Re: [閒聊] D4的樂趣跟D3一樣嗎

[zzahoward (Cheshire Cat)]

我先說，我對D4目前的評價是: 普通，就是一個Blizzard該有基礎水準的產品

至於是不是經典、是不是該Genre (類型)的標竿，我想我們需要等一下才能判定

目前遊戲有好有壞，以裝備來說，其實比我想像中好一些

並沒有這麼無腦，但也沒太複雜

可以參考Ziz (POE實況主、Diablo粉絲)

至於你的評論我覺得有點怪就是了

※ 引述《mofass (廢文產生器)》之銘言：
: D2從初期到後期打到金裝都會很爽
: 技能卡卡至少還有藍水喝，強不強不論，刷起來就很爽
其實D4也差不多，假如你的金裝是指獨特裝備的話

其實除了武器格以外，獨特裝備特效目前是無可取代，可以一直用到後期

畢竟通常關鍵特效的質變效果是遠遠超過詞墜相對低的缺陷

D2/POE和D4打到金裝不太一樣的地方在於: 交易

不能交易的東西，只能自用爽度自然就低


: D3一開始的版本更糟，滿等後的裝完全只有數值提升，一點變化都沒有
: 不過煉獄前打怪的手感不錯，該秒的秒該帥的帥
: D4我覺得不好玩的地方就在這個累積，幾乎所有在初期打到的東西都是垃圾
: 反正看哪個數值高就換上去，就一個免洗手遊感
其實ARPG都差不多，D2是被玩透的一個系統，偷渡、極速通關、最佳化流程

一直換裝好壞都有，好處是有感覺到人物的成長(不過可能會被動態等級拉掉)

壞處就是你說的

不過我都懷疑你有沒有玩過早期D2真正的拓荒了XDDDD

: 重點是這個垃圾時間爆幹長，我主線解完才43，然後我要花一大堆時間農上去，然後農起來
: 又沒爽感
: 我看評論至少要60後才開始打寶
: 都2023了還把核心內容放到那麼後面真的無言
目前幾乎所有主流Looter ARPG都這樣啊

POE、Last Epoch、D4、D2

反而一早就開刷的比較多是手遊

以D4目前狀態來說，我反而覺得前期這些任務比較像是核心內容XDDDD

後期內容都是要靠累積的，目前的D4 Endgame反而一點都不核心

就浪潮、夢靨地城、跑懸賞


要我說D4最大可能性問題，就是交易內容的匱乏

交易/經濟對裝備驅動的遊戲來說，是讓農夫工作的最大動力

當然，有業餘農夫就會也有專業農夫(工作室)

同時太過專業的經濟體系，其實很快就會變得非常商業化，也高機率出現大量RMT

但目前D4這種交易限制我依然覺得太保守

讓打到寶的興奮感隨時間下降速度很快

畢竟你不能透過交易轉換成腳色可以用的物品，也沒有貨幣

(雖然POE在那邊算時薪也很像是在坐牢XDDDD)

D2在資料片做出了符文這個ARPG劃時代的改動，建立起獨特的經濟體系

(用作裝備的原料當成交易貨幣，POE的貨幣系統也是這個概念)

結果D3 D4反而把這個經濟體系取消，也是蠻可惜的

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.3.228 (臺灣)
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※ 編輯: zzahoward (36.224.3.228 臺灣), 06/11/2023 07:50:44
推 avont1021   : 認同，以一個剛出的遊戲內容很不錯了
→ qqsheepu    : D4我聽說黃裝有交易價值 是不是很快就沒啥用了?
推 ganlinlausu : 唯一缺點，裝備被綁定，打不到其他職業的裝，其他
→ ganlinlausu : 都蠻好玩的
推 abenacci    : 希望以後可以至少開放詞條或精華交易QQ
推 pttbeigowow : 不能賣台幣真沒打寶動力
推 jet113102   : 我覺得如果可以選擇掉落詞綴能調整針對職業的話
→ jet113102   : 比如說法師可以選擇掉自己的或是掉野人的
→ jet113102   : 這樣才可以跟別人交流，或是自己練小號比較方便
→ Mchord      : 德魯伊打了五支野蠻獨特武器遊戲體驗超級差
→ bnn         : 不交易可以 但是你要把做裝系統抄好抄滿
→ qqsheepu    : 掉獨特裝備 掉其他職業的機率比D3還高嗎
→ bnn         : 現實就是你要打到類似6T1詞綴的黃裝 機率堪比樂透
→ bnn         : D4現在沒有6條詞綴就是了
→ bnn         : 一個永遠賭不中的樂透 對玩家回饋感會降低 留不住人
→ bnn         : 但是做裝系統開個學poe各種小通貨賭場 一次消耗一些
→ bnn         : 才能達到開賭場偶爾小賺(賭中某一條詞綴變強)大賠
就是要開放賭博阿XDDD 做裝原料=貨幣
其實我玩POE一段時間了 也沒穿過6T1的裝備XDDD
※ 編輯: zzahoward (36.224.3.228 臺灣), 06/11/2023 09:03:17
推 SHADOW4869  : d4的樂趣其實是跑步吧 各種跑 傳點多點不行嗎
推 jardin611328: 我覺得暗金能交易，但傳奇精華保持綁定
→ sai5566     : 工作室產業鏈這麼成熟了，bz就是故意不給你賺
→ bnn         : 不讓工作室賺可以 你要讓玩家找到一個聖杯去追求
→ bnn         : 如果只是很難很難打到的低掉率傳奇裝 那至少收集冊
→ sai5566     : 所以遊戲中殘體id其實沒有很常見，d2r就一卡車殘體
→ sai5566     : 字國人
→ bnn         : 就會有一些填滿強迫症去一直打到填滿
→ bnn         : 但收集冊那種並沒有解決低機率讓人缺乏中途回饋感
→ bnn         : 而刷寶遊戲你不以頂裝作核心驅動力當聖杯就很奇怪
→ bnn         : 即使不能交易賣錢 玩家也還是在追求頂裝爽打的路上
→ bnn         : 尤其是就還有pvp要殺人的需求
推 bollseven   : 自立聯盟要打到自己流派的裝 太難了 有時候打到別人
→ bollseven   : 流派的好裝 卻不能交易 = 收益零 =沒有回饋感
→ vitLink64   : 印象D3可以在同一場組隊成員內剛打到的傳奇可以互相
→ vitLink64   : 交易/D4完全不行嗎?
推 jack0204    : 不行，傳奇以上的都直接帳綁
→ jack0204    : 不過D3也是改過才能交易的
推 mingzeng    : D3一開始官方也是要分一杯羹才搞交易所 大概後續一
→ mingzeng    : 堆亂像加上可能引一些搞外掛來弄髒遊戲才搞綁帳那套
→ callmelanpa : D3交易所我朋友都當期貨玩了..
推 mdc90011    : 他在一個賣主機上面的遊戲 把全部裝備都能交易的話
→ mdc90011    : 我會覺得遊戲設計師有問題
→ mdc90011    : 想要主打賣裝或交易樂趣的 看到上主機當初不該買的
推 joygo       : 我覺得改成暗金一起玩可以交易不錯哈哈
推 skock04251  : 無法交易這個我認同，但是跟別人組隊掉的裝不能交
→ skock04251  : 易就很蠢，幹我死靈要一把野人的傳奇幹嘛啦
→ skock04251  : 可以學全境啊，組隊噴裝能跟隊友交換，再設一個時
→ skock04251  : 間限制不就好了
→ ExCaleBuR   : 刷圖ARPG然後抱怨60才開始真的笑死人
→ ExCaleBuR   : 更不用說POE甚至有些build 80等以上才動得起來
推 KingSccasher: 好詞條的黃裝才是這遊戲最後的追求
→ KingSccasher: 60才開始其實也還好 認真玩2天就60了 這能算後期嗎
→ KingSccasher: ？
推 YU0158      : 這篇中肯
推 GuessWu     : 我也滿好奇的 這遊戲不是一個六日就可以破主線了嗎