[問題] 明天馬上要買一台的話大家會推薦?

[bearbearyu (Jessie)]

後天要出國

剛剛備份手機時突然意識到這件事

突然不想帶著手邊這隻渣機出國...後略(以上開頭節錄於手機版)


本來手機渣打算換手機(目前用SONY C4)

但眾版友推文中有人直接建議買小DC

而且還有人說買RX100....根本直接打中我

RX100一直是我的心頭好啊啊啊，但一直沒能入手想說是否該趁此衝動一下


踏入相機版請益已是3~5年前，當時比來比去買了SONY的類單(12K~13K入手)

型號忘了懶得去找，只記得可以翻蓋起來自拍那種

雖然是SONY鐵粉，但其實用不慣

總覺得拍起來成像腫腫的，翻轉後又變很細長(不好意思這種渣形容

還是其實類單都是這樣的?總之沒用幾次就被我冰起來

加上後來手機用Z1太強大覺得不需要相機


而RX100的簡約外型一直是我很中意的

說實在我也只是需要一台比普通還厲害一些的傻瓜相機(類單那些就不敢恭維了

簡單隨便拍就很不錯的，我很少去後製修圖什麼的


所以想請問眾版友

有能比擬RX100同價位、效能中其他的推薦嗎?

或是就直接下手RX100呢?(目前屬意3代，4代實在貴貴

我對相機實在認識貧乏(跪


謝謝大家^_____^

PS.該不會又叫我回手機版買吧orz



--
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DC/M.1470675572.A.D49.html
推 DOBBS       : 你的取向是風景、攜帶方便、翻轉螢幕？預算上限？
需求是畫面優質>翻轉螢幕>預算上限
希望是綜合評比都中上的，翻轉螢幕可有可無(有當然更好咯XD
謝謝您的提點
→ DOBBS       : lx100(無翻轉螢幕、略大)、g7xm2(一代水貨更便宜)
→ DOBBS       : 、x70(定焦)，一般來說無後製富士還值得推薦的，去
→ DOBBS       : 三創把完看看，反正都要出國了就上網買水貨省點錢
→ badaseases  : 相機沒有基礎隨便拍的話，結果會跟手機有87成像，你
→ badaseases  : 屬意的3代在某些環境下用自動拍出來顏色會很難看，
→ DOBBS       : lx100是4/3片幅、x70是apsc片幅更，感光元件都比g7
→ badaseases  : 我倒是覺得買gf7較好…自動模式比較沒問題，又有觸
→ DOBBS       : x和rx100還要大，低光源時比較吃香
→ badaseases  : 控用起來可以跟手機有87成像。
→ cywangtw1990: RX100是可以沒問題 可是後天出國.....大概不會拍好
→ cywangtw1990: 吧 後天我也要出國 相機準備了三機五鏡都還不一定認
→ cywangtw1990: 為能夠完全掌握器材了
各位大大都專業的啊啊，小的平時只會手機亂拍實在沒得比
目前推薦的清單有:
Panasonic-LX100(有RX100感
CANON-G7 X Mark1或2(反倒覺得這比其他大台?
FUJIFILM-X70(復古外型大好
RX100-3或4代(整體來說感覺CP值不夠高?
Panasonic-GF7(我看到那繽紛顏色的開箱文真的戀愛惹
PS.我以為要成像佳簡單判斷就是光圈大+感光元件大
※ 編輯: bearbearyu (114.38.253.252), 08/09/2016 01:24:04
→ cywangtw1990: 雖然GF7或者LX100用起來都會比較好 不過你還是買RX1
→ cywangtw1990: 00 同樣拍壞 比較不會嫌東嫌西
推 DOBBS       : gf7確實不錯，但附上的kit鏡光圈太小，如果又要花
→ DOBBS       : 錢買f2.0左右的鏡頭，預算上可能會超支，當然如果
→ DOBBS       : 有打算繼續玩攝影，可以換鏡頭的機身比較有優勢
→ cywangtw1990: GF7 KIT光圈太小.....認真? 這是初學者耶
→ cywangtw1990: 他大概連光圈太小的意義是甚麼都不知道 會產生甚麼
→ cywangtw1990: 影響也不清楚吧
→ badaseases  : 光圈太小有差嗎？kit鏡最大光圈就是最佳畫質，ISO開
→ badaseases  : 到3200也堪用，rx100m3要f4才是最佳畫質，iso800以
→ cywangtw1990: 如果這種狀況 GF7跟RX100選一個
→ badaseases  : 後雖然看起來沒什麼雜訊，但是細節幾乎一起抹光，自
→ badaseases  : 拍相對kit鏡也會有景深較淺的問題，室內拍出變色照
→ badaseases  : 片對新手來說也是困擾。
→ cywangtw1990: 說實話我不打算跟你解釋甚麼東西 相機太多太複雜
→ cywangtw1990: 買一台覺得喜歡的回來 然後翻翻說明書 邊拍邊思考
→ cywangtw1990: 成像有問題 景深問題 再GOOGLE找答案
→ cywangtw1990: 不會說現在不會乾脆不要買 但是你要買就要有需要成
→ cywangtw1990: 長的準備 不然就可能跟手機畫質一樣
→ cywangtw1990: 去相機店  然後不要被當羊 剩下的交給上面兩位大大
→ cywangtw1990: 講 因為我懶我也不認為現在講對你出國有多少幫助
→ cywangtw1990: 更何況我還得整理自己的行李
→ badaseases  : 直接買gf7用iA全程就好，認識一個女生rx100m3換機gf
→ badaseases  : 7kit組全程auto覺得滿意，另一個從a5100換gf7kit組
→ badaseases  : 覺得自動白平衡準確很多也很滿意。
推 DOBBS       : 光圈大一點在拍室內靜物時可以降低iso和提高快門
推 DOBBS       : 到了戶外陽光不足時也挺實用，沒什麼不好的
→ badaseases  : 沒有人說不好，是說對新手沒差，反正auto拍…比較不
→ badaseases  : 會出現與預期不符的景深問題以及室內白平衡問題的gf
→ badaseases  : 7更適合新手全程auto
→ cywangtw1990: 大光圈的好人人曉得 但是大光圈的不好新手不曉得
→ DOBBS       : 至於要強調風景的銳利度時，大可縮快門
→ cywangtw1990: 而且說認真的 還要考量到後面感光元件的差異
→ cywangtw1990: 對於新手 這太早了
→ DOBBS       : 但小光圈在光線不足時只能提高iso來避免手震，提高
→ DOBBS       : iso又不後製照片品質肯定很糟
→ cywangtw1990: 高ISO=品質很糟?
→ DOBBS       : 我尊重2位的意見，推薦lx100或x70給這位使用者
→ badaseases  : 是啊小光圈只能提高iso，你有看到我前面說的iso差別
→ badaseases  : 嗎？gf7片幅大一點有優勢啊，我是要跟你說明就因為
→ badaseases  : 片幅大一點，所以1吋大光圈與gf7kit小光圈對新手來
→ badaseases  : 說其實差別很少，反而大光圈會讓新手自拍出現問題，
→ DOBBS       : 是啊，大顆粒和油畫感用畫質糟來形容有什麼問題嗎
→ badaseases  : m3室內也有自動白平衡問題，你先想想看使用者是個新
→ DOBBS       : ？
→ badaseases  : 手吧。
→ badaseases  : 你覺得m43拉高iso到3200很差的話，難道1吋iso800會
→ badaseases  : 比較好嗎？我覺得半斤八兩，剛好抵銷大光圈差兩級優
→ badaseases  : 勢。
→ cywangtw1990: 其實我一直覺得高iso是個迷思啦 在我攝影題材處理上
→ cywangtw1990: 我會優先選擇調高ISO 真的不足或者到容忍上限 才會
→ cywangtw1990: 使用更大的光圈處理 畢竟很多時候 這是個能不能處理
→ cywangtw1990: 後續的問題 光是所謂的可容忍ISO就有爭議了
→ cywangtw1990: 我想也沒多少人會像我一樣連GR到9000照樣按下快門
→ badaseases  : 人家出國肯定會拍室內美食，景深淺配上自動白平衡變
→ badaseases  : 色會是個麻煩，你現在面對的是auto的新手而不是了解
→ badaseases  : 基礎的使用者喔
推 DOBBS       : 小細節提醒一下原po，gf7和x70都沒有防手震功能
→ badaseases  : 我也提醒你一下，gf7的kit鏡有防手震而且效果很不錯
→ badaseases  : ，我相信本篇討論的是kit鏡
→ cywangtw1990: 感謝兩位善意的提醒 看個照片消火氣
→ cywangtw1990: https://flic.kr/p/KTgWMF
→ sora7       : 看完很餓,又不能吃東西,火氣更大了!
推 bt222       : 我反推換高階手機就好 帶新相機出國悲劇結果居大
推 BIGP        : RX100
推 kobt        : RX100就好，你也屬意這台
推 likesa123   : 我也是用C4 後來買GF7 個人覺得要先練習一下再帶出
→ likesa123   : 我出國前半年就買來練習了...
→ likesa123   : https://flic.kr/p/HbHY9U
推 lef1986     : 出國一天前買哪台都一樣，索粉就買RX100
推 ForeverT    : 從你的文章和使用習慣來推測 你未必會再增購鏡頭
→ ForeverT    : 而且喜歡隨身的便利性  這樣 不可換鏡大光圈比較適
→ ForeverT    : 合你 選rx100 或lx100吧
推 Lightbearer : 出國前一天 建議買品質穩定 傻瓜模式好用的...
→ Lightbearer : 沒空練習別買微單眼 小光圈鏡頭你會不知道怎麼調整
→ Lightbearer : 整體來說 建議還是RX100 G7X或LX100 比較安全一點
推 changmada   : 你只要會p mode 加減ev就行
推 changmada   : 相機操作是最簡單的 比PMG簡單
→ changmada   : 不會的再上網查
推 changmada   : 拍出準焦 沒有手震 曝光適當的照片
→ changmada   : 已經贏了親友團90%了
推 senha       : 要全程自動到尾的話就LX100吧~XD 我手上目前有三家
→ senha       : 家的相機，加上工作用的話就四家了~panasonic算是自
→ senha       : 動功能可以比較無腦去使用的相機~自動對焦速度也快~
→ DaiMeiji    : 呵呵 又有人跳出來強推GF
→ badaseases  : 你比較呵呵～好機不能推嗎？你有看到我推的原因嗎？
→ badaseases  : 手機用戶改用相機～有觸控的會很容易上手～反倒是你
→ badaseases  : 老說一堆與主題無關的內容～別人推什麼管你屁事
推 dsleeper    : 買哪台都好，帶個小腳架去晚上會有幫助
→ DaiMeiji    : 每篇都看到一樣強硬的推薦方式 我只是客觀的點出來
→ DaiMeiji    : GF7直接變成入門神機
→ badaseases  : 所以我才說你只看到自己想看的東西
→ cywangtw1990: GF7:臭了嗎
→ badaseases  : 我才剛在隔壁板說別人推薦該樓樓主GF7不適合～然後
→ badaseases  : 在這邊被當成GF7大使
→ badaseases  : 嘴巴自稱客觀其實自己潛意識忽略了一堆其他文章內容
推 l17         : 我用m2三年，我推薦買m3/m4  也推薦GR/II
推 FMANT       : 預算充裕Leica Q，普通X70或GR2，吃緊GF7
→ FMANT       : 別說Leica誇張，你終究會買，何不ㄧ開始就買
推 bt222       : 你終究會變成攝影大師的 何不一開始就攻頂
推 robertld2   : 按照樓上的說法他應該去爬單眼版XDD
推 lantieheuser: 買臺 RX100 一代二手 6000，不滿意回來 5000 賣掉。
→ lantieheuser: 然後不用甚麼智慧模式，用 M 模式快門 1/125 光圈
→ lantieheuser: 調最大(F 數值最小) ISO 選 AutoISO。就這樣傻瓜拍
→ lantieheuser: 戶外真的太亮就把快門調 1/250 或 1/500。
→ badaseases  : 二手時間上來不及吧
推 lantieheuser: 理論上不太偏遠的地方積極找應該是可以在 24小時內
推 lantieheuser: 完成面交。
→ badaseases  : 我的意思是說你已經晚一天回覆了
推 lantieheuser: 扼....我看他是 8/9，沒注意是凌晨...:P
→ cywangtw1990: 他後面也沒上線了 一切算了
推 canandmap   : 沒有人注意到原po希望不要「拍起來成像腫腫的，
→ canandmap   : 翻轉後又變很細長」的要求嗎?
→ cywangtw1990: 根本看不懂啊
推 bt222       : 應該是不要廣角的變形吧 科
→ canandmap   : 我看得懂變形，但是看不懂翻轉後又變很細長
→ canandmap   : 是因為原po習慣手機的直幅拍攝，無法習慣相機的橫幅
→ canandmap   : 嗎?他該不會不知道相機其實也可以直幅拍吧?
推 reon        : 其實 很多時候不是相機爛..是自己螢幕爛..之前換了
→ reon        : 繪圖級的螢幕才知道原來不是相機拍出來爛 是自己螢
→ reon        : 幕爛看不出色彩細節
→ canandmap   : 但校色牽涉到很多術語及技巧，很難讓新手一時理解
推 BuriBuri    : 就你的需求RX100最好，遠勝其他選擇，我的朋友從APS
→ BuriBuri    : -C, M4/3跳過來的，對畫質及便利性都讚不絕口。p家
→ BuriBuri    : 的白平衡比s家還糟
→ badaseases  : P家的白平衡比Sony還糟...你應該是古老以前的印象
→ badaseases  : 從較大片幅跳回1吋還能對畫質讚不絕口的話...那恐怕
→ badaseases  : 本來就是用舊的爛kit鏡
→ badaseases  : RX100能夠“遠勝”其它選擇這種說法...看起來就是帶
→ badaseases  : 有滿滿的主觀意識
推 changmada   : apsc+kit 的組合除了sony NEX以外其他家
→ changmada   : 隨便都贏RX100
推 l17         : RX100贏在攜帶小台
推 Davil0130   : g7x，觸碰+翻轉螢幕就夠你兩天小上手了(夠直覺)
推 canandmap   : 在喜愛的相機面前當然會認為是最好的
→ canandmap   : 但要拿其他家來比較白平衡，也請拿發表年分相近的
→ canandmap   : 機種來比較，而且，即使是同一家，後期的AWB表現並
→ canandmap   : 不一定和早期的相同。RX100遠勝其他選擇倒也未必，
→ canandmap   : 只是在你的眼中它就是最好的選擇，所以爾後還請不要
→ canandmap   : 還請不要說出P家的白平衡比S家還糟這種毫無根據又
→ canandmap   : 有失客觀的妄語
推 lef1986     : 用講古捧RX100，你乾脆說LX100一台賣三萬太貴算了
推 ilove5072   : 其實都不錯，要不要考慮二手市場價，SONY很好賣吧
推 sora7       : 不專業比較:覺得LX100跟D90+SIGMA 17-50 F2.8
→ sora7       : 畫質差不多~ 阿錯了是D80~
→ BuriBuri    : 比較的是我朋友的GM1，不是跟RX100同期的相機？我跟
→ BuriBuri    : 他一起去了日本，挪威，GM1的白平衡有點……。我承
→ BuriBuri    : 認單用GM1來代表全部p家的表現失之武斷，但GM1，GX7
→ BuriBuri    : 同一片感光元件，是否可以推測白平衡表現類似。另外
→ BuriBuri    : ，就旅行時攜帶的相機，我認為RX100最佳
推 bt222       : 感光元件跟白平衡的關係應該不大吧
→ badaseases  : 你先確認你朋友能夠正確使用再說吧...不然以現在P家
→ badaseases  : 的機種來說...自動白平衡基本上是沒有什麼問題的～
→ badaseases  : 你要說比較差的話～拿出類似場景的原圖照片證據再說
→ badaseases  : 大部分人都沒問題甚至覺得好的話～有問題的就是你或
→ badaseases  : 你朋友～或是你朋友手上那台
推 eiki787     : 白平衡覺得有問題是不會自訂嗎?或是微調 別說P家沒
→ eiki787     : 這功能~你說GF3白平衡偏掉大家都還可接受~ GX7 GM1
→ eiki787     : 以後的都改善很多了~
→ canandmap   : 也有人說RX100的AWB偏黃不夠準啊，還有人說GX7的
→ canandmap   : 有些偏黃哩，倒不如問你或你朋友用的螢幕是否像前面
→ canandmap   : 板友說的，其實是螢幕太爛顯現不出原有的表現
→ canandmap   : 有心的話去DSLR板搜尋「校色」這兩個字吧
→ cywangtw1990: 原Po從編輯之後就沒上線了 想必他也出過了
→ cywangtw1990: *國
推 hunglin33   : 推X70+WCL-X70，拍景，自拍，人帶景很夠用了，除非
→ hunglin33   : 有長焦的需求，重點直出人像不會像RX100這麼容易黃
→ hunglin33   : …
推 sora7       : 校色很重要QQ, 我努力把相機螢幕 跟SURFACE3調成一
→ sora7       : 樣。每次用SURFACE3看 都不一樣XD, 好螢幕錯了嗎？
推 morocoyaya  : 我會買g7x，gf7較便宜，但體積對於出遊來講，我很在
→ morocoyaya  : 意好帶這事。
推 BuriBuri    : 我回去翻了挪威同場景的相片，都有拍到朋友的太太，
→ BuriBuri    : 友人，就不方便放上來了。如果是白平衡不討喜，每個
→ BuriBuri    : 人主觀意見不同我不會特別批評，但GM1許多場景嚴重
→ BuriBuri    : 色偏到修不回來，例如陰天雪地人臉變藍，晚上夜景整
→ BuriBuri    : 個變紅，而RX100完全沒有這樣的問題。我在日本就有
→ BuriBuri    : 點被他的相機嚇到，在挪威多次檢查他的相機，都是自
→ BuriBuri    : 動白平衡，他的相機沒壞，白天，室內白平衡很正常。
→ BuriBuri    : 我RX100在室內黃光微偏黃，但很好修回來，大家冰雪
→ BuriBuri    : 下又常滑倒，相機拿不出手，只有我不時從外套掏出RX
→ BuriBuri    : 100，晚上去追極光風雪下只有我插上行動電源穩穩的
→ BuriBuri    : 拍整晚。我說對非專業攝影師旅遊攝影，RX100確實大
→ BuriBuri    : 勝，我朋友回國後也馬上跑去買了RX100M4
→ BuriBuri    : 另外，GM1白平衡不好是不是我朋友的問題，只要其他G
→ BuriBuri    : M1的使用者出來分享他的經驗就知道了。話說我朋友au
→ BuriBuri    : to到底，白平衡還要怪他……我也真是醉了
→ badaseases  : 說什麼只要其他使用者分享經驗就知道了...全球網路
→ badaseases  : 上一堆人的經驗你都當沒有就對了？如果是他自己搞錯
→ badaseases  : 設定成手動白平衡當然就要怪他～我也沒說全部要怪你
→ badaseases  : 朋友不是嗎？
→ badaseases  : 你自己想想看當你講完那些話後就有好幾個反駁你...
推 BuriBuri    : 我說過了，他是使用自動白平衡，另外，我們兩趟旅程
→ BuriBuri    : 各種場景數百張相片做比較，我想我是有資格說說對GM
→ BuriBuri    : 1的感想，請問您有用過GM1？有像我一樣在各種場景跟
→ BuriBuri    : RX100做比較？
推 canandmap   : 前面那麼多人分享過GM1&RX100的照片，從來沒人有您
→ canandmap   : 及您朋友的問題...而您又說無法拿出相片給板友檢視
→ canandmap   : 光只有您的一面之詞並無法提升其可信度，討論自此
→ canandmap   : 早已沒有了交集，而看到您又忽視電腦螢幕帶來的影響
→ canandmap   : 而反問別人有沒有用過相關機種，那只好請aztec1234
→ canandmap   : 板友出面回應您的問題了