焦再按快門 會比還沒出現黃框人臉辨識就按來得亮且磨點皮 但辨認速度確實慢了點
eyecolor : https://flic.kr/s/aHskf6mfie 10/04 23:20
eyecolor : https://flic.kr/s/aHskhT44fu 10/04 23:20
eyecolor : 我沒買GF7..但是GM1供參考 10/04 23:20
eyecolor : https://flic.kr/s/aHsjP7Wfz4 10/04 23:22
eyecolor : GM1有一些場景我是現場調K值..相信GF7也差不多 10/04 23:23
eyecolor : 發色介意的話就練現場手調功力吧 10/04 23:23
eyecolor : 我印象是上面第一個連結調K值比較多 10/04 23:24
eyecolor : 下面兩個應該都是AUTO..都是jpeg直出請參考 10/04 23:25
jbjack : 謝謝e大,很毒...(臉色鐵青貌 10/04 23:35
明天來去三創摸一下實機 可以自訂六個快捷鍵好像蠻厲害的 第一次玩有觸控螢幕,搭配對焦速度跟方式 希望有正妹店員專業解說+當低光model,哈哈
eyecolor : 三創的pana櫃好像沒正咩 10/04 23:42
eyecolor : 男店員你就勉強拍一下 10/04 23:42
eyecolor : 大概就NIKON那邊有咩,不妨繞過去試用J5 10/04 23:47
shotpoly : gf7 據說承襲gx7的感光元件 10/05 19:53
shotpoly : 所以畫質跟高感光度都表現的不錯~ 10/05 19:54
eyecolor : GF7/GM1/GX7 應該都是同一塊 10/05 20:30
爬了一下關於J5好像沒啥人推... 加上用gf7站了快一小時就沒繞過去nikon看妹了 對焦框大小可以調整但有用嗎 我拍展示模型那隻小白狗(有人跟足球的)好像都沒對到 店員是說有但看起來有點糊糊的啊(手震?我快門設1/100,噪點?我iso才開1600) 或是模型比較粗糙放大就粗粗的? 還有曝光值不足 ex2f對到想拍的畫面,不用半按快門,不夠亮快門數字就會變紅 x-a2跟gf7是半按才會判斷 gf7打開點擊螢幕拍照的話就不能調整對焦框大小跟判斷曝光值 但LCD看起來還是足夠亮度,這個可能要等到貨後讀說明書了 三創送的原廠腳架蠻有誠意的 還有公司貨註冊送原廠電池聽店員說確定會延 他說昨天收到通知 雖然我在官網還是沒看到公告
lef1986 : 1600有噪點正常 10/06 14:52
biaw : nikon和fuji的界面都很沒條理 pana這方面做很好 10/06 16:04
cwfy : 是手震不是相機的問題.. 10/07 12:41
c大快門我用1/100s店員也有拍但一樣 可能要找個高清無碼(?)的來拍看看 另外今天早上打去問p家客服 等了3分多鐘總算有人接起來 還是官方回答:請看網站公告,而且現在電池也缺貨 我月底就要出國,日本可以單買原廠電池且共用嗎 浪費電話錢得到官腔回應真的蠻討厭的 另外請問在三創gf7拍的照片會有亮暗橫紋 http://imgur.com/ZEta4A7 買回來在房間拍也會有 這是水波紋嗎
lef1986 : 日光燈頻率問題 10/07 21:07
剛剛再試了一下 要嘛用靜音的電子快門把快門降低(1/100降到1/30左右) 要嘛用機械快門 在安靜的環境下實在不想啪嚓啪嚓吵人啊 ※ 編輯: jbjack (114.45.178.219), 10/08/2015 01:13:04
eyecolor : 電子快門會有高光溢出的明顯缺點,不喜歡照片那樣 10/08 07:55
eyecolor : 請換回一般快門 10/08 07:55
tyf99 : 傳統日光燈閃爍頻率60Hz,快門高過1/60都會有波紋 10/08 18:22
tyf99 : 一勞永逸就是把日光燈改換電子安定器 10/08 18:24
tyf99 : 電子安定器的閃爍頻率是30k~50kHz 10/08 18:24
tyf99 : 快門要開到1/32000才可能產生明暗紋 10/08 18:27
jbjack : 感謝說明 10/09 13:33
natsuoptt : XA2拍靜態的跟 10/10 00:38
natsuoptt : 拍食物我覺得都很好 10/10 00:38
natsuoptt : 或是大大可以考慮拍的時候選白天靠窗的環境 10/10 00:38
justblackJ : 在餐廳不是能選擇的吧… 10/12 14:17