推 kirimaru73 : 雙手武器，把攻速差異那些都平均化後，單手武器傷10/14 10:54
→ kirimaru73 : 害大約是雙手武器的0.54倍，雙手武器傷害大約是單10/14 10:54
→ kirimaru73 : 手武器的1.85倍，所以對於死神、死呼、誓約這種單10/14 10:54
→ kirimaru73 : 純靠高傷倍率的武器來說，可以看成雙持200，拿一把10/14 10:54
→ kirimaru73 : 雙手版本185這樣，但這只是非常單純的數值估計10/14 10:54
推 kirimaru73 : 雙持最大的差異就是兩倍差異的粉碎打擊，雙手版本10/14 10:57
→ kirimaru73 : 會非常吃虧，你配裝粉碎打擊越多(死神和吉永最多)10/14 10:57
→ kirimaru73 : 會越吃虧，所以80%是一個我覺得還算適當的估計10/14 10:57
→ kirimaru73 : 如果誓約或死呼並且全身0壓碎，那可以當成90%多一10/14 10:58
→ kirimaru73 : 點點(185/200)10/14 10:58
→ kirimaru73 : 最特別的就是悔恨，他是直接的武器傷害+340-400，10/14 11:03
→ kirimaru73 : 所以組雙手版本的悔恨會血虧，連60%都不到10/14 11:03
→ kirimaru73 : 只用一把悔恨通常是配盾牌，可能是暴風盾(專家級保10/14 11:03
→ kirimaru73 : 命至上)、鳳凰盾10/14 11:03
→ kirimaru73 : (可以拉回部份虧損不過你屍體沒了，粉碎打擊也虧)10/14 11:03
→ kirimaru73 : 、長槍守衛倒刺盾(平民價20%暴擊，但幫助很有限)10/14 11:03
→ kirimaru73 : 這些都是在「我一定要用盾牌」的前提下還不錯的策10/14 11:04
→ kirimaru73 : 略，而傷害就不能太期待了10/14 11:04
→ kirimaru73 : 最後在排序方面，給你一個我個人使用的戰鬥力估計10/14 11:06
→ kirimaru73 : 悔恨500 死神450 死呼300 誓約250 不屈200 催促12010/14 11:06
→ kirimaru73 : 雙手版本的悔恨不存在 其他的x1.8510/14 11:06
→ kirimaru73 : 悔恨和死神的純傷害都沒那麼高，但這兩個都有很誇10/14 11:07
→ kirimaru73 : 張的盤外戰術，所以加到適當的數值10/14 11:07
→ kirimaru73 : 悔恨的無視防禦極度誇張，幾乎是你只要搞到能拿幻10/14 11:09
→ kirimaru73 : 化(136敏捷)，其他準確率上的事情全部擺爛都還能用10/14 11:09
→ kirimaru73 : 死神則是傷害給滿，攻速和命中兩部分完全放生，讓10/14 11:10
→ kirimaru73 : 玩家自己煩惱如何用配裝去救10/14 11:10
推 kirimaru73 : 死神卡配裝的問題是所有武器中最誇張的，不建議想10/14 11:13
→ kirimaru73 : 要「把野蠻人打寶能力提升到極限」的人玩，你在撐10/14 11:13
→ kirimaru73 : 打寶率時會卡到哭出來，反之如果你的目標是虐殺多p10/14 11:13
→ kirimaru73 : pl怪物，那兩把無形死神狂戰斧就可能是最好的選擇10/14 11:13
→ kirimaru73 : 狂戰斧是全遊戲中基本體質最高的武器，沒有之一10/14 11:15
→ kirimaru73 : 它只是有形版本會修裝到哭，而且對野蠻人來說難以10/14 11:15
→ kirimaru73 : 和劍混用，必須專心當斧頭幫，所以比較少出現10/14 11:15
不知道這樣計算有沒有太大問題
使用底材:
悔恨 幻化
死神 無形巨神刃
死呼 無形巨神刃
誓約 無形炎魔之刃
不屈 有形巨神刃
催促 有形巨神刃
經留言提醒
重新計算
1.雙悔恨 =1000
2.悔恨死神 =950
3.雙死神 =900
4.雙誓約 =500
5.雙不屈 =400
6.不屈催促 =320
7.雙催促 =240
a1. 只拿一把悔恨(巨神) 550
a2. 只拿一把悔恨(幻化) = 500
b. 只拿一把死神 450*1.85=832.5
c. 悔恨 誓約 750
d. 悔恨 催促 620
e. 只拿一把誓約 250*1.85=462.5
f. 誓約 有形催促 370
所以計算後 結果約為
1>2>3>b>c>d>a1>a2= 4(雙誓約)>e>5>f>6>7
悔恨單持不如和其他的武器搭配
誓約單持
要比搭配其他的武器雙持
還要好
雖然應該不精準
不過當作雙悔恨之前的過渡
這樣排序應該沒有太大問題了吧？
最後感覺不朽套應該還能有200分？
剛好昨天公益房拿了一套不朽之王
除了盔甲 是用1完紫交易來的
雖然打崔凡克沒有以前快
不過至少可以慢慢打
撐到誓約 悔恨出來
以下整理自K大留言
方便比對
悔恨500
死神450
死呼300
誓約250
不屈200
催促120
無形死亡劈斧(薩德) 約400
無形符文大師(薩德+四顆40ED15IAS寶石) 約390
無形剃刀銳斧(薩德) 約320
無形刨心者(薩德) 約300
無形擊頭者(薩德) 約300
無形裂肉者(薩德) 約280
高祖 約250 必定有形
「升級」屠夫的徒弟約230 必定有形
屠夫的徒弟 約130 必定有形
無形戰爭之鳥 約220 自回耐久不用鑲薩德
沒升級的有形刨心者約120 升級約230
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※ 編輯: ming6666 (36.230.184.125 臺灣), 10/14/2025 11:48:20
推 kirimaru73 : 我是用單手去估的，你這樣計算會比較麻煩10/14 12:02
→ kirimaru73 : 我建議你改成單手悔恨/死神...就當它500/450...10/14 12:02
→ kirimaru73 : 雙手的再用x1.85去算10/14 12:03
→ kirimaru73 : 只拿一把悔恨的誤差最大 兩把悔恨會是500+50010/14 12:04
→ kirimaru73 : 一把就是只有500 底爛 那是一定要拿盾的前提才考慮10/14 12:04
→ ming6666 : 喔喔 那就是我理解錯誤 一開始雙悔恨我是算1000 後10/14 12:04
→ ming6666 : 來改成這樣10/14 12:04
→ ming6666 : 先去忙 晚點再編輯 感謝10/14 12:05
→ kirimaru73 : 80%是指 兩把同樣的雙手劍 只扛一把 和插上兩把10/14 12:05
→ kirimaru73 : 例如你只有一把不屈/誓約/死呼/死神 先拿起來轉10/14 12:06
→ kirimaru73 : 過陣子搞出了第二把 考慮插上去會把原來強多少10/14 12:06
→ kirimaru73 : 如果有高壓碎 只拿一把轉大概就是插滿兩把的80%10/14 12:07
→ kirimaru73 : 但如果低壓碎其實有90%以上 雙手武器傷害還是很高的10/14 12:07
→ kirimaru73 : 1來些金裝 為了給點面子 傷害都用頂的計算10/14 12:07
→ kirimaru73 : 有盤外戰術屬性的會稍微加點分10/14 12:07
→ kirimaru73 : 無形死亡劈斧(薩德) 約40010/14 12:07
→ kirimaru73 : 無形符文大師(薩德+四顆40ED15IAS寶石) 約39010/14 12:07
→ kirimaru73 : 無形剃刀銳斧(薩德) 約32010/14 12:07
→ kirimaru73 : 無形刨心者(薩德) 約30010/14 12:07
→ kirimaru73 : 無形擊頭者(薩德) 約30010/14 12:07
→ kirimaru73 : 無形裂肉者(薩德) 約28010/14 12:07
→ kirimaru73 : 高祖 約250 必定有形10/14 12:07
→ kirimaru73 : 屠夫的徒弟 約230 必定有形10/14 12:07
→ kirimaru73 : 無形戰爭之鳥 約220 自回耐久不用鑲薩德10/14 12:07
→ kirimaru73 : 這些參考就好 不建議加入計算 因為基本上就是娛樂10/14 12:07
→ kirimaru73 : 根本不如羅主任出來擺個腰10/14 12:08
→ kirimaru73 : 只考慮PvP的話 無形死亡劈斧可能會贏悔恨10/14 12:08
→ kirimaru73 : 配裝和殺人考量可能會讓它比悔恨強一點點10/14 12:09
→ kirimaru73 : 打怪有惡魔給你增傷 有小怪給你破防 悔恨還是贏太多10/14 12:11
→ ming6666 : 屠夫的徒弟依舊這麼厲害啊10/14 12:21
→ kirimaru73 : 啊 抱歉漏打了 「升級」屠夫的徒弟10/14 12:23
→ kirimaru73 : 沒升級的屠夫的徒弟只有約130 （催促：什麼只有）10/14 12:25
→ kirimaru73 : 沒升級的有形刨心者約120 升級約23010/14 12:26
→ kirimaru73 : 這幾把如果惡夢出現一定是直接用，只是我20年來都沒10/14 12:27
→ kirimaru73 : 有剛好在拓荒一路上打到，進地獄後通常就很少有機會10/14 12:27
→ kirimaru73 : 搞到升級了，畢竟升級所需的材料看起來太像誓約了10/14 12:28
※ 編輯: ming6666 (36.230.184.125 臺灣), 10/14/2025 12:39:14
→ ming6666 : 刨心者是指+尋找物品技能的那把匕首嗎？ 10/14 12:40
→ kirimaru73 : 不是，只有在雙手扛起一把劍像大風車一樣轉的時候才 10/14 12:41
→ kirimaru73 : 需要*1.85 兩手都有武器就是直接相加 10/14 12:41
→ kirimaru73 : 所有武器基本上都當單手計算 雙手扛一把是為了省錢 10/14 12:42
→ kirimaru73 : 舉例 悔恨死神 500+450=950 雙死神 450+450=900 10/14 12:42
→ kirimaru73 : 「只拿一把死神」 450*1.85 = 832.5 10/14 12:43
→ kirimaru73 : 悔恨是單手武器 但死神、誓約本來就是雙手武器 10/14 12:44
→ kirimaru73 : 是野蠻人喜歡C8763才能夠插兩把 但一把也是正常用法 10/14 12:45
→ kirimaru73 : 只拿一把會虧一點點是 因為雙手傷害沒有真的兩倍 10/14 12:46
→ kirimaru73 : 但也至少是接近兩倍(1.85) 所以不會真的只剩下一半 10/14 12:47
推 guitarlee : 請問不朽衣服幾紫收到阿 10/14 12:47
→ kirimaru73 : 刨心者就是挖屍那一把 它本來就是破壞神 只是攻距0 10/14 12:47
→ kirimaru73 : 以及比較早的遊戲版本不把「利刃」當「刀劍」看待 10/14 12:48
→ kirimaru73 : 戰爭之鳥會出現也是因為改版 它是小刀 小刀就是利刃 10/14 12:48
推 kirimaru73 : 有一種你可能會想像到的狀況：只拿一把悔恨巨神刃 10/14 12:50
→ kirimaru73 : 那差不多是550 但實在是太蠢了 我拿悔恨幻化+聲韻盾 10/14 12:50
→ kirimaru73 : 的整體戰力都遠遠超過 所以就不用考慮了 10/14 12:51
→ kirimaru73 : 在至少能搞到兩把能用武器的情況下，野蠻人會盡量把 10/14 12:52
→ kirimaru73 : 所有的劍單手武器使用 所以我以單手的狀況來給分 10/14 12:52
→ kirimaru73 : 需要計算的狀況就是第一把能抱大腿的武器出現 舉個 10/14 12:53
→ kirimaru73 : 實際的例子 你只有催促、血月、光刀這一些阿貓阿狗 10/14 12:53
→ kirimaru73 : 武器(他們差不多都120左右) 這時第一把誓約做出來了10/14 12:54
→ kirimaru73 : 那麼就有這些組合： 10/14 12:54
→ ming6666 : 所以只拿一把悔恨 幻化是單手劍只算500 換成巨神刃 10/14 12:54
→ ming6666 : 就是500*1.6 這樣？ 10/14 12:54
→ kirimaru73 : 1. 兩把阿貓阿狗 120+120=240 10/14 12:54
→ ming6666 : 不朽衣服 1紫收到的 10/14 12:54
→ kirimaru73 : 2. 誓約+阿貓阿狗 250+120=370 10/14 12:55
→ kirimaru73 : 3. 只拿一把誓約 250*1.85=462.5 10/14 12:55
→ kirimaru73 : 所以我就會把阿貓阿狗放回倉庫 誓約拿起大風車 10/14 12:56
→ kirimaru73 : 悔恨以外的雙手武器都用*1.85算 悔恨巨神刃可以無視 10/14 12:56
→ kirimaru73 : 因為只拿一把悔恨巨神刃就是個炫富的白痴策略 10/14 12:56
→ ming6666 : 現在才看到新的留言 悔恨巨神才算550喔 10/14 12:56
→ ming6666 : 知道了 感謝 10/14 12:57
→ kirimaru73 : 你插一個押韻盾上去都會躺著贏 悔恨機制太特殊了 10/14 12:57
→ kirimaru73 : 我以前看過變身德拿了悔恨日耳曼大劍去狂怒連擊 10/14 12:59
→ kirimaru73 : 然後因為悔恨屬性實在是太鬼扯了 所以他玩起來竟然 10/14 12:59
→ kirimaru73 : 還沒什麼不適感 我就趕快提醒他 對自己好一點吧！ 10/14 13:00
※ 編輯: ming6666 (36.230.184.125 臺灣), 10/14/2025 13:18:27
※ 編輯: ming6666 (36.230.184.125 臺灣), 10/14/2025 13:19:50
※ 編輯: ming6666 (36.230.184.125 臺灣), 10/14/2025 13:21:34
推 kirimaru73 : 這樣對了，還可以加一個 只拿一把催促(拓荒常出現) 10/14 13:22
→ kirimaru73 : 120*1.85=222 不要太看輕催促 他已經是地獄的門票了 10/14 13:23
→ ming6666 : 感謝K大指點 剛用手機app編輯 不小心把標題和發文 10/14 13:24
→ ming6666 : 時間都給刪掉了... 10/14 13:24
※ 編輯: ming6666 (36.230.184.125 臺灣), 10/14/2025 13:29:23
推 kirimaru73 : 不朽全套是有200的，物理傷害可能只有120 10/14 13:32
→ kirimaru73 : 但也不能無視全套那些物理傷害以外的加乘 10/14 13:33
→ kirimaru73 : 只是200分你閉著眼睛轉Act1強屬性小王是會直接死的 10/14 13:33
→ kirimaru73 : 如果你是用原價購入全套 這時候就會很不舒服 10/14 13:34
→ kirimaru73 : 但是純物理傷害120(這是雙手都用喔)是真的低到爆炸 10/14 13:34
→ kirimaru73 : 吸血這邊嚴重不如預期是不朽王套裝很大的問題 10/14 13:35
※ 編輯: ming6666 (36.230.184.125 臺灣), 10/14/2025 13:49:16
→ pokey : D2R真的希望可以改一下套裝 出新的也行 10/14 14:08
推 kirimaru73 : 在大部分的全套其實都很不好用的情況下，野蠻人好像 10/14 14:10
→ kirimaru73 : 也沒有討價還價的本錢，但如果要加強的話，那要不是 10/14 14:11
→ kirimaru73 : 套裝給鎚子追加ED，要不就是直接送70-80%粉碎打擊 10/14 14:11
→ kirimaru73 : 雙手231-318真的是拿命在跟小王打架 10/14 14:12
→ kirimaru73 : (其實專注打擊或狂暴之擊都會明顯比旋風穩定) 10/14 14:12
推 kirimaru73 : 欸...抱歉修正一下，我還是把手的數量算錯了 10/14 14:28
→ kirimaru73 : 不朽鎚物理傷害算是200分，考慮所有屬性後可以幫它10/14 14:29
→ kirimaru73 : 灌到300分，也就是說他還是贏兩把催促10/14 14:29
→ kirimaru73 : 但是問題還是一樣，旋風轉Act1強屬性小王會直接死10/14 14:29
→ pokey : 簡單修正就是強化套裝的額外效果 應該不至於大改 10/14 14:31
→ pokey : 都能出新符文組 修改套裝理論上應該也行 10/14 14:53
推 yinson : 催促-不屈-誓約-死呼-死神 組雙手劍傷害大概這樣排 10/14 16:05
→ yinson : 拓荒過程拿一把雙手劍轉就好 順序就能組啥就跳啥 10/14 16:05
→ yinson : 像我那次催促不屈 之後就交易2526組一把死神來轉了10/14 16:06
→ yinson : 最後是一手悔恨一手死神到大後期死呼絕望都組出來玩 10/14 16:06
※ 編輯: ming6666 (36.230.184.125 臺灣), 10/14/2025 16:18:17
→ BadGame : 布爾凱索的大小劍 10/14 18:55
→ ming6666 : 符文組的傷害順序知道 問題是單持和混搭的比較 10/15 12:51