推 kobebryant08: 先推雙K大再看 06/30 16:01
推 hn15835163 : 先推 06/30 16:07
→ K2105158 : 近戰已經夠慘了 旋風是有什麼好nerf的 06/30 16:07
推 neetarashi : 推 幫野人寫個慘字 06/30 16:08
推 edge50ae : 可憐的礦工需要取暖 06/30 16:09
推 Karis835 : 爆射頭穿起來XD 06/30 16:09
推 samuelass : 考慮到日耳曼礦工手幾乎綁按手禮 影響也是很小的 06/30 16:10
推 K2105158 : 咦?祖父要起飛了嗎 06/30 16:11
推 joe1211 : 收你不要的祖父 欸? 06/30 16:12
→ neetarashi : 還要考慮到現在旋風會套用冰凍減速的問題 06/30 16:13
推 edge50ae : 那我簡單說 錢蠻的雙日悔或雙幻化 通常錢腰和手安 06/30 16:14
→ edge50ae : 就不用做變動即可達標？ 06/30 16:14
→ samuelass : 巨神刃死神 搭安手 黃金腰 15ias寶石安頭 大君剛好 06/30 16:14
→ samuelass : 除非比悔恨強很多吧 不然不會有人想捨棄亞面 06/30 16:14
→ samuelass : 而且還要綁烏鴉 06/30 16:15
→ edge50ae : 然後冰凍這問題 如果錢蠻就是腰帶或査姆或給他冰？ 06/30 16:15
→ samuelass : 現在旋風中已經會被冰了 所以更不能被冰 06/30 16:16
→ samuelass : 被冰你只會想棄遊 06/30 16:17
推 lamlinjimmy : 講好兩把武器平均的呢 Q.Q 06/30 16:18
推 GoalBased : 要測試看看，說不定被冰效率沒差多少也就無所謂 06/30 16:18
→ hn15835163 : 沒有祖父 退化型尊父要不要考慮看看 06/30 16:19
→ kirimaru73 : 被冰的話就要看（原本沒人在乎的）旋風不完美攻速表 06/30 16:20
→ kirimaru73 : 如果旋風前8frame的保底兩下還在的話，被冰就用力按 06/30 16:20
→ Karis835 : ve-JmHy4juongTGk-zu 06/30 16:22
→ Karis835 : 哭r太長的困擾 06/30 16:22
→ Karis835 : 聽起來被冰慢超多 06/30 16:23
推 red722 : 退 自己算也是依樣結果 06/30 16:24
→ kirimaru73 : 我現在擔心的是這災情還「不夠糟糕」，所以炎上起來 06/30 16:28
→ kirimaru73 : 官方有可能完全不會管，最後這就是最終版本了 06/30 16:28
推 INMOAS : 推k大 06/30 16:28
推 Chtgo : 看來是最爛的假設三 又NERF一波 幹你BZ 06/30 16:29
推 zorohpjtr : 推測試和推導，我大BZ覺得怎麼可以同樣都是攻速還 06/30 16:29
→ zorohpjtr : 有人搞特權，通通算法統一 06/30 16:29
→ kirimaru73 : [新聞]野蠻人怕頭暈簡化公式 女冒險者罵「過太爽」 06/30 16:32
→ lovinlover : BZ: 我們發現了一個旋風戰攻擊和聲音不同步的BUG(誤 06/30 16:32
→ kirimaru73 : （刺客：我不是，我沒有罵！） 06/30 16:32
→ kirimaru73 : 最微妙的是你把門檻值維持-34那日耳曼就不會受傷了 06/30 16:33
→ kirimaru73 : 改成-41我唯一能想到的就是 他們真的認為長度優勢大 06/30 16:33
推 kosoj6 : PTT ID K開頭的是不是都很有料啊 06/30 16:37
推 caine22 : 4/5/6/7/8/9/10 都有看到 06/30 16:39
補充死神小妹組合（重度○患者：死神本來就是小妹啊）
如果想要配裝自由，死神請用巨神刃做，不要用巨神劍
推 killshady : 我把表格更新加上個速查表XD 能直接看比較簡單 06/30 16:51
推 ciban : 那個冰凍旋風轉攻速變慢很糟糕阿 變成要再綁無法 06/30 16:53
→ ciban : 冰凍裝備 或卡個32F 06/30 16:53
推 Karis835 : 那如果帶信心小妹死神有搞頭ㄇ 06/30 16:55
推 eudamonia4u : 旋風前先靠狂亂加ias 可行嗎？ 06/30 16:55
→ kirimaru73 : 倒數第二段有說，死神巨神刃＋信心＋20IAS可以搞定 06/30 16:56
推 miss32 : 礦工最慘的是要買第二把(X 06/30 16:56
→ kirimaru73 : 狂亂應該有效，但理論上不會是值得的策略 06/30 16:56
推 j6might : 推 06/30 16:57
→ kirimaru73 : 對了，那個叫做誓約的傢伙已經死在路邊了 06/30 16:57
→ kirimaru73 : 不過它本來就是二手貨，所以現在沒太多人想在乎它 06/30 16:57
推 killshady : 黃金腰變T0腰啦!! 06/30 16:59
→ kirimaru73 : (誓約絕秘劍和豪傑大劍存活，其他全倒) 06/30 16:59
推 Karis835 : 狂亂加速你旋風移速也會變超快,轉起來很快樂讚 06/30 17:00
推 killshady : 基速0要65IAS才能到極速很微妙.誓約+50還要15 06/30 17:01
→ killshady : 誓約炎魔沒那麼慘啦，因為至少會戴大君吧 06/30 17:02
推 samuelass : 死神綁信心妹子造價太高啦! 應該只有打王有優勢? 06/30 17:02
https://i.imgur.com/dC1VIfj.png
推 truevill : 穿謎團又要37高施的話 只能穿按手禮了 06/30 17:03
→ kirimaru73 : 誓約是窮光蛋武器啊，從不綁大君變綁大君差距很大 06/30 17:04
推 killshady : 這倒是....今天測完有點累 放空中XD 06/30 17:04
推 Bhpk : 誓約炎魔 補個15IAS 還是可以用 06/30 17:07
推 philip850810: 不識抬舉.jpg 06/30 17:08
推 killshady : 前兩天有便宜收到38以下巨神刃的算賺到? XD 06/30 17:08
→ DevilMayCry4: 我還想說昨天剛撿到無形巨神劍... 06/30 17:15
推 killshady : 我測完的感想是...還是阿勝扮Jacky啊~~~ 06/30 17:17
→ killshady : 但其實變很大...光是被冰會減攻速這點打擊很大 06/30 17:18
→ kirimaru73 : 現在還不清楚5frame的門檻在哪裡，這有點關鍵 06/30 17:24
→ kirimaru73 : 因為先把無法冰凍湊出來比5->4frame來得重要 06/30 17:24
※ 編輯: kirimaru73 (123.240.129.77 臺灣), 06/30/2022 17:24:47
→ killme323 : 現在這樣是不是被衰老=廢物... 06/30 17:24
→ kirimaru73 : 是的，衰老沒辦法躲，請吞 06/30 17:25
→ kirimaru73 : 但是全世界的近戰角色被衰老都是廢物，所以無法辯解 06/30 17:25
推 killshady : 還好我早就把亞面鑲查姆了...(笑) 06/30 17:26
→ killshady : 有時候看到也覺得好笑，被冰或衰老 施法完全不影響 06/30 17:26
→ killshady : 但物理砍成跟狗一樣是怎樣QQ 06/30 17:26
推 lamlinjimmy : 衰老聖冰都很慘啊 能用40悔恨幻化硬扛嗎 06/30 17:27
推 Cibo : 鑲查姆遇到衰老也是吞 06/30 17:27
推 killshady : 傭兵改拿瘟疫...QQ 06/30 17:28
推 Cibo : 算了，等看會不會和狼德一樣炎上，不然就玩施法職 06/30 17:28
→ Cibo : 業好了 06/30 17:28
推 KayRoe : 好慘啊 野蠻人整個被砍死 06/30 17:32
→ KayRoe : BZ: 呵 不砍你 誰要來Diablo手遊 06/30 17:33
推 ssws : 感恩大大 推推 06/30 17:35
推 akito19 : 無形死神狂斧+按手+大君+吸血王腰+白熱亞面有搞頭嗎 06/30 17:41
推 areyouok : 一個改版這樣針對一個職業也太扯.... 06/30 17:41
→ areyouok : BZ是又想教玩家玩野蠻的正確方法是吧 06/30 17:41
推 killshady : 玩狂斧可以考慮死神+野獸啦... 06/30 17:45
推 areyouok : 以後除了錢蠻以外 玩個屁旋風 06/30 17:45
→ kirimaru73 : 嚴格來說 這改法會逼玩家開發新的武器配裝 06/30 17:49
推 kkittles : 被冰是會被扣多少IAS? 06/30 17:49
→ kirimaru73 : 像死神就有機會上來 所以不是全部都被nerf 06/30 17:49
推 philip850810: 蠻子都這樣還要被砍 QQ 06/30 17:49
→ kirimaru73 : 問題是悔恨強度太誇張，現在配裝還是八九成需要悔恨 06/30 17:50
→ kirimaru73 : 所以幾乎你想到的所有build都要被戳 06/30 17:50
→ neetarashi : 大概是因為野蠻有全遊戲最IMBA的打寶神技-挖屍 06/30 17:52
→ neetarashi : 所以把野蠻砍爛平衡一下 06/30 17:52
推 red722 : 感覺刺客還比較勝任轉圈圈的角色有fade有魔法 06/30 17:53
推 akito19 : 死神也不適合挖屍 06/30 17:53
推 Kulan : 死神以前只適合狂亂 現在是勉強可以玩旋風 06/30 17:56
→ kirimaru73 : 被冰是-50，被衰老-50，兩個都有會達上限-75 06/30 17:57
→ Kulan : 請搭配狂熱服用 06/30 17:57
→ kirimaru73 : 問題是這是EIAS，不是你想補可以補得回來 06/30 17:57
推 killshady : 繞了一大圈最後還是砍了一刀，日耳曼悔恨依然最好用 06/30 17:57
→ kirimaru73 : 可以自己補回冰凍的那個職業出身比較好一點 06/30 17:57
→ killshady : 帶瘟疫解詛咒可能比較實際 06/30 17:58
推 red722 : 怕自己中衰老就是把別人也衰老(?) 06/30 17:59
→ kirimaru73 : 我現在在腦內想像用狂戰士一路尻進議會的可能性 06/30 18:00
→ kirimaru73 : 狂戰士尻小王build已經存在了 2.4還多送了200%傷害 06/30 18:01
→ kirimaru73 : 不過要在沒有吸血的情況下把議員尻完 難度有點太高 06/30 18:01
推 Kulan : 能輾崔凡克的打法多的是 狂戰士流一直都可以 06/30 18:01
→ kirimaru73 : 因為受傷的是旋風不是挖屍，那我們可以不要旋風 06/30 18:02
→ Kulan : 吸血魔用專心啊...旋風點一點位移用就夠了 06/30 18:02
推 killshady : 老天鵝 那連武器都還要換成悔恨幻化...QQ 06/30 18:02
→ kirimaru73 : 光武器就要重新想想了，是不是要用雙手武器 06/30 18:03
→ Kulan : 反正PVM 悔恨我一直都只用幻化 -30無可取代 06/30 18:03
→ kirimaru73 : 打崔凡克不需要特別搞一把六伊司特幻化掛在手上 06/30 18:03
→ Kulan : 雙手武死呼一直都可以玩 06/30 18:04
→ kirimaru73 : 那是要拿個盾保平安 還是直接舉起雙手拚了 06/30 18:04
→ Kulan : 悔恨幻化+暴風盾 或雙手死呼都可以 反正都是輾 06/30 18:04
→ Kulan : 戰吼用的好 無敵 06/30 18:05
→ kirimaru73 : 雙手死呼其實不貴，看來礦場的風景近日之內必有巨變 06/30 18:06
推 killshady : 礦場沒有衰老問題，只有冰凍問題XD 06/30 18:07
→ Kulan : 只打錢的話 頭裝查姆最佳解 省錢的話就靠腰帶 06/30 18:09
→ Kulan : 一般場景還是烏鴉最好用 06/30 18:09
推 Chtgo : 幹你bz 就是nerf就對了 我才剛做好無情 06/30 18:14
推 MotoDawn : 未 06/30 18:25
※ 編輯: kirimaru73 (123.240.129.77 臺灣), 06/30/2022 18:39:13
推 i82426 : 想詢問長柄或單持雙手劍的情況，IK據說已死 06/30 18:44
→ Kulan : PVM的影響就算了 PVP 特別是BVB 生態要大變了 06/30 18:46
推 Karis835 : 請問拿劍盾轉的話極速是4f嗎 06/30 18:48
→ kirimaru73 : 雙手可能需要另外一位順風耳勇者，而且還有一條特例 06/30 18:50
→ kirimaru73 : 「野蠻人不管用什麼姿勢拿雙手劍一律視為單手劍」 06/30 18:50
→ kirimaru73 : 這又是那種這次被順手改調也不奇怪的陳年特權 06/30 18:51
→ kirimaru73 : 視為單手劍是指「旋風攻速」的部分，你雙手拿巨神劍 06/30 18:52
→ kirimaru73 : 不管怎樣就是當成你在拿單手劍 06/30 18:52
→ kirimaru73 : 但是你拿雙手斧就是雙手斧，門檻和雙手劍不一樣 06/30 18:52
推 goldie : k教授文，先推 06/30 19:17
推 awp1ocm : 狂亂似乎可以幫旋風加攻速？ 06/30 19:18
推 killshady : 雙手武應該只要測一把看看落點有沒有跟單手一樣即可 06/30 19:37
→ killshady : ？ 06/30 19:37
→ killshady : 狂亂可以加攻速沒錯，但跑速變快你也很難轉... 06/30 19:37
推 jehannn : 舉手發問 請問拿死呼征戰長槍的話 是全身要125IAS嗎 06/30 19:46
→ kirimaru73 : 雙手我不知道門檻在哪喔 原本的單手門檻-34 雙手-60 06/30 19:47
→ kirimaru73 : 現在單手被改成-41 雙手很可能會在-65以上 06/30 19:47
推 jehannn : 好的 感覺也要實測看看才知道 囧 06/30 19:49
推 killshady : 不知道31攻速的悔恨到底加黃金腰是無條件進位還是 06/30 20:08
→ killshady : 不到極速...可惡沒測到 06/30 20:08
→ killshady : 算起來是-40.55 未滿-41 06/30 20:09
→ kirimaru73 : EIAS->IAS都是無條件捨去，有小數點就沒用 06/30 20:10
→ kirimaru73 : 我1ppl打跑了幾場後的心得，手套換手安最省事 06/30 20:11
→ kirimaru73 : 然後無法冰凍可以擺爛....真的 死喪+悔恨夠強了 06/30 20:11
推 killshady : 那這樣31攻速日耳曼悔恨跟30一樣悲劇 06/30 20:12
→ kirimaru73 : 體感差異最大的是詛咒的阿克姆 因為你一定會被降到 06/30 20:12
→ kirimaru73 : 最慢速，所以要專心打(還是打得贏，它本來就不強) 06/30 20:13
→ kirimaru73 : 其他都還好，打巴爾反而變快了，狂亂直接剁掉 06/30 20:13
→ kirimaru73 : 如果你體感冰冷會害你打不死怪物，那你一定沒有使用 06/30 20:15
→ kirimaru73 : 死喪+傳送(藍項鍊即可)組合 我一律建議直接換這組合 06/30 20:16
推 Cibo : 剛用平民不朽套下去轉,沒抗冰要以前兩倍以上時間... 06/30 21:02
→ kirimaru73 : 不朽套裝直接上鴉霜吧 那個階段沒有更好選擇 06/30 21:28
→ kirimaru73 : 以目前的風向來看，單雙手武器的門檻可能相同 06/30 21:41
→ kirimaru73 : (雙手原本-60是因為當EIAS，現在這門檻太難了) 06/30 21:41
→ kirimaru73 : 如果相同的話，死呼被捅了一下，不朽鎚反而沒事 06/30 21:41
推 Cibo : 被不朽鎚課稅已經很難過了, 現在再加上鴉霜稅 06/30 21:48
推 killshady : 亞面塞15攻速，穿斯寇德塞15攻速，腰帶金腰10，手套 06/30 21:53
→ killshady : 項鍊40, 這時我想問悔恨加死神比較香還是雙死神比 06/30 21:53
→ killshady : 較香？ 06/30 21:53
→ kirimaru73 : 你要挖屍的話悔恨加死神好一點，不然你的狂戰士會 06/30 21:54
→ kirimaru73 : 被課稅 06/30 21:54
→ kirimaru73 : 然後你只是想要高壓碎的話用無形死神征戰鎬比較好 06/30 21:56
推 killshady : 對耶！差點忘了還是需要狂戰士 06/30 21:56
→ killshady : 小孩子才做選擇，我外型傷害全都要 06/30 21:56
→ kirimaru73 : 當然你的悔恨要換成豆腐耐久的狂斧 06/30 21:56
→ killshady : 我打死不用狂斧 那個耐用度很哭 06/30 21:57
→ kirimaru73 : 其實我是覺得死神只贏在壓碎 致命攻擊悔恨也有20 06/30 22:02
→ kirimaru73 : 還有無視防禦(這個會讓你打小怪命中70%變95%) 06/30 22:02
→ kirimaru73 : 武器專精、大君的致命攻擊也會讓死神的致命攻擊實 06/30 22:03
→ kirimaru73 : 質效益變得更小 06/30 22:03
→ kirimaru73 : 如果你像我一樣專打1ppl 那壓碎就只有一隻巴爾有差 06/30 22:04
→ kirimaru73 : 這差距不太值得綁住一大堆IAS裝備 06/30 22:04
→ kirimaru73 : 悔恨400基傷20致命小怪命中70%-95% 06/30 22:07
→ kirimaru73 : 死神300基傷45致命 你把壓碎遮起來悔恨是大贏的 06/30 22:07
推 killshady : ㄟ我死神符文都準備好了你跟我說這些?!!!! 06/30 22:21
→ killshady : ◢▆▅▄▃ 崩╰(〒皿〒)╯潰▃▄▅▆◣ 06/30 22:23
→ kirimaru73 : 我也不知道為什麼悔恨要長成這樣 我還故意不提悔恨 06/30 22:25
→ kirimaru73 : 的180惡魔增傷 06/30 22:25
推 killshady : 我覺得你們好邪惡QQ 一開始營造出死神有望一戰希望 06/30 22:47
→ kirimaru73 : 不，你打8ppl而且不挖屍的話死神會海放悔恨 06/30 22:52
→ kirimaru73 : 現在的問題是挖屍為職業的比例太多了 06/30 22:52
→ kirimaru73 : 如果沒有挖屍因素 這次改版是真的把死神推上頂端 06/30 22:54
推 Cibo : 以前很喜歡冰傷，直到了解挖礦這麼有趣之後，才曉 06/30 23:00
→ Cibo : 得使冰要課稅 06/30 23:00
→ kirimaru73 : 我們會這麼驚訝是因為 悔恨真的是神經病 06/30 23:01
→ kirimaru73 : 現在死神竟然有條件下能贏 當然是大新聞 06/30 23:01
推 killshady : 8PPL感覺死呼+死神比較好,因為不用修.... 06/30 23:02
→ kirimaru73 : 死神巨神刃高機率會配安頭，再補個吸血戒指就夠 06/30 23:11
→ kirimaru73 : 死呼是0致命0壓碎的死神，威力已經有落差 06/30 23:11
推 killshady : 教授，我剛拿不朽槌塞夏夏=80,再加身上95 06/30 23:27
→ killshady : 感覺沒到極速耶.... 06/30 23:27
→ killshady : 主要我沒玩過雙手槌，不知道極速是否跟單手一樣快? 06/30 23:27
推 killshady : 剛想到沒點槌專精命中太差，有可能影響判斷 06/30 23:31
→ kirimaru73 : 改版前兩邊本來就不一樣，改版後不知道 06/30 23:31
→ killshady : 我拿巨劍[10]看起來也是85未達95達標...落在89吧 06/30 23:32
→ killshady : 我直接拿一把巨劍沒拿盾，這樣算雙手武器了吧 06/30 23:32
→ kirimaru73 : 改版前這樣對旋風算單手武器 野蠻人特權很多 06/30 23:34
→ kirimaru73 : 只有雙手劍有這個特權 其他的雙手就是雙手 06/30 23:34
→ kirimaru73 : 當然這次改版就是肅清特權 所以我不知道會不會影響 06/30 23:35
推 killshady : 所以你意思是只拿一把巨劍[10]跟不朽槌[10]不同? 06/30 23:35
推 Kulan : 8PPL 特攻會更重要 我打高PPL會用吉永換掉亞瑞特 06/30 23:35
→ killshady : 好像如你所說，畢竟不朽槌我聽到連續命中數有差... 06/30 23:36
→ Kulan : 不過絕大多數的打錢蠻都是刷單人關 沒CB就比較沒差 06/30 23:36
→ kirimaru73 : 要減少命中率影響的話，你可以打血腥丘陵的投石車 06/30 23:37
→ Kulan : 先確定一下名詞 雙持=拿2把武器 雙手=一把雙手武器 06/30 23:37
→ Kulan : 以前雙手武的旋風攻速門檻跟單手不一樣 06/30 23:38
→ killshady : 我剛反覆測了幾次，175IAS不朽槌跟拿巨劍95IAS不同 06/30 23:38
→ Kulan : 這次改版不知變的怎樣了 06/30 23:38
→ kirimaru73 : 對，但只要劍就閉著眼睛算單手武，即使雙手拿 06/30 23:39
→ killshady : 對 門檻不同，但拿劍卻被當作單手，即便只拿一把 06/30 23:39
→ kirimaru73 : 這個莫名奇妙的特權有明文寫在許多古早網站內，如A 06/30 23:39
→ kirimaru73 : rreat Summit 06/30 23:39
→ killshady : 這樣雙手武很難測耶，因為我不知道極速門檻在哪XD 06/30 23:39
→ killshady : 果斷放棄...看有沒有對雙手武有愛的板友自行測試了 06/30 23:40
→ kirimaru73 : 這樣要不是門檻超高 要不就是極速根本不是4f 06/30 23:41
推 K2105158 : 那不是特權啦 遊戲背景就是這樣寫啊 06/30 23:41
→ kirimaru73 : 不管哪個都有炎上火力 該支援死呼愛好者一些雞蛋了 06/30 23:42
推 killshady : 但現在巴哈吵說另一手武器攻速到底會不會被算入 06/30 23:43
→ killshady : 我耳朵有點長繭了...雙持真的很難聽= = 06/30 23:44
→ kirimaru73 : 我覺得還是等幾天靠外國大神真正從程式挖出公式吧 06/30 23:45
→ kirimaru73 : ，聽雙持你耳朵真的會爆炸 06/30 23:45
→ kirimaru73 : 如果要確認雙手極速可以找最爛的三叉槍試試 06/30 23:49
推 killshady : 好了 我做了個簡易測試.一手拿38幻化悔恨一手刨心者 06/30 23:50
→ killshady : 身穿55IAS.單看刨心者未達門檻(65達標) 06/30 23:51
→ killshady : 如果吃得到悔恨38 那我應該會明顯聽到極速 06/30 23:51
→ killshady : 但實際上55跟65就是不同，所以雙持結案.依然分開計 06/30 23:52
→ killshady : 雙手武我就真的不想測了= =... 06/30 23:52
→ kirimaru73 : 我相信38絕對吃不到，問題是武器基速 06/30 23:52
→ kirimaru73 : 也就是刨心者是否會因幻化存在而變成實質-15的武器 06/30 23:55
→ kirimaru73 : 但如果是-15那55一定夠，所以結論還是不會 06/30 23:55
推 killshady : 是的，跟實測結果一樣，55->65 才差一點點,另一手 06/30 23:56
→ kirimaru73 : 另一個結論是以後請別叫作文高手去寫patch note 06/30 23:57
→ kirimaru73 : 娘的台灣候選人的政見都比那一整段來得可信 06/30 23:57
→ killshady : 如果吃得到那55就應該要達極速... 06/30 23:57
推 i82426 : 我們在巴哈也持續在測試，目前針對算法該如何定義 07/01 01:15
→ i82426 : 仍舊有分歧，按照蒼貓測試的情況，雙巨神劍悔恨，各 07/01 01:15
→ i82426 : 為39、33速，確認身上只要穿50IAS就能過檻，目前的 07/01 01:15
→ i82426 : 推論是（武器總和基速-武器總和IAS）/武器數 + 裝 07/01 01:15
→ i82426 : 備IAS需大於75，即可過檻，想問下你的意見，這個推 07/01 01:15
→ i82426 : 論是否合理？ 07/01 01:15
推 killshady : 就我上面剛測的悔恨幻化+刨心者結果來看很明顯 07/01 02:08
推 gamesame7711: k開頭的帳號 都很有料 07/01 08:35
→ gamesame7711: 謝謝3位k 大花時間測試及討論 07/01 08:35
推 Karis835 : 我有個大膽的推論,該不會要武器基速一樣甚至是同把 07/01 09:02
→ Karis835 : 武器,攻速才會平均吧XD 07/01 09:02
推 killshady : 我也希望啊QQ 但測起來就不是這樣的結果 07/01 09:32
→ killshady : 拿日耳曼[-10]+妖火[-10]試過了,我身上大君+金腰=30 07/01 09:33
→ killshady : 對日耳曼悔恨來說已經過門檻，雙悔恨也一樣 07/01 09:33
→ killshady : 但拿一手日耳曼一手妖火，你馬上能聽出差別 07/01 09:34
→ killshady : 對妖火來說只要再多12IAS就達標，悔恨至少30 07/01 09:34
→ killshady : 分一半至少也有15，那照理說要過門檻吧?但實際上沒 07/01 09:34
→ killshady : 這樣有沒有讓大家死心了呢XD 07/01 09:35
→ killshady : 昨天我老婆一直問我為什麼遊戲要開這麼大聲= =... 07/01 09:36
推 i82426 : 按巴哈那的理論，日悔（骰40）+妖火，身上要補45才 07/01 09:50
→ i82426 : 會過檻，你的測試狀況符合這個推論 07/01 09:50
推 killshady : 蝦米推論，公式都擺在上面了，補45很正常是因為妖 07/01 10:14
→ killshady : 火[-10] 要42才過門檻啊 07/01 10:14
推 killshady : 到底是巴哈哪篇我還真沒看到 07/01 10:17
→ kirimaru73 : 我的看法，要最準確測試的話，一隻手拿六夏幻化之刃 07/01 10:41
→ kirimaru73 : 另一隻手拿[20]的刀，幻化那邊不管怎樣一定都是極速 07/01 10:42
→ kirimaru73 : 從另外一邊就可以判斷武器基速與武器IAS到底會不會 07/01 10:43
→ kirimaru73 : 平均了，以這例子來說如果兩者都會平均，那刀也會達 07/01 10:43
→ kirimaru73 : 極速(武器基速平均-5，IAS平均60相當於EIAS40) 07/01 10:44
→ kirimaru73 : 如果武器基速平均，武器IAS不平均，則需要補52IAS 07/01 10:46
→ kirimaru73 : 如果武器基速與IAS都不平均，則需要補125IAS 07/01 10:46
推 killshady : 質疑的人可自己做實驗試試.我沒那麼多心力再試了QQ 07/01 10:56
→ killshady : 快慢武的結果就是要遷就慢武就是了 07/01 10:57
推 i82426 : 實際測試兩把巨神劍，皆為骰36的悔恨，裝備需補45IA 07/01 11:14
→ i82426 : S可過檻，而非53，與上面的公式推論不符，這是目前 07/01 11:14
→ i82426 : 想不通的部分 07/01 11:14
→ kirimaru73 : 有一個可能，45過的是5f，53過的是4f 07/01 11:20
→ kirimaru73 : 以前是8f->6f->4f 人耳要分辨不難 07/01 11:22
→ kirimaru73 : 現在外國有人測出中間的frame數了，如果是5f和4f 07/01 11:24
→ kirimaru73 : 這沒有那麼容易能肯定每個測試者都能判斷正確 07/01 11:24
→ kirimaru73 : 真正準確的方法是電腦音量開大，遊戲錄影，然後用 07/01 11:28
→ kirimaru73 : 聲音編輯軟體叫出頻譜來分析，但這完全是高手境界 07/01 11:28
推 i82426 : 這倒合理，之前測試是靠長期聽急速的節奏來判斷是否 07/01 11:32
→ i82426 : 過，如果是4、5的差異那還真的不敢保證耳朵能判斷 07/01 11:32
推 i82426 : 此外還有一個異常案例，雙40巨神刃悔，經實測要堆40 07/01 11:38
→ i82426 : IAS才夠檻，與公式推導出的35有落差 07/01 11:38
→ kirimaru73 : 聽起來雙持武器時都怪怪的，如果又有不同的判斷依據 07/01 12:00
→ kirimaru73 : 那就測不完了，所以我傾向現在可以等外國會看程式碼 07/01 12:00
→ kirimaru73 : 的大神把公式交出來就好 07/01 12:00
推 zorohpjtr : 我看到YT有好幾個人說，雙手武器需要非常大量的IAS 07/01 12:20
→ zorohpjtr : 才有辦法達急速 07/01 12:20
→ zorohpjtr : 以前很熱門的死呼巨神長柄斧現在要快200ias才能急速 07/01 12:21
→ zorohpjtr : ，感覺不朽錘跟這個情況比較像 07/01 12:21
推 i82426 : 長柄死呼200IAS，官方論壇有人po，確實很慘，git上 07/01 12:27
→ i82426 : 有人po出他認為是答案的長柄表格，網址我找找 07/01 12:27
推 killshady : 200很可能啊...不朽槌175都還覺得慢了... 07/01 12:29
→ i82426 : _calculator/issues/7 07/01 12:29
→ kirimaru73 : 這篇提到了一些有趣的點，我新開一篇文章討論吧 07/01 12:36