[問題] 開機快、對焦快、拍小孩寵物相機

[jube196 (愛吃鬼)]

預算
因為是彌補單眼不出勤使用的隨身機
或是單眼出勤時，媽媽也希望可以捕捉自己的角度
預算希望抓在10000-15000之間
多一些些也是可以捏一下....希望上限在兩萬左右

目前手上有的攝影設備
1. D610，搭配小黑五鏡頭、一顆旅遊鏡(焦段不知)、一顆定焦鏡
   主要都是爸爸使用，媽媽極為不熟

2. BENQ G1，某年出國買來備用的，但發現實在難用
   (模式每次開機都要重調、開機極慢)

3. NOTE5，目前拍小孩主力是這個因為手機實在太為方便，但隨著相機裡越來越
   多糊到翻的照片，讓我下定決心要添購隨身機

4. GF2，搭配14-45鏡頭、14mm定焦鏡
   GF2在還沒生小孩以前是常用愛將，拍狗拍風景都很順手
   唯一缺點是室內不夠力，總覺得感光元件不夠大(也可能是我不會使用)
   AUTO模式下也是得要使用連拍才能有幾張萬中選一的照片

5. sj4000，單純架在腳踏車上或綁在狗身上，因為懶得剪輯影片所以也很少使用

買機需求
1.開機快
  雖然知道再怎麼快也不會比手機HOME鍵按兩下開啟快
  但至少不能開了之後還要跑開機畫面跑10秒
  昨天去三創試用阿法6100，覺得阿法6100的開機速度非常滿意

2.夜間拍照不悲劇
  前天去TEAM LAG展，在室內燈光極為昏暗的狀況下
  NOTE5的拍出來的照片稍嫌悲劇(晃動、模糊)
  但有看到路人拿了一台微單拍我女兒看起來顏色非常漂亮
  顏色飽和、清楚、沒有晃動(看起來是沒晃但不知道放大後有沒有差別)
  沒有攔截住他問相機型號真的是大大失策我到現在還是十分後悔orz

3.操作簡單(最好轉盤就配有小孩模式、夜間模式等等)
  翻了很多文章看到GF7跟8系列有
  不知道有沒有別的相機也是有?

4.對焦快(若能有觸碰對焦是最好但若沒有也不強求)

5.符合預算
  可能列出來的條件2萬預算無法達成
  但若真的無法買二手機也是可以

6.WIFI傳輸、螢幕翻轉可有可沒有
  拍的當下就會想要立刻分享
  所以希望是連結手機快速又方便的機種
  用過WIFI記憶卡，還要連APP，讀取速度也極慢
  所以還是以有內建WIFI為主

考慮機種
1.GF7、GF8,搭配12-32鏡
  因為預算有到可以買新的GF8所以會優先考慮GF8
  考慮GF系列主要是手上已經有兩顆鏡頭
  (但14-45鏡頭其實有點笨重還在考慮要不要賣掉)
  如果真的要定焦先用14mm擋著，存夠錢再補入15mm
  但昨天試拍發現GF8相機室內不知為何拍起來很黃
  (我是在三創試拍的，還是燈光問題?)
  全新15000左右可買到覺得比起RX100m3極為划算
  體積也覺得還可以接受

2.RX100m3
  萬年不敗拍小孩機，昨天試拍發現顏色真的很美
  水貨16900可買到
  開機速度稍GF8慢一些(我自己感覺)

3.nikon 1
  本來沒看到這台，但當場試拍從LED看覺得顏色非常漂亮
  但翻了一下文章似乎推薦的很少orz


4.都不要買，手機換S7
  昨天也試拍了一下S7，覺得對焦快顏色美
  但想買相機是希望買一台可以撐久一點
  (手機汰換率太高，若要因為相機功能買手機幾乎一年要換一隻覺得成本太高orz)

5.相機比較認識的大概是P家跟S家
  知道也有幾台還不錯例如LX100、LX10等等但價格都太高所以暫不考慮
  OLYMPUS、CANON、FUJI的相機我比較不熟
  但爬文拍小孩相機推薦的比較少
  或有其他機種也歡迎各位推薦，謝謝各位：）


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.178.22
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DC/M.1488269564.A.531.html
→ Feishawn    : 你去看看Sony zxp，這支感覺會符合你的需求
→ jube196     : http://i.imgur.com/MDijZJ8.jpg 補上note5在team l
→ jube196     : ab實拍
→ jube196     : http://i.imgur.com/4GM5LC2.jpg 定點還行但小孩一
→ jube196     : 直動真的十分悲劇，顏色其實也不是很漂亮
→ jube196     : 謝謝一樓：）但我忘記說明因為我手機還是習慣有home
→ jube196     : 鍵，沒有home鍵我手會殘....所以若真的要換手機會以
→ jube196     : s7為主
→ jube196     : XD
推 lef1986     : CM1
推 badaseases  : https://youtu.be/RGiMiOGR0GI    這開機到拍照算快
→ badaseases  : 還慢？
→ badaseases  : GF8拍起來很黃的話～你要先看看是不是前一個使用者
→ badaseases  : 調整過白平衡設定
→ badaseases  : 然後S7真的不要太期待～室內足夠光線情況下連縮圖都
→ badaseases  : 能明顯輸普通定焦鏡～我自己拿相同場景對比過～更別
→ badaseases  : 說你想拍室內動態的話要拉高ISO了
→ jube196     : ｂ大，覺得這樣開機速度算快，基本上像Ｄ６１０、Ｇ
→ jube196     : Ｆ８一撥可開機那種我都可以接受，不能接受的是像Ｇ
→ jube196     : １那種開機還要等開機畫面的．．．開機完小孩都跑了
→ jube196     : ，主要還是想要隨手拍攝小孩的可愛瞬間ＸＤＤＤ
→ jube196     : ＧＦ８的話，因為昨天去三創玩的那台感覺有些故障，
→ jube196     : 我看大家分享的ＧＦ８照片沒有嚴重的偏黃，那台連鏡
→ jube196     : 頭縮不回去（還是１２－３２本來就無法縮？），因為
→ jube196     : 現場沒有人員可問所以我就直接離開了ＱＱ
→ jube196     : 換s7也是我最後的選擇，還是覺得相機拍照再怎樣都會
→ jube196     : 比手機好，只是怕以上開的條件太過嚴苛無法達成
→ badaseases  : 12-32縮鏡頭是用手動轉...你會覺得RX100M3顏色漂亮
→ badaseases  : 又覺得GF8黃～肯定是哪邊出了問題...如果你自己沒搞
→ badaseases  : 清楚調整方法～那你買了什麼相機都差不多～不小心調
→ badaseases  : 整錯誤就回不去了～GF8有實體還原鍵...或許是你救命
→ badaseases  : 的稻草
→ badaseases  : 另外...12-32以及你手邊的14這兩顆鏡頭～是這個系統
→ badaseases  : 對焦速度最快的鏡頭之二～GF8對焦能力又比你原先的P
→ badaseases  : 家機種好非常多～只要提升本身的技術～拍小孩不成問
→ badaseases  : 題～最大的問題可能是ISO可接受程度的高低～不過GF8
→ badaseases  : ISO可用性也比你本來的機種高了（除你先生那台外）
→ badaseases  : 另外～我問開機拍照速度是要你跟你說的阿法6100比～
→ badaseases  : 雖然我不知道6100是哪台就是了...不過我知道阿法600
→ badaseases  : 0的速度是偏慢的
→ jube196     : 阿不好意思，應該是阿法6000沒錯，但阿法的開機速度
→ jube196     : 我覺得我還可以接受耶XDDD 還是我是以G1當比較基準.
→ badaseases  : 那是開機速度～開機到可以拍的速度還要再慢～GF8是
→ badaseases  : 比較快的
了解，謝謝B大提供的意見
我這兩天會再找時間去門市試玩一下GF8
其實找了很久覺得GF8似乎是我目前預算+手上配件最好的選擇
只是當初買GF2的時候，室內拍照在使用上一直不順手
反而用了朋友的SONY NEX系列
對SONY感到驚奇(可能我太喜歡SONY發色)
我會再認真把玩一下

→ tyf99       : LX100水貨不就剛好15k
因為對LX100不熟，當天也沒實機可以摸
我會再找門市試試看
但想知道在我現有的資源下LX100會是比GF8的選擇嗎

推 sora7       : LX100沒有樓上開機快，且電動變焦速度慢，怕跟不上
→ sora7       : 小孩跑來跑去。只能當另類定焦機用！？
電動對焦速度慢(筆記

※ 編輯: jube196 (59.115.212.226), 03/02/2017 11:19:42
推 changmada   : 是電動變焦慢不是電動對焦慢
不好意思我手殘打錯了XDDD
→ badaseases  : 室內不順手有可能是操作與攝影基礎的問題...不然跟N
→ badaseases  : EX相比不會有多少差異的...
→ badaseases  : Sony的顏色的話...我相信直接說好看的應該很少...況
→ badaseases  : 且顏色也有相當多可以機內調整設定的地方～我相信所
→ badaseases  : 有機種都能至少調整出還算滿意的照片～不管買什麼相
→ badaseases  : 機～買來後多熟悉一下操作然後找出適合自己的設定才
→ badaseases  : 是正解
恩恩，可能因為SONY顏色都很鮮豔銳利?
我朋友的阿法5100顏色我怎麼看怎麼順眼XDD
他和我一樣也是AUTO模式王
他的拍照方式是連拍連拍再連拍挑出好照片
但我看了好多GF7/8的分享顏色其實也很美
所以我一直疑惑後來覺得可能是拍照的人的問題orz
→ tomomo520   : 室內日光燈可是拍照的陷阱，白平衡要調
→ tomomo520   : Pana 7系列以上，跟gf2差很多，會很有感升級，gf買7
→ tomomo520   : 就夠了8沒什麼升級，而且7很便宜
因為上網看，GF7最便宜約13000左右
GF8大約16000
保固都是三年，但GF8多送了一顆原廠電池
因為這樣扣下來差距不大才會想說是不是直接購入GF8
有看到GF7福利品約9900左右
但保固只有一年實在讓人卻步orz

→ badaseases  : 如果是公司貨的話～8有送原廠電池～7沒有～近期要找
→ badaseases  : 7也相對比較少了
我考量主要也是那顆原電，畢竟原廠電池一顆貴鬆鬆XDDD

推 sora7       : 我以為我打錯XD 是變焦喔 不是對焦XD
哈哈，是我手殘XDDD

推 goodrain    : 我覺得rx100 在體積重量及功能上最適合你的需求xd
我也是這樣想
但要WIFI，至少也要m2或m3
價格落在15000-20000之間
SONY實在好貴阿雖然很多人都大推有他貴的價值
但因為覺得GF8的性能看似更好
而且GF8搭配12-32鏡頭大小和m3其實相差不大(m3其實很厚)
所以這也是我猶豫的點之一
※ 編輯: jube196 (114.44.190.234), 03/03/2017 00:13:33
→ somn50      : GF8對焦快
推 sora7       : 若我推LX100 OR GF7. 8  我會推GF。觸碰還是太好用
→ sora7       : ，沒有觸碰的PANA, 我自己認為不是那麼好用。
推 iain0521    : gf8搭配15mm我覺得拍小孩不錯，也不會太黃喔
→ catquill    : 小孩跑來跑去，有防手震的手機只會更模糊
→ catquill    : 我反而覺得Sony zx成功率才快，當然這是不看畫質的`
→ catquill    : 情況，真正好的還是感光大的相機比較實際
→ catquill    : 除了對焦速度，快門速度也是很重要的
推 canandmap   : 有防手震的手機會更糊??那有五軸防手震的相機怎麼辦
→ canandmap   : ?防手震並不會影響對焦速度
→ catquill    : 手機的防手震只是單純拉長曝光時間
→ catquill    : 拉長曝光時間對移動的物體只會產生殘影
→ catquill    : 真正要控制的反而是你的快門速度
→ badaseases  : 那不叫作有防手震會更模糊...那叫作放慢快門會模糊
→ catquill    : 我只是要說感光能力比你的手機防震還重要
→ catquill    : 所以Note5 手機換到別隻可能還是一樣
→ catquill    : 我記得note5還有追焦功能
推 canandmap   : ba已糾正過了，那根本不叫手機防震
→ canandmap   : 你對快門的加快還是一知半解，只有提高ISO、拉大
→ canandmap   : 光圈以及充足光線下才能提高快門速度，而前者拉太高
→ canandmap   : 會出現雜訊及錯色，感光元件再大也是一樣
→ canandmap   : 中者的光圈拉大，對距離近的被攝體背後的景深會變淺
→ canandmap   : 在拍合照的時候會產生困擾
→ canandmap   : 防手震只是確保你可以用比安全快門還低一定等級以上
→ canandmap   : 的快門而不會「手」震，請注意「」內的字。
→ canandmap   : 對於被攝體移動速度比當前快門還快的情況下，防手震
→ canandmap   : 是不會對此有作用的，請手機使用者務必弄清楚相關
→ canandmap   : 觀念。另外，手機中有一款名為CM1的機種，它的感光
→ canandmap   : 元件非常見的1/2.3吋左右，而是「1吋」，請自行了解
→ canandmap   : 它與一般手機的差異所在
→ catquill    : 1、ISO的確在手機的雜訊問題會更明顯
→ catquill    : 2、手機的光圈是固定...你反而只能選擇光圈大的
→ catquill    : CM1我認為他已經是相機，跟自拍神器一樣的定位
→ catquill    : 防手震一直都防「手」震，不防「人」震
→ catquill    : P.S 自拍神器也有通話功能
→ badaseases  : 你好像根本不清楚別人在跟你談論什麼...一直在東扯
→ badaseases  : 西扯...
→ catquill    : 手機自動模式下沒有所謂「安全快門」的設定
→ catquill    : 當然這是要看每個廠商軟體的控制...
→ catquill    : 我只是要說，他在判斷快門時間是有另外一套的
→ catquill    : 如果手機偵測你在拍人=>「人臉辨識」
→ catquill    : 他會考慮拉高ISO來加快快門，而不是很依賴
→ catquill    : 防手震給你的安全快門時間...
→ catquill    : 如果手機偵測是景物，它就會以畫質為優先
→ catquill    : 所以你用手機拍不是只要有防手震就好...
→ catquill    : 而是你要讓手機知道，你在拍人..
→ catquill    : 所以原PO其實可以試著控制手機M模式去改善看看
→ catquill    : 我想我要收回我一開始說的話 讓人誤會
推 canandmap   : 16:12前的推文觀念正確，除了CM1那段外
→ canandmap   : 20:06推文的觀念卻錯了
→ canandmap   : 安全快門是取決於當前焦距(以135mm等效)的倒數
→ canandmap   : 例:一顆等效28mm的鏡頭，其安全快門為1/28s
→ canandmap   : 20:11的推文也不太對，防手震是針對當前的安全快門
→ canandmap   : 做補償，拍人要清楚除了快門要夠快，對焦速度也要快
→ canandmap   : 還有最重要的一點:人不可以移動得比快門還快
→ canandmap   : 小孩跑來跑去，其實是有辦法讓他們停下來乖乖讓你拍
→ canandmap   : 如果只想追求室內任何時間點都要拍得夠清楚，那是個
→ canandmap   : 不切實際的想法，觀念錯誤更是致命傷，請注意
→ catquill    : 謝謝前輩的建議
推 canandmap   : 不客氣
推 nononicolas : 自從大寶出生後我從單眼換LX100，目前使用1.5年，
→ nononicolas : 出國5趟，效果十分滿意，當時購買時去三創把同級距
→ nononicolas : 的幾台都摸過了，LX100最順手，實體轉盤操作性質好
→ nononicolas : 給老婆掌鏡自動模式也是拍得很討喜，錄影也是很加分
推 michael84103: 要不要考慮a6000看看?對焦真的快