噓 billliu : 太貴又容易入塵 08/22 22:42
推 changmada : 還是期待gm1的續作 08/22 22:56
→ losel : rumors之前說要縮產品線. 比較希望有gx8下一代 08/22 23:01
→ privatewind : 我對取消低通濾鏡能帶來多少畫質提升感到好奇 08/22 23:43
→ REMEMBER13 : 不是要替LX100說話，我好奇RX不會入塵嗎？ 因為GR也 08/23 04:52
→ REMEMBER13 : 被容易說入塵，G1XIII鏡頭也是兩節，難道就不會入塵 08/23 04:52
→ REMEMBER13 : ？還是PANA的機內除塵技術太差了？才引發一堆人.. 08/23 04:52
推 peatle : 反正panasonic會跳水，建議售價不可信 08/23 06:15
推 soper : 失望 沒翻轉營幕也沒機身防震 08/23 06:31
→ keishin : 有鏡頭防震為什麼還要機身防震？ 08/23 06:40
→ aztec1234 : RX100與GR都會入塵，我的GR就送去清兩次了，而且剛 08/23 07:23
→ aztec1234 : 開賣的價格也是貴 08/23 07:23
→ aztec1234 : 有機身防震就做不小，看看O家的Stylus與SH系列，用1 08/23 07:28
→ aztec1234 : /1.7"或1/2.3"也沒做到很小，而且都停產沒後繼機了 08/23 07:28
→ aztec1234 : 這種固定鏡頭相機一堆人說要放除塵系統，是要把塵點 08/23 07:31
→ aztec1234 : 除到那裡？誰家的DC有機內除塵？ 08/23 07:31
→ aztec1234 : 另外現在一些DC寫有五軸防震。那是錄影時開電子防震 08/23 07:37
→ aztec1234 : 得到五軸補償的效果，拍照沒有作用，跟機身防震是 08/23 07:37
→ aztec1234 : 兩碼子事 08/23 07:37
→ springU : 一些不懂相機跟腦袋入塵的人好多 08/23 10:02
推 LoveNote : LX10 下一代哩! 08/23 10:11
→ LoveNote : 看交易版賣LX100的人超多，LX10超少的 08/23 10:12
推 changmada : 當然呀 LX10那麼輕又好用 誰去買LX100 08/23 10:19
→ aztec1234 : 還有台更少人賣的TX1/ZS110 08/23 10:21
推 changmada : 台灣不進ZS110 更是充滿問號 08/23 10:23
→ aztec1234 : 去日本買或代購比較快，台松代理還是開芭樂價 08/23 10:25
→ aztec1234 : 不過我五月時去京都看到好多歐美觀光客拿LX100/109 08/23 10:26
推 chairman129 : 失望透頂 有種gr變gr2的感覺 08/23 12:39
推 Xenogamer : ISO呢?一代讓人失望 08/23 12:49
→ aztec1234 : GR->GR2比這還慘吧XD 多了Wi-Fi 08/23 12:50
推 ck10209colin: 畫質、iso、色彩、邊緣畫質 不知如何？ 08/23 12:51
推 peatle : 換SENSOR和處理器理論上是會進步(吧 08/23 12:52
→ canandmap : ISO表現要等評測出爐才會知道，相對的畫質也是 08/23 13:07
推 soper : power ois防震效果就是比機身內五軸防震差 08/23 13:09
→ canandmap : 如果拉到望遠的角度，POWER OIS可不一定比機身差 08/23 13:12
→ aztec1234 : 現在只能跳針說鏡頭防震比較差？講白點，誰家DC放了 08/23 13:17
→ aztec1234 : 機身防震又做得很小的？ 08/23 13:17
→ aztec1234 : 連Oly自己新出的DC都沒放了 08/23 13:17
→ canandmap : E-M1Ⅱ在望遠的防震都沒有廣角來得好了 08/23 13:24
→ canandmap : 你那麼喜歡五軸防震不去買有五軸防震的機種，偏要 08/23 13:27
→ canandmap : 跑來這裡抱怨沒五軸...這樣的邏輯挺怪的 08/23 13:27
推 calwolf : 可...可惡...不考慮出個新配色誘惑我嗎 08/23 13:34
推 peatle : 先掛個Leica比較有吸引力XD 08/23 14:44
推 GOLDCOW4721 : 隔這麼久，才這點變化 08/23 15:41
推 ck10209colin: 是說至少內建個鏡頭蓋吧=== 08/23 15:58
推 XristianBale: LX100系列很騙 相場沒到M43卻號稱M43片幅 08/23 15:59
→ aztec1234 : 樓上，是4/3片幅，M4/3是接環系統名稱 08/23 16:01
→ aztec1234 : 另外這招Canon在G1X mark II就用過了，號稱1.5"片幅 08/23 16:04
→ aztec1234 : 但也是做多比例的Crop 08/23 16:04
推 shvzrrsy : 感覺還行！ 08/23 18:31
推 soper : 所以消費者永遠不能期望有五軸防震的dc了？ 08/23 19:34
推 REMEMBER13 : 可以期待FUJI/CANON來做，就算體積變大，一樣會有消 08/23 19:52
→ REMEMBER13 : 費者買單，除此之外的廠商，可能就不太適合 08/23 19:52
→ REMEMBER13 : EPL9也是放三軸防震，怎麼不放五軸，一定是O家在騙 08/23 19:54
→ REMEMBER13 : 錢QQ，買的一定是盤子！ 08/23 19:54
推 misuta27 : 哪天O家想不開 生個XZ-3出來應該有五軸防震 08/23 19:55
→ aztec1234 : 你眼睛沒看到我前面講的？跳什麼針？你以為沒出現過 08/23 20:18
→ aztec1234 : 有五軸機身防震的DC？ 08/23 20:18
推 REMEMBER13 : 我用過EM10II，也買過XZ1，把五軸塞入XZ1那體積實在 08/23 20:28
→ REMEMBER13 : 太美，我不敢想像(掩面)，當然希望O家繼續開發就是 08/23 20:28
→ tomomo520 : 五軸應該是體積問題，太小塞不下，看看g8跟gx7 mk3 08/23 20:29
→ tomomo520 : 防手震就有差 08/23 20:29
推 soper : 我對它沒內建五軸防震而失望，這也不行？？？ 08/23 20:44
推 tendouji : 失望... 08/23 21:01
→ aztec1234 : 是因為別人跟你講沒放的可能性以及歷史上出現過的 08/23 21:02
→ aztec1234 : 機種你不理會 08/23 21:02
→ aztec1234 : 講失望的人不只你一個，但理由不要太瞎 08/23 21:05
推 GOLDCOW4721 : 真是令人失望的改款 08/23 21:18
推 soper : 你覺得做不到 可是我覺得panasonic做得到只是商業 08/23 21:50
→ soper : 考量而不放 就如同翻轉營幕 08/23 21:50
→ aztec1234 : 你前面講的不是這個意思，不要被說了再改，這樣會盧 08/23 21:57
→ aztec1234 : 不完 08/23 21:58
推 soper : 我從頭到尾的意思都是期待研發了近4年的第二代能有 08/23 22:36
→ soper : 機身內建五軸防震，結果沒有，當然失望了，再加上連 08/23 22:36
→ soper : 翻轉營幕都沒，更加失望*2 08/23 22:36
→ canandmap : 失望就失望，講那什麼Power OIS就是比機身五軸防震 08/23 23:18
→ canandmap : 還差?在這裡講失望就能把五軸加回LX100Ⅱ嗎? 08/23 23:19
→ canandmap : 不論未來Panasonic會不會加入，那都不是這台的事情 08/23 23:20
推 peatle : 螢幕沒升級evf也不換，gx7祖傳evf用好幾代 = = 08/23 23:56
→ peatle : 說錯，螢幕沒翻轉 08/23 23:57
→ canandmap : GX7的EVF是可翻轉式，LX100兩代皆無法翻轉 08/24 00:06
推 egban : 啥時會上?對這台還蠻有興趣的，終於等到了 08/24 00:39
推 REMEMBER13 : 所以這台LX100II實際更新的硬體到底有甚麼!?觸碰LCD 08/24 00:59
→ REMEMBER13 : (跟GX9同且新的?)，CMOS(GX8?) 還有...? 08/24 01:03
推 REMEMBER13 : 藍芽+USB充電，看起來只有LCD是新開發的，剩下... 08/24 01:10
→ REMEMBER13 : 個人覺得8-9百美比較合理，這價錢稍貴 08/24 01:11
→ REMEMBER13 : iso 320 1/60 24mm F1.7 晚上7點拍的 08/24 01:17
推 soper : 我有p家14-140 ii和x 14-42，也有e-m10 iii，power 08/24 04:31
→ soper : ois效果就是比機身五軸防震差，所以我才不滿只有po 08/24 04:31
→ soper : wer ois 08/24 04:31
→ aztec1234 : 你現在講的跟你前面講的又不一樣了 08/24 07:15
→ aztec1234 : E-M10 iii光單機身就比LX100全機重了，加了這個變大 08/24 07:21
→ aztec1234 : 變重後你是不是又要嫌比別人大又重很失望？ 08/24 07:21
→ aztec1234 : 而且講白了，LX100ii絕對不是研發近四年，這種幅度 08/24 07:24
→ aztec1234 : 絕對是一度被停止開發，後來重啟被要求清庫存的 08/24 07:24
→ aztec1234 : Panasonic這四年內部組織改組已經導致產品策略被改 08/24 07:27
→ aztec1234 : 了又改 08/24 07:27
推 soper : 所以panasonic人員跟你說的？ 08/24 07:59
→ soper : 我的說法從未改變過 08/24 08:00
推 soper : 我只想說我感覺很失望，這樣也有人質疑？ 08/24 08:03
→ aztec1234 : 新聞這麼多沒看過半篇？ 08/24 08:16
→ aztec1234 : 而且我的工作還正好曾經跟Pana合作過案子，對於他 08/24 08:17
→ aztec1234 : 們內部運作的方式略知一些 08/24 08:17
→ aztec1234 : 再來，你一開始只有講「沒有機身防震失望」，當別人 08/24 08:21
→ aztec1234 : 講了放機身防震會如何以及曾經放過機身防震的DC後 08/24 08:21
→ aztec1234 : 來怎麼了，你一點反應都沒有，只顧著說Power OIS比 08/24 08:21
→ aztec1234 : 機身防震差，再被強調一次又補說「我認為是商業考量 08/24 08:21
→ aztec1234 : 所以不放機身防震」，光這段我都沒問你是不是內部人 08/24 08:22
→ aztec1234 : 員說的。接著又絕口不提商業考量，只是講著機身防震 08/24 08:27
→ aztec1234 : 比較強不放讓人失望。當別人講了機身防震放進去會發 08/24 08:27
→ aztec1234 : 生什麼事以及歷史上發生過的事你完全不理會，只是 08/24 08:27
→ aztec1234 : 講自己想講想聽的，誰不無奈？ 08/24 08:27
推 soper : 當新相機出來時每人都希望哪裡哪裡更好，或寧願要 08/24 09:28
→ soper : 什麼不要什麼的，這不就是討論或分享感想嗎，我從 08/24 09:28
→ soper : 未想爭論什麼，只是一直期待有內建防震較好的ibis, 08/24 09:28
→ soper : 結果落空所以失望，就降子。 08/24 09:28
→ aztec1234 : 你前面的態度跟你現在講的差十萬八千里 08/24 09:58
→ aztec1234 : 再來，Olympus自己就有內建ibis的DC，只是停產要找 08/24 10:05
→ aztec1234 : 二手，而且只有1/1.7"或1/2.3"片幅（前面就講過了再 08/24 10:06
→ aztec1234 : 重複一次）。你為何不去試著買二手用用看？而且前 08/24 10:06
→ aztec1234 : 面有人講了，望遠端機身防震不見得比較好還舉了E-M1 08/24 10:07
→ aztec1234 : ii當例子，而同樣是Power OIS，14-140或x14-42與x45 08/24 10:07
→ aztec1234 : -175或dg100-400的防震能力也是有明顯差距的，不要 08/24 10:07
→ aztec1234 : 隨便就說那個比較好 08/24 10:07
→ aztec1234 : 每顆鏡頭的鏡頭防震能力都有所不同，不是拿兩顆就 08/24 10:15
→ aztec1234 : 能代表全部。同樣的機身防震每台能力也不同，更不是 08/24 10:15
→ aztec1234 : 用一台機身就代表全部 08/24 10:15
推 soper : 好吧，大大說了算，我無法期待擁有ibis的lx100了， 08/24 10:21
→ soper : 連期待也不行。 08/24 10:21
→ aztec1234 : 就是這個樣子，聽不進去別人說什麼 08/24 11:20
推 smileahpain : G1XIII比較特殊一點，他是有WR的。 08/24 11:43
推 smileahpain : 不過，假如在製作時灰塵就跑進去，那有WR也沒救.. 08/24 11:46
→ smileahpain : 不過只要入塵別太嚴重，基本上也不太會影響成像才是 08/24 11:46
→ aztec1234 : 有WR還是有可能入塵，Pana的12-35mm就是一例 08/24 11:47
推 soper : 感覺很奇怪，單純抱怨沒ibis,無意干涉他人想法，卻 08/24 11:52
→ soper : 有人硬是要我認同他的想法. 08/24 11:52
→ aztec1234 : 我認為WR防的應該是沙塵這種有一定程度顆粒大小的， 08/24 11:53
→ aztec1234 : 不太可能細到微小的塵點都防得掉 08/24 11:54
→ aztec1234 : 在跟你講道理你當是可以各自表述的主觀認定？ 08/24 11:54
→ aztec1234 : 你乾脆說加ibis體積重量價格什麼都不會增加好棒棒 08/24 11:56
→ aztec1234 : 不加該死好了 08/24 11:56
→ aztec1234 : 怎樣都不講接不接受增加出來的體積重量價格，只是 08/24 12:05
→ aztec1234 : 不斷重複防震能力多好不加失望，這跟說這台為什麼 08/24 12:05
→ aztec1234 : 不放FF其實有異曲同工之妙 08/24 12:05
推 soper : 我從頭到尾只表達我很想要有ibis，沒提過其他方面， 08/24 12:34
→ soper : 表示其他對我而言較次要，偏偏你說了一大堆，可是 08/24 12:34
→ soper : 對我而言ibis較重要，我無意說服別人一定要認同我 08/24 12:34
→ soper : 的想法,為何你一定要我認同你想法？ 08/24 12:34
真是奇怪了
a大從頭到尾並未表明要你接受或認同他的想法，你跳到這個議題要做什麼?
你從頭到尾已經表達失望也已經表達抱怨過了，還想再說什麼?
你不滿意，a大沒辦法，我也沒辦法，Panasonic更沒辦法
有本事就去要求Panasonic在第三代(如果有的話)放IBIS
沒本事，那最好左轉離開，省得惹人反感
※ 編輯: canandmap (114.36.212.159), 08/24/2018 12:52:02
推 soper : a大前面說了我聽不進別人說什麼,我只想說各人看重點08/24 13:44
→ soper : 不同，無觀對錯,何必硬要別人認同.我只是表達我的08/24 13:45
→ soper : 看法,我總有抱怨的言論自由吧.就降子,不再發言了.08/24 13:45
你不是看重點不同，你是選擇性忽略
任別人說再多你都有話講都想找個藉口來替自己的言論找台階下，更何況你也已經行使過你的言論自由，而我也有我的言論自由，a大也有他的言論自由。
不要以為只有你有
你都自承擁有五軸防震的機種卻還想貪求更多，彷彿做五軸防震的DC根本不需要任何考量似的，a大跟你講了實現其的困難程度你還是一樣的論調，這不是聽不進去是什麼?
既然不願看到更多與你相左的言論，那麼我行使我的言論自由請你離開也是相當合理
※ 編輯: canandmap (114.36.209.135), 08/24/2018 14:05:04
推 peatle : LX100 EVF就用跟GX7一樣的場序液晶面板啊，左右移躬 08/24 14:04
→ peatle : 顏色飄移，實際畫素只有總畫素1/3超爛der，希望能循 08/24 14:04
→ peatle : 的OLED 08/24 14:04
→ canandmap : 樓上一開始說的GX7沿用好幾代，我會覺得是不是這代 08/24 14:07
→ canandmap : 可以翻轉?故而補充LX100兩代都沒有翻轉EVF，看到原 08/24 14:08
→ canandmap : 來是在說這個恍然大悟 08/24 14:08
推 peatle : EVF能不能轉我真的不是很在意 XD 08/24 14:41
→ aztec1234 : 實際上，各位去電影院看數位廳，就是這種Field-sequ 08/24 14:51
→ aztec1234 : ential的架構 08/24 14:51
→ aztec1234 : OLED做這種小面板的問題在於良率與亮度，而液晶使 08/24 14:54
→ aztec1234 : 用Field-sequential的目的在於，面板太小畫素太小， 08/24 14:54
→ aztec1234 : 液晶的Fringe-effect會很嚴重導致亮度下降很厲害， 08/24 14:55
→ aztec1234 : 所以把原本在平面上分佈的RGB改成時序上分佈並把Fra 08/24 14:55
→ aztec1234 : me rate加快減少Flicker 08/24 14:55
→ aztec1234 : OLED觀景窗的機種不會太便宜的原因在此，而且OLED 08/24 15:03
→ aztec1234 : 還有Mura的問題，這使得其驅動IC裡必須放進更多的RA 08/24 15:04
→ aztec1234 : M去做De-Mura功能 08/24 15:05
→ aztec1234 : 光從材料來看，OLED似乎比一般液晶省電，但對Field- 08/24 15:08
→ aztec1234 : sequential驅動來說，不需要高壓就能達到極性反轉， 08/24 15:08
→ aztec1234 : 而OLED為了De-Mura又放了太多額外的電路，一來一往 08/24 15:09
→ aztec1234 : 下其實整個系統並沒有省到什麼電 08/24 15:09
→ aztec1234 : 對我這種常做Benchmark的人來說，沒有什麼技術是超 08/24 15:11
→ aztec1234 : 爛的，只有不同應用下怎麼取捨優缺點的分別 08/24 15:12
推 peatle : 沒有超爛，只有「符合成本」效益的技術 08/24 15:16
→ aztec1234 : 補充一下，前面說電影院數位廳用的Field-sequential 08/24 15:18
→ aztec1234 : ，不是用液晶，而是MEMS做成的微小反光鏡，所以不只 08/24 15:18
→ aztec1234 : 是RGB在時序上分配，連灰階的每個位元都是在時序上 08/24 15:18
→ aztec1234 : 分配，所以要相當快的更新率，只能用MEMS材料，液 08/24 15:18
→ aztec1234 : 晶的反應時間跟不上 08/24 15:19
→ aztec1234 : 所以為什麼Sony用很多OLED EVF？因為那是自家產的便 08/24 15:19
→ aztec1234 : 宜啊！ 08/24 15:19
推 REMEMBER13 : 入塵部分，覺得縮到F8 F11沒影響，看不到就好。有些 08/24 16:27
→ REMEMBER13 : 消費者認為，廠商就是要出我想要的產品，若做不到就 08/24 16:27
→ REMEMBER13 : 是廠商爛，技術辦不辦得到是廠商的問題，關我屁事。 08/24 16:27
當一個規格養壞了某些人胃口，就會開始怪罪其他機種怎麼不放
明明自己買了該廠商的產品，卻還巴著廠商不放，跟他談技術面卻又切割得乾乾淨淨
怎麼和某些慣老闆的心態一模一樣，人心貪婪，永不饜足呢?
既然這麼想要，何不自己量身打造自己想要的產品?
→ REMEMBER13 : 然後無忌那邊說，II代並沒有採用GX9的影像處理，因 08/24 16:27
→ REMEMBER13 : 為色彩不像GX9一樣，反像一代的處理，有沒有人可以 08/24 16:27
→ REMEMBER13 : 討論這方面？ 08/24 16:27
→ aztec1234 : 我猜他們是根據現在看到的官方Sample以及一些評測 08/24 17:16
→ aztec1234 : 文吧？這個沒拿到實機還真沒人知道色彩傾向如何 08/24 17:16
※ 編輯: canandmap (114.36.212.159), 08/24/2018 17:44:37
推 REMEMBER13 : 中國的測試文有丟原檔在網路上，我有抓下來看(我貼 08/24 18:29
→ REMEMBER13 : 的就是)，然後可能會說這不是最新版本的韌體，但LX1 08/24 18:29
→ REMEMBER13 : 00也從來沒有更新韌體就是，GH2都還有XD，LX100超慘 08/24 18:29
→ canandmap : GH2只更新相容電池而已 08/24 21:27
推 REMEMBER13 : 就是只有電池，更顯得LX100更可憐阿XD，完全沒更新 08/24 21:37
→ canandmap : 沒更新的機種也是有的，不是只有LX100而已 08/24 21:43
推 ck10209colin: 樓上的連結畫質 看起來似乎進步不大耶. . 08/25 08:46
→ aztec1234 : GX85與GX9之間的進步幅度差不多就是LX100兩代間的幅 08/25 12:01
→ aztec1234 : 度吧？當初GX8與PEN-F率先用這片Sensor時就有人提過 08/25 12:01
→ aztec1234 : 並沒有比舊的16MP sensor好非常多，不可能換了這片 08/25 12:01
→ aztec1234 : 就會飛天遁地 08/25 12:02
據P家M4/3發展的軌跡，從一開始可用ISO 800(G1)→1600(GX7)，這中間花了4年的時間
GX8與GX7相隔不過2年，GX85與GX9相隔也不過2年，要在一夕之間大躍進是不太可能
更何況，近年來P家的ISO似乎有所停滯，除了採用Dual native ISO與畫素大縮減的GH5s外
其他機種的ISO並沒有帶來讓人驚艷的進步
這或許要等有機感光正式使用在M4/3上才有解了吧
※ 編輯: canandmap (118.168.108.81), 08/25/2018 13:42:23
推 REMEMBER13 : 我覺得CMOS對畫質的影響有限，看看C家常換，但畫質 08/25 13:33
→ REMEMBER13 : ？LX100之前的暗部噪點很慘，換了應該會好，而且長 08/25 13:33
→ REMEMBER13 : 曝從兩分鐘的限制變三十分鐘，多少還是有變化，但應 08/25 13:33
→ REMEMBER13 : 該吸引不了LX100用戶升級，等降價還有可能 08/25 13:33
→ atb : 這台錄影效果比較好 08/25 13:36
推 REMEMBER13 : 我覺得GX9才比較完美(雖然有續航問題)，GX85不知道 08/25 15:12
→ REMEMBER13 : 是成本考量還是...，或許這片CMOS真的比較貴，導致L 08/25 15:12
→ REMEMBER13 : X100II這售價真的不優，還好PANA有跳水的先例 08/25 15:12
→ aztec1234 : GX85是在GX8推出後約三個月發表的，不太可能用跟GX8 08/25 15:29
→ aztec1234 : 相同的CMOS Sensor。另外，自家產的Sensor與外購的 08/25 15:29
→ aztec1234 : 價格會有差別 08/25 15:29
推 rugger5566 : 看這篇真的長知識了，a大專業！這個升級真的比GR1→ 08/25 18:16
→ rugger5566 : GR2好多了...起碼CMOS有改... 08/25 18:16
→ aztec1234 : 以前Pana的作法是由許多Team去Promote自己想的試作 08/25 19:56
→ aztec1234 : 品，最終高層決定新產品要採用什麼方案。例如GX8發 08/25 19:56
→ aztec1234 : 表前有篇Rumor： 08/25 19:56
→ aztec1234 : 現在的角度來看，這Rumor真的不可相信嗎？其實不見 08/25 20:06
→ aztec1234 : 得，這代表當時內部有數種提案在角逐新品，Rumor提 08/25 20:06
→ aztec1234 : 到的五軸防震與新Sensor分別出現在GX85與GX8上，甚 08/25 20:06
→ aztec1234 : 至讓人懷疑的是GX9會不會是當時內部曾經出現過的GX8 08/25 20:06
→ aztec1234 : 的提案 08/25 20:06
推 REMEMBER13 : 不太記得GX85的消息，但實際上市的時間不到一年，原 08/25 20:17
→ REMEMBER13 : 來我印象錯誤，以為兩台差了一年多，這樣GX85還真不 08/25 20:17
→ REMEMBER13 : 太可能上新的CMOS，想想gx8的售價就知道了。 08/25 20:17
推 REMEMBER13 : 當然GX8會貴，也不單純是新的cmos就是了 08/25 20:20
→ tomomo520 : 當年GX8的定位是旗艦機，GX85實際上日本就叫GX7 MK2 08/26 05:16
→ tomomo520 : GX9是GX7 MK3 08/26 05:17
→ aztec1234 : 這我知道，我只是用台灣的機型名稱來說明 08/26 07:51
→ lance8678 : 跳水跳多少才算值得？感覺最低就到24,25k吧 08/26 15:58
推 REMEMBER13 : 我覺得這樣比較合理，上面說過了，幾乎沒有用上新的 08/26 19:37
→ REMEMBER13 : 東西，頂多算上一個新的觸碰螢幕，但相較GX9的價位 08/26 19:37
→ REMEMBER13 : ，至少台松要賣跟GX9一樣才行，要不然就燈台松的奇 08/26 19:37
→ REMEMBER13 : 蹟，跳水大放送吧XDDD 08/26 19:37
推 chairman129 : 當初lx100上市價也差不多就這個價錢啊 08/26 21:29
→ REMEMBER13 : 因為幾乎都不是新研發的硬體，憑什麼賣得跟上一代一 08/26 23:13
→ REMEMBER13 : 樣貴，松下又不是GR(免得每次都提富士，人家會生氣 08/26 23:13
推 CleverKY : 哈哈 好險去年先買GX85了 08/27 04:16
→ aztec1234 : 其實機板一定不一樣，所以會重開，重開機板不是便宜 08/27 07:37
→ aztec1234 : 的動作。這類小改版雖然表面上很多都是延用，但其 08/27 07:38
→ aztec1234 : 實內部要重做的東西很多，還是消費者看不到的地方。 08/27 07:38
→ aztec1234 : GR2加個WiFi也並不是消費者想像的「不過就加個WiFi 08/27 07:38
→ aztec1234 : 而已」 08/27 07:38
→ canandmap : 如果沿用還會賣這麼貴嗎?魔鬼藏在細節裡 08/27 11:43
推 feisky : 若細節不讓消費者知道他們花得值不值得，管它藏在哪 08/27 22:39
→ canandmap : 不讓消費者知道細節?是消費者根本沒花時間去找那些 08/27 23:50
→ canandmap : 細節吧?若不是有專業人士跳出來說明他們哪會理? 08/27 23:51
推 REMEMBER13 : 這時候宣傳很重要阿，養一票網軍，養一群信徒，什麼 08/28 05:06
→ REMEMBER13 : 都好，讓大家知道XD 08/28 05:06
→ aztec1234 : 難道要把機板拆出來然後一個一個講嗎XD 到時候說看 08/28 09:07
→ aztec1234 : 不懂的人一定一大堆。我是覺得一邊說不讓消費者知道 08/28 09:07
→ aztec1234 : 不對，讓消費者知道又說看不懂，也是很有趣的心理 08/28 09:07
→ aztec1234 : 而且花得值不值得這其實是「個人」說了算，就像GH5 08/28 09:09
→ aztec1234 : 有人就會說他又不錄影所以不值得 08/28 09:09
→ aztec1234 : 另外可以看看RX1的各代升級幅度，還有各代的開賣價 08/28 09:12
→ aztec1234 : 上升的程度。我想"FF"這個招牌還是可以讓很多人買 08/28 09:12
→ aztec1234 : 單，管他升級幅度多少 08/28 09:12
→ xhung : 還好去年就放棄等待 改買LX10了 哈 08/28 12:17
推 REMEMBER13 : 以多數消費者都不理性的情況下，把他們當盤子才是永 08/28 13:16
→ REMEMBER13 : 續經營的王道路線，且消費者還不覺得自己是盤子XD。 08/28 13:16
→ REMEMBER13 : 不過這是說得很簡單，幹起來超難的事情 08/28 13:16
推 feisky : 水果店手機表示: 08/30 00:17