→ lee255215 : 要在賽季加成那邊點魔心 07/27 14:50
→ elpe : 應該是高等級去打 07/27 14:51
推 jeffrey40504: 打久就有 等高體感變好掉 07/27 14:55
推 kiolp : 最右邊點滿 07/27 14:57
推 sethuthut : 賽季祝福點滿就有機會掉 07/27 15:07
推 ayler88 : 搞得有點混亂了,腳色等級,裝備等級,魔心等級 07/27 15:23
→ ayler88 : 技能等級,副本地城等級 07/27 15:24
→ wayne311 : 很混亂嗎？不就數值比較好的魔心 07/27 15:25
→ ayler88 : D3只有角色與大密等級 07/27 15:25
→ peterisme17 : 都是不同的東西，有什麼好混亂的 07/27 15:26
→ ayler88 : D4裝備等級要夠高 還要看屬性 屬性還要看數值 07/27 15:26
→ ayler88 : 一大堆數值搞昏頭 07/27 15:26
→ wayne311 : 數值是給你追求極致的啊，你不喜歡也可以不管啊， 07/27 15:30
→ wayne311 : 打個四五十層也沒問題啊。D3要速刷150層大密不也要 07/27 15:30
→ wayne311 : 打卡，疊巔峰，疊寶石等級？ 07/27 15:30
推 ayler88 : 哈 乾脆說 不喜歡這些數值系統 就不要玩D4 07/27 15:31
推 chair209 : D4還不用看抗性勒，不然你就更混亂了 07/27 15:33
→ ayler88 : 魔心種類太多了, 要讀懂功能機制 就傷腦筋 07/27 15:33
→ wayne311 : 還是你就喜歡湊一套套裝就成型的玩法？研究詞條調 07/27 15:33
→ wayne311 : 整巔峰盤不就是這個遊戲的樂趣所在嗎？要是就只想 07/27 15:33
→ wayne311 : 無腦割草，去玩各種無雙不就好了 07/27 15:33
→ ayler88 : 還要吃掉很大的倉庫缺 07/27 15:33
→ ayler88 : 複雜可以到一個程度就好 要是複雜的過頭就不好了 07/27 15:34
→ ayler88 : 原來D4系統就已經夠複雜 又搞這個更複雜的魔心 07/27 15:34
→ fatb : 魔心種類太多嗎 我怎麼覺得才那幾個 07/27 15:35
→ vitLink64 : 想到簡單就是看到綠字就穿上去 07/27 15:35
→ wayne311 : d4在arpg裡怎麼樣也排不到「複雜過頭」的地步啦 07/27 15:36
推 ayler88 : 這倒是真的 所以我就不想碰那些複雜的arpg 07/27 15:36
→ ayler88 : 一些D3老戰友 玩一下D4都放棄了 複雜到不想研究 07/27 15:37
推 chair209 : 其實都打世界一的話，一點都不複雜，隨便你想怎麼玩 07/27 15:37
→ ayler88 : 本來我覺得D4還可接受 只不過這次魔心就有點走火 07/27 15:37
→ ayler88 : 在搞下去怕就越來越複雜 07/27 15:38
→ ayler88 : 一堆根本不知道有沒有用的魔心 07/27 15:38
推 Mograine : 魔心根本連複雜都沾不上邊 賽季玩起來跟非賽99%像 07/27 15:39
→ ayler88 : 巔峰盤是很不錯的設計 但大多人都不想研究啦 照抄 07/27 15:40
→ superLM : 根本就沒差 隨便穿都能打阿 07/27 15:40
→ ayler88 : 該砍掉一堆沒任何用處的魔心設計 留下1/3左右就好 07/27 15:40
推 KingSccasher: D4有複雜嗎...一樣抄作業就完事 07/27 15:41
→ ayler88 : 魔心就直接掉落即可 不用去搞啥招喚器 07/27 15:41
→ superLM : 魔心能用的就那幾個阿XD 07/27 15:42
推 jim8596 : 沒榜阿 抄作業很不方便 07/27 15:42
→ ayler88 : 對阿 既然魔心有用的就那幾個,就該把沒用的都取消 07/27 15:43
→ jim8596 : 講複雜的我覺得是角色面板做成那鳥樣 07/27 15:43
→ superLM : 都暗黑核抄一下就好哪會複雜 07/27 15:43
→ jim8596 : 面板數值有些虛胖 有些沒算進去角色強度 07/27 15:43
→ jim8596 : 搞到最後要去找莉莉絲測傷害才是最準的 07/27 15:44
→ ayler88 : 對阿 角色面板系統也是有改進空間 07/27 15:44
推 k1222 : 不複雜拉 跟GD POE那些比起來 07/27 15:44
→ k1222 : 至少堆傷害很簡單 07/27 15:44
推 ayler88 : 除了魔心吃空間, 招喚器與相關材料 也是吃一堆空間 07/27 15:46
推 BJshow : 暗黑4的確比2/3複雜的多 但跟其他遊戲比起來簡單太 07/27 15:46
→ BJshow : 多了 07/27 15:46
→ ayler88 : 該開一個角色分頁 來專門放魔心與招喚器等等 07/27 15:48
推 steven3231 : POE：First time? 07/27 15:49
→ SuperLuffy : 太複雜 蛤 07/27 15:50
推 ayler88 : 又要與魔心同顏色的戒指項鍊才能放入 07/27 15:54
→ ayler88 : 不知這樣設計的用意 07/27 15:54
推 vitLink64 : 做幾個垃圾才能體現能用的那個是寶阿 07/27 15:55
推 PaganTsai : 借問魔心好壞看物品等級還是魔心等級？或是數值？ 07/27 15:58
推 Mograine : 天賦跟巔峰很多人照抄是因為洗來洗去太花錢 07/27 16:01
→ Mograine : 說真的 用附魔回收金錢很夠了 巔峰那些就別收錢了 07/27 16:02
→ k1222 : 有些等級5不一定強 但自動衰老要等級5才有0敵人 07/27 16:02
推 is1128 : 沒用的取消（X）你不會用（O） 07/27 16:05
推 CTW2022 : D4很複雜？POE覺得不認同~ 07/27 16:10
推 simpleclean : d4不複雜 是腳色的數值"顯示"的方式很爛 07/27 16:11
→ simpleclean : 完全不懂為什麼要把詞條搞成這樣 07/27 16:11
推 aul123 : 複雜的不是魔心 是設計魔心招喚器流程的人 07/27 16:14
推 Putrid : D4已經算同類遊戲裡面偏不複雜的了 07/27 16:21
推 yourmomb : 複雜在哪== 裝備不就那幾個屬性能選嗎 07/27 16:28
推 pkpkpk303 : 不懂哪裡複雜，都是要的詞條+數值比你穿的還高=能用 07/27 16:41
→ wcp59478 : 超不複雜的阿 反正就爆爆易(X 07/27 16:41
推 ayler88 : 沒用的屬性都刪除掉 這樣就不複雜了 07/27 16:46
噓 fbtm : 覺得複雜就拆，你拆裝的決心決定了遊戲的複雜度 07/27 16:46
→ ayler88 : 但那些有用 那些沒用, 看的很累 07/27 16:47
推 ayler88 : 確實 洗巔峰這麼花錢 變相的增加複雜度 07/27 16:49
→ ayler88 : 不過普遍都是照抄巔峰盤了 其實還好 07/27 16:50
→ ayler88 : 這套複雜的是 沒有認真做功課的人 很難玩 07/27 16:51
→ ayler88 : 常看到暗黑核的留言 說照操build怎麼這麼弱 07/27 16:51
→ ayler88 : 或太脆,覺得問題是沒有了解那build運作核心 07/27 16:51
→ ayler88 : 不過這也反映了 沒認真研究就很容易撞牆 07/27 16:52
→ ayler88 : 一堆沒用的廢屬 就該移除掉 大家玩得更開心 07/27 16:53
→ ayler88 : 一堆沒用的魔心也要砍掉 07/27 16:54
→ SuperLuffy : 你好像比較適合玩線性的遊戲.. 07/27 16:57
推 ayler88 : 畢竟魔心這種只是這個賽季的東西? 07/27 16:58
→ ayler88 : 花這麼多時間研究,真的沒價值 07/27 16:58
推 Mograine : 魔心真的沒啥複雜的 = = 完全沒深度的設計 07/27 17:04
推 ayler88 : 砍掉沒用的魔心,廢掉招喚器流程,不要配對顏色 07/27 17:07
→ ayler88 : 覺得這樣才差不多是個賽季外掛的系統 07/27 17:07
推 ayler88 : 否則就乾脆納入到非賽系統來,一直用下去 07/27 17:13
→ Brightheat : 就你毛一堆 07/27 17:13
→ ayler88 : 哈哈 個人意見, 反正覺得D4還是beta狀態 07/27 17:14
→ ayler88 : 外面討論網站一堆嫌D4的, 大家也不是不知道 07/27 17:15
→ ayler88 : 雖然我覺得有些也是亂罵的 不過有些講的也有道理 07/27 17:16
→ ayler88 : 不能說D4都ok 嫌D4的都有問題 07/27 17:16
→ ayler88 : 覺得很誇張的是地板傷害太高,不過這跟本討論無關 07/27 17:17
→ ayler88 : 而且好像有被調低些了 07/27 17:17
推 ayler88 : 其實嫌貨才是買貨的,之前D3群組老戰友20~30人左右 07/27 17:28
→ ayler88 : 一半的人都不玩了,另一半的玩到現在剩不到5人 哀 07/27 17:28
→ ayler88 : 希望D4能改善下去,讓那些老戰友回來 07/27 17:29
推 selvester : 推數字的遊戲原本就是2015年前的遊戲概念…越來越 07/27 17:36
→ selvester : 無聊是必然結果做一些game changer然後有tradeoff 07/27 17:36
→ selvester : 才是正道，但是先把你拔光再把樂趣埋在paywall後面 07/27 17:36
→ selvester : 是目前玻璃渣所有遊戲的強制植入理念 07/27 17:36
→ selvester : 能夠搞成專精玩家罵 養老玩家也罵是很不簡單的 07/27 17:37
推 andy89202033: D4的問題很多，複雜應該是最不是問題的部分了 07/27 17:48
推 good10740 : 問題不是複雜，是繁瑣 07/27 18:42
推 kennyke : 魔心有辦法直接敲掉嗎 07/27 18:46
推 PacificRim : 跟poe比起來 一點都不複雜吧 07/27 19:02
推 windnduck : 魔心才幾種....這樣很複雜嗎 07/27 19:13
→ windnduck : 要說D3，之前無形/靈魂石賽季的搭配不更複雜 07/27 19:13
推 kitty2826 : 我只需要單一戰力指數!! 07/27 19:14
推 davidbright : POE那個盤遊戲剛出來的時候就看傻了哈哈哈 07/27 19:25
推 ayler88 : 說是繁瑣 有道理, 那些老戰友 新賽季玩幾天就棄坑.. 07/27 20:08
→ ayler88 : 好像又當機了 連不上 等修復中 Zzz.. 07/27 20:09
→ ayler88 : 那些老戰友不看網站或YT,只看天梯 沒戲唱 07/27 20:10
推 Tendo : App6月還能看到五六個D4現在只看到一個了 07/27 21:23
→ peterisme17 : 這年頭很少遊戲不用看攻略了 07/27 22:42
推 VinC3nt : 認同很繁瑣 但真的摸不上複雜的邊 07/28 09:10
推 aaron68032 : D4我還嫌內容不夠多哩 望向過多的poe 07/28 14:11