[閒聊] 收集黑 Ｑ&Ａ

[RicFlair (Figure-four Leglock!!)]

轉眼又到了週期性的收集黑活動時間

同時也意味著應該又到了週期性的新王子問問題時間

那麼以下簡單的把歷代各種常見問題做個整理


==============================================================================

Ｑ：收集黑強嗎？
Ａ：不強。我知道你們對於強的定義，都是以頂尖抽抽黑為基準


Ｑ：收集黑值得刷嗎？
Ａ：不知道耶，畢竟我的值得不等於你的值得


Ｑ：收集黑我該刷嗎？
Ａ：說真的，你自己都不知道該不該刷了，我想別人應該就更不可能知道


Ｑ：收集黑實用嗎？
Ａ：實用。本遊戲的收集黑目前分成兩種 -
　　1. 很好用
    2. 超好用


Ｑ：如果要刷的話，該刷多少呢？
Ａ：請視自身情況及能力而定。一般來說，收集都是以下面幾個數量為目標
　　1. 400  - 400是一個靠自回可以打到的數字，C-2 & 技5，省石又堪用
　　2. 700  - 700大約個位數的石頭就可以搞定，C-3，一樣省石又堪用
　　3. 1100 - 800後需要的石頭數量就比700多出很多，既然要燒的話
　　　　　　　大約就會建議燒到1100，讓cost減到4，-4C已經是抽抽黑-2C
              的cost了，這個階段基本已經非常實用
　　4. 1400 - 追求C降滿，但又想省一點石頭就燒到這邊，剩下1技靠虹聖
    5. 1500 - 完全體不解釋


Ｑ：每個階段大約需要多少燒石頭？
Ａ：這個問題視王子的等級而有不小的差距，以能穩定打後半神2的情況來說
    12體王子要燒到1500大約需要40石左右，18體王子則只需要20~30
    活動開了之後版上都會有熱心王子提供計算機連結
　　可以利用計算機自行計算


Ｑ：沒辦法穩定打神2怎麼辦？
Ａ：一般都會有攻略影片，靠1星 or 2星簡單回收全掉落的方法
　　

Ｑ：陣容真的太弱，攻略影片還是抄不了怎麼辦？
Ａ：1. 發健檢，版上很多熱心王子，或許可以幫你找出問題
    2. 請視個人戰力挑選適合自己的關卡
　　   陣容還不夠全面又想要完全體，就只能選效率比較差的關卡，多貢獻一點石頭了


==============================================================================

以本人玩了兩年的經驗，收集黑的實用度確實是很高的，以目前出過的收集黑來說

1. カルマ，又稱芋姬
   評價：很好用，早期神角，即便放到現在，13秒鎖血仍能夠在一些場合幫你度過難關
　 有無可取代角色：迴避物理攻擊的話，有。鎖血的角色目前則只有她一隻。
　　　　　　　　　 (有記錯請指正)

2. 至宝の使い手リアナ，又稱毛衣
　 評價：超好用，黑卡的面板，開技大範圍補，15秒麻痺等狀態異常免疫，技覺更神
　 有無可取代角色：範圍補來說，有，狂聖範圍甚至比她還大。抗麻來說，沒有。

3. 封妖の忍者ナギ，又稱封妖忍，喀藥忍
　 評價：很好用，非常低的cost，開場下去1秒硬邦邦，開技三圍足夠抗中怪以上的rush
         同時兼顧遠距離攻擊，早期有不少王子靠她清開場強怪rush
         現在評價沒有以前好，畢竟她的面板拿到現在來說不足以抗強怪
　 有無可取代角色：有，而且不少。

4. 魔導司祭エターナー，又稱E姐
   評價：超好用，神角，遠程格子差的大討基本就是她的場子
   有無可取代角色：無。

5. 反魂の死霊術師メトゥス，又稱BBA 沒吐司 美腿絲...等
   評價：很好用，骨頭token實用度不低，上場直接開技貫通，提供相當程度的輸出
　 有無可取代角色：免洗token的話很多人都有，大貫通時代貫通角也一堆
　　　　　　　　　 同時又可以放token又可以貫通的，除了她就只有黑抽抽魔物使

6. 英霊の守り手レシア，又稱英守
　 評價：為維護板上和諧，本人不做評價


目前想到的就這樣，以下歡迎補充

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 75.128.58.52
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DMM_GAMES/M.1470717244.A.BC4.html
→ steven3QXD: wwwww你怎麼可以跳過
→ windnduck: 你怎麼可以不做宣戰布告~~~~
推 zelda5028: 黑武士的ㄋㄟㄋㄟ讚
→ kimwang: 標題記得加[千年]
→ TachibanaMik: 英守當時一開我給的建議本來就是:沒抽抽白以上騎士
→ RicFlair: 啊忘了 謝版主提醒
→ TachibanaMik: 不過現在看用途其實又不太相同了
推 windnduck: 第一個Q就寫得很好了，全文最重要就第一個Q
→ TachibanaMik: 那個超中肯阿XD
推 bokaikao: 英守ww
推 windnduck: 沒吐司有一個職業跟她有87%像，但差在不是自身貫通
→ windnduck: 那就是魔物使與她快樂的狗狗們
推 benson60510: 龍G不是收集嗎?
→ TachibanaMik: 試煉喔
→ TachibanaMik: 復刻是刻水形式才算收集
推 fs80218: 至少也提一下英守死亡撤退吧XD
推 operja: 英守真的很微妙...很...微妙，有啦，四星開場開技rush很爽
→ benson60510: 原來龍G原型是試練 我以為是收集
→ TachibanaMik: 我只想說會說微妙的表示有更屌的抽抽角吧......
→ TachibanaMik: 阿喵當時算蠻嚴重的事件
→ steven3QXD: 附帶一提武士降滿應該是24 打700 26C搭光彩也不錯
推 windnduck: 詳閱第一個QA喔！
→ steven3QXD: 因為不能只有我這樣做
→ operja: 我另一隻騎兵是白百，QQ
推 e04su3no: 梅土司打那種過一段時間才會移動但是靠太近會被攻擊的敵
→ e04su3no: 人很好用 可以盡情削血
→ TachibanaMik: 超早期開了一個龍人侵攻試煉 獎勵六星龍哥
→ windnduck: 來，拿起紅筆，第一個問題畫重點喔，必考題。
→ TachibanaMik: 然後龍哥上限lv30 超高cost
→ TachibanaMik: 後來大概過了一個月出了一個龍姬復活試煉
→ TachibanaMik: 狗p告訴你要用龍哥消耗龍姬復活星數獎勵虹聖
→ e04su3no: 這麼說來有副刻的收集黑也沒幾隻
→ TachibanaMik: 然後一票因為龍哥不強又不是女的就吃掉的.......
→ windnduck: 就毛衣跟芋姬
→ TachibanaMik: 裡面有部分蠢蛋跑去畫師推特那亂鬧
→ benson60510: 老實說 自己吃屌是自找的啊...營運又沒強迫你吃
→ benson60510: *吃掉
推 TohmaMiyuki: 鬧繪師哪招啊wwwwwwww
→ windnduck: 不意外啦，某戀我也挺想去鬧的
→ benson60510: 我自己營運送的角 GR給的抽抽外 都會劉
→ windnduck: 這是一種憤怒，需要宣洩！
→ TachibanaMik: 這種活動方式就真的很智障...沒提醒你
→ e04su3no: 如果是常在抽的當時沒第3兵舍和聖靈小屋 是我也會吃掉
→ TachibanaMik: 再來就是芋頭那個收集
→ TachibanaMik: 後半才跟你說700+會變黑 .................
→ e04su3no: 我現在確定用不到的活動角都化作彩虹了
→ windnduck: 這遊戲能活到今天真不容易啊..開局就犯眾怒wwww
→ TachibanaMik: 有請gn血尿控訴現身說法(ry
→ windnduck: 要在世界中心呼喊句點他才會出來
推 ClubT: 原來我只缺一個收集角而已...
→ TachibanaMik: 之後因為芋頭把天軍燒滿後怒而吃掉完全體天軍的某人
→ windnduck: 不夠老的都缺那一個
→ TachibanaMik: 又是後話了@_@
→ windnduck: 個人認為這篇應該申請個M，就衝著第一二個QA就值了
推 benson60510: 那我可以申請個S欺負M嗎(X
推 kyuren: 第5點的話 狗P應該算是有token又貫通的角色吧 雖然是抽黑
推 lxtstdo: 不過為了要存石 看了只能白版吃光彩了xd
推 vencil: 哈   英守跟封妖算受限於職業啦
推 gn00465971: 誰在呼喚我( ′,_ゝ`)
→ gn00465971: 不過現在除了還可以回血以外鬼神G完全取代芋頭了吧
推 windnduck: 然而圖面無可取代
→ gn00465971: 然後我吐槽蠻多次了 芋頭那個不是無敵是鎖血-A-a
推 Diaw01: 至寶 E姐 我穩定先發
→ gn00465971: 無敵一般是說攻擊無效化 千年會出現盾牌特效的
→ gn00465971: 芋頭單純鎖血 一個偽轉轉就可以破功
→ gn00465971: 真的該上修了...
→ Diaw01: 黑騎兵就 有時候有c壓力還是好用
→ gn00465971: 不要拿鬼神G好了 那個曼陀拉草公主就好
→ RicFlair: 好吧那就改成鎖血 然後魔物使我真的忘了 因為抽不到啊啊
※ 編輯: RicFlair (75.128.58.52), 08/09/2016 13:33:40
推 jacklin2002: 英守表示：http://i.imgur.com/RkFkI6V.jpg
推 yspb: 嗚~ 昨天才把英守AW, 沒什麼好用低C單擋角 QQ
推 vencil: 不用QQ  騎兵本來就是陣容越齊全就越用不到的職業
→ vencil: 陣容還沒很齊的，英守還是能有不錯的發揮
推 Diaw01: 打四星關 英守還蠻常用的
推 fakinsky: 維護和諧XDDD
推 jacklin2002: 其實講白話就是，不想花錢抽抽抽黑，又想要爆幹爆強
→ TachibanaMik: 除非你是法老
→ jacklin2002: 角，那是不可能的事情，狗P沒那麼好心
推 npc776: (╮⊙▽⊙)<你怎麼就跳過了英守呢
→ npc776: 還是有免錢的爆幹爆強角 而且還是試煉阿
→ jacklin2002: 但是收集可以提供一個穩定入手介於強黑-強白之間的強
→ jacklin2002: 角，是不想賭臉驗血的玩家最好的選擇
→ TachibanaMik: 天地劍阿 天使長之類的(ry
→ pikachu2421: 我只知道收集永遠沒蘿莉 所以可以跳過
→ TachibanaMik: 收集會放抽抽ㄌㄌ( ′_>`)
→ pikachu2421:                  但是不會有黑角
→ jadorx: 拿到覺醒王子後,英霊の守り手當低cost 1B/魔法避雷針用
→ jadorx: 封妖忍只拿了白板,加上最近高物防怪一堆,只好丟二軍
→ samejoe: Q1~3....XDDDD
→ jadorx: 低cost單擋中,英靈守護者的放置play最輕鬆無腦(被KO=撤退)
→ jadorx: 現在比較期待復刻13秒不死的吸血鬼公主
→ TachibanaMik: 13秒不死那隻是永恆公主啦 吸血鬼的沒不死@_@
→ jadorx: 對非洲王子而言,收集可拿降滿,技滿的角色還是很划算
推 aulaulrul4: 當初英守拿白板...不知道該不該練下去~
推 Diaw01: 射後不理
推 ClubT: 對了，收集有出過白角嗎??
→ HQ1030: 斬龍公主/姬山賊/神官戰士瑟拉都是收集白
推 sk131: 當然有啊,天軍斬龍小恐龍鮪魚狐風水,看到一堆動物了嗎(X)
推 hit0123: 我怎麼覺得英守被80了 XD
推 aulaulrul4: 收集白庫=動物園(?)
推 colin1120: 現在來說 我覺得英守比封妖好用多了 英守的HP+BUFF魔抗
→ colin1120: 技能攻速死亡撤退就是擺在那邊
→ colin1120: 封妖...  我先下一隻天使長 ....你剛剛提到誰?
推 aulaulrul4: 拿天使長來比有點過份...那個根本獨一無二的角色....
推 windnduck: 玩梗罷了，除非很有把握，不然誰敢開場下非黑天使跑CD?
推 hit0123: 收集白其實都頗為實用 就一個天軍明顯比較...... 囧
推 windnduck: 在帝軍出來之前，天軍是非抽後軍，挺實用
→ windnduck: 當然是BUFF之後才實用啦..
推 colin1120: 忍者除非有能力不彈刀、貫通、多體 不然現行關卡根本
推 sk131: 為了隻天軍淫運把整個後軍都變神了!
→ hit0123: 另外芋姬的鎖血 其實是能用骨頭大軍替代 不過一來要多花
→ colin1120: 沒甚麼非用不可的理由
推 lxtstdo: 忍者可能要自帶50%貫通才有出場空間了(x
→ windnduck: 封妖就是個硬梆梆忍者..也無需太貶低她..是職業的錯..
→ hit0123: 一個出場數 再來手速要夠 最後則是頂攻速快的敵人 骨頭
→ windnduck: 在當時的環境，很多人把封妖當成前幾手出場的
推 colin1120: 所以我說了忍者啊XD
→ windnduck: 此一時彼一時啦..就像當初的黑暗祭禮(?)
→ hit0123: 可能會不夠用.... 我怎麼覺得好像不能真的替代了 =口=
→ colin1120: 當時確實 而且當時對於主線的東國來說其實不錯用
→ colin1120: 但現行關卡就... 你來佔我十幾C+近戰格幹嘛?
→ hit0123: 阿! 天軍是後軍!! 我剛剛一直想成腦衝前軍周瑜 Orz
→ windnduck: 她們只是睡過頭錯過了BUFF專車..
→ pikachu2421: 芋姬不只無敵 還有全場補啊 像打夫魯的時候就很有用
→ windnduck: 但當時候傻傻的坐上了大砍專車(彈箭)
→ hit0123: 那以現在來說 天軍的確也是不錯的單位
→ colin1120: 當時封妖最猛的大概就是港町一人守兩路之類的
推 kyuren: 雖然用途有點奇怪 但是不怕死的英守我比較能安心放狗去咬
→ murasakinki: 我，我相信英守二覺會很強的.....應該
→ rfvbnhytg: 連介紹都沒有 幫QQ
推 osuki: 收集好想用委任的喔 為什麼收集任務不能開委任
推 aulaulrul4: 可以委任應該會有人用七石之力?
推 bokaikao: 比較受不了打大討的時間
推 hit0123: 不能委任才能讓我發揮那強大的老馬之力呀! (╮′_>`)
→ leftside: 1400那個不是最後1C靠虹，是最後1技啊/
哈哈，打太快了，改一下
→ osuki: 我覺得大討500後應該要給人用委任的 沒空時會玩到睡著
推 fish830617: 那也同樣道理可以用七石之力衝500阿 XD
推 satousei: 封妖點火時間夠強了，當初千一鬼也是靠她坦風神
推 leftside: 有些試煉白的評價比收集黑還好，感覺怪怪的
推 Diaw01: 天使長做壞了
推 satousei: 現在有光聖了，打自回500用光聖衝技覺其實很划算啦
推 leftside: 另外就是看副產物好不好，可能可以補白胖白聖。
→ leftside: 但是如果要追求活動效率，副產物=掉落率極低的虹
推 tatuya: 這篇說的好中肯 XDXD
推 s3864308: 比較想知道頂尖抽抽黑的定義是啥(被拖走
→ TachibanaMik: ㄈㄌ  ㄈㄌ 還有ㄈㄌ
推 windnduck: 口訣：乳姊妹角希Ｐ墮/鎧月三鬼Ｎ粉聖/傳奴桔陰ㄈ風時
→ gn00465971: 脫襪:選我選我
→ windnduck: 這二十一個就是當今頂尖黑，沒列到的就是ＯＯ
→ gn00465971: N粉怎麼看起來很像在戰顯卡
→ windnduck: 我是A粉(X)
→ tatuya: 乳跟奴是哪位? 其他大概能看出是誰
推 windnduck: 阿乳跟黑奴
→ windnduck: 老實說阿乳我覺得還好，但怕引發宗教戰爭，只好列上(X)
→ TachibanaMik: 阿乳聽說過的都是 抽到覺得還好 ..
→ TachibanaMik: 一練好用下去覺得智商下降一半
→ scarbywind: 阿乳是... 黑魔劍?
→ TachibanaMik: 黑士兵
推 windnduck: 黑魔劍我就真的沒列了，實際使用上不夠IMBA
推 sustainer123: 希哪位?
→ tatuya: シビラ吧
推 timediver: 我覺得現在的蜂腰忍技覺更有價值耶
→ timediver: 現在讓她在場上多待也沒比較好了 不如當一發屋
推 jacklin2002: 黑兵姐盾妹盾一角希比拉黑魔使黑墮
→ jacklin2002: 鎧姬月影三太子鬼神姬娜娜莉皇女聖女
→ jacklin2002: 傳說黑弩桔梗陰陽伏龍黑風水黑時魔
→ x94fujo6: 公主比魔劍還魔劍
→ windnduck: Ｐ是POI  對魔神專用殲滅兵器
→ pikachu2421: 黑煉金也很強 DPS比所有火法和司祭都還高
推 windnduck: 其實我是寫好玩的啦，抽抽角無論如何都有強勢的地方
推 jacklin2002: XD 我以為是黑狗P
推 MoonSkyFish: 抽抽黑也沒幾隻 列太多沒鑒別度
推 jacklin2002: 那就只好ㄈㄌㄈㄌㄈㄌ                           (x
→ windnduck: 老虎：ㄈㄌ聽說你很屌？
推 MoonSkyFish: 有疑問 一樣是特定場合專用角 擺poi卻不擺天馬？
推 caten: POI不算特殊場合角啊，坦力就在那邊
→ TachibanaMik: 叛逆平常就是很夠格的盾了 只是魔神更強勢
→ TachibanaMik: 謎之音:他職業不是盾!
→ caten: POI相性很差的只有一拳過她血防的一拳超人，這種敵人很少
→ gn00465971: GR沒土司:吃我的貫通(x
推 sk131: 就5000哥之類的吧,但這種敵人通常攻速慢或跑速慢 XD
→ timediver: POI技覺CARRY全場很強大
→ pikachu2421: http://i.imgur.com/NSeWLOh.png 火/砲/祭司/煉金DPS
→ TachibanaMik: 黑煉金就 可能部分地圖會因為射程被婊
→ TachibanaMik: 不過220大部分夠用了
推 qoodboy26: 英霊の守燒到1100 很少上場 祭師那時只燒到700 必出角
推 fish830617: 樓上qoo大逆指標 XD 記得下禮拜先告訴我你要燒多少
→ TachibanaMik: 700還算蠻中規中矩的阿@@
推 gary810410: 為表示對黑卡的尊重 1100起跳 不過我武士控1500不可避
推 qoodboy26: 祭師那時候單純太新手燒不到1100 平常都會亂抽 很難燒
→ leftside: 不要再酸英守了,這樣我家某抽抽黑抽到也是從來沒上過場
→ windnduck: 又要戰了嗎？先讓我買個飯，開好戰場我會赴戰
→ leftside: 這篇原po就不想戰英守，結果底下推文...
推 Diaw01: 加入以來 只有死靈沒燒滿
推 lxtstdo: 英守就明顯就新手超實用 中手小實用 老手沒用 不用戰了
推 steven3QXD: 戰 都戰 都可以戰
推 Shin722: 沒騎兵的超實用，望向我那隻練到CC的艾咪13c，現在當騎兵
→ Shin722: 二號。
推 visit19xx: 老手也算實用的吧 火種方面(X
推 Diaw01: 英守在有cost壓力的關卡還是很好用 不然隊伍偏重某些關卡
→ Diaw01: 來不及
推 fish830617: 17c也是超猛法坦吧 近戰也不會彈刀可以打千年戰爭
推 s3864308: 沒攻擊力又選錯職業 直接判死刑的概念(誤
推 Diaw01: 剛剛才發現英守魔耐二五耶 好像是我最高魔防的
推 dreackes: 一角魔防只有20  輸了QQ
→ lxtstdo: 英守在坦方面真的是很優秀
→ leftside: http://i.imgur.com/u9n93Pg.jpg 會有這種玩法就是因為
→ leftside: 討論區風向有時候還蠻亂的
推 samejoe: 死亡撤退角色就腦死玩法來說不管怎樣都很優秀啊 XD
→ samejoe: 插下去就對了，死了就算了，用起來很開心的
推 panpan: 死亡回歸蠻強的吧
→ TachibanaMik: 回歸只有麻宮有阿...
推 lxtstdo: 如果出個白金魔神 說不定也有死亡回歸xd
→ verydisco:       嫉妒魔女
推 windnduck: 轉生是鬼神G的特有能力
→ leftside: \嫉妒魔女艾姬朵娜/
→ leftside: 艮 記錯了> <
→ leftside: 艾姬是強欲才對orz
推 viper0423: 週4會開收集黑?
→ aulaulrul4: (╮⊙△⊙)< 這裡不會也re0戰爭吧
→ aulaulrul4: 好像是星期五維修？
→ TachibanaMik: 上禮拜四維修後就有預告這禮拜五才維修了
推 IrisAyame: 日本那邊8.11 山之日放假
→ TachibanaMik: 一堆禮拜三修(X
→ TachibanaMik: 狗p故意禮拜五不是讓你爽1.5 是要坑你收集-1天
推 caten: FGO 8/11正常維修，還修五小時，果然血汗公司()
推 fff417: 印象中上次收集後半也被砍一天
推 jacklin2002: 艮，好阿烈，竟然少一天
推 mgjosr: 只有芋姬沒有 什麼時候能復刻呀
推 mgjosr: 我英守自從這次大討伐單挑打輸黑軍旗之後就再也沒出場了
→ verydisco: 把哥布林殺手拿來打歐克 這不是很奇怪嗎?
→ gn00465971: 可是ㄍㄅㄌ殺手(正版)說歐克比ㄍㄅㄌ還好解決欸
推 windnduck: 真的很想回些照樣照句耶..
推 s3864308: 你的英守一定沒99等 所以打輸很正常(?
→ gn00465971: 不重要 好%才是重點
→ gn00465971: 雖然英守跟一些很好%的角色比起來不算那麼好%
→ gn00465971: 但是如果要分成好%或不好%的話我覺得肯定算好%
→ steven3QXD: 我覺得在挑人打之前先看敵人資料會好點..
推 windnduck: 推樓上
推 lxtstdo: 拿英守來打黑軍旗 你一定是誤會了什麼
→ gn00465971: 性能什麼都是假的 只有寢力是真的
推 windnduck: 「性」能，嗯，又上了一課
→ leftside: 反正戰力夠強，不要用也沒差。能過關就好
→ gn00465971: Lv10可以不打 蛋蛋不能不顧
推 aulaulrul4: gn名言啊！
→ leftside: 用蛋蛋打爆Lv10!!
→ gn00465971: 不 這... 這是那個... 對了npc說的!
→ chuko: 但千年的顧蛋功能比起其他遊戲不是很弱嗎?
→ windnduck: 要找npc大大請出門上樓神姬棚
→ windnduck: 個人覺得DMM遊戲顧蛋功能都遠弱於EXH.......
→ leftside: 只有璃沙有出官方(x本本補強一下，44ron再接再厲啊~~
推 aulaulrul4: 神姬棚不是九成巨乳嗎！？
→ chuko: exh是啥?有全名嗎?
→ chuko: 另外余以為戀崎還是可以一搏的!
→ windnduck: 我其實對胸圍沒有太深入的研究，得請sk大或npc大評論
→ windnduck: EX-HENTAI
→ sk131: npc負責評巨乳我評貧乳這樣嗎?!
→ gn00465971: 沒差啦我沒圖的era都能玩了千年有什麼難的
→ windnduck: wwwwwwww
→ steven3QXD: 幻想力才是最強的好嗎XDD  era超棒der
推 jacklin2002: 其實大家用心良苦，黑得越大聲，營運聽見才會buff (x
→ chuko: ....余以為是哪個遊戲呢
→ TachibanaMik: EXH沒遊戲阿= =
推 windnduck: 有阿，超有趣的，但不顧蛋
推 aulaulrul4: 小心黑過頭官方也跳下來玩梗就……
→ aulaulrul4: 想想FGO的某個屠龍saber被官方當梗玩，到現在依然杯具
→ steven3QXD: 勸你不要嗆我齊格...阿頭好痛
推 caten: 聖杯轉臨飛哥的ATK破萬了欸(憤慨
推 cutethomas: 飛哥:真是抱歉
推 Fate1095: 英守拿來抗rush算很不錯 不過我也是很討厭他好感亂加..
推 s870262: 勸你不要嗆我血防上等大英守歐。這次魔神好用的。反而是
→ s870262: 黑兵還好
→ gtfour: 坦騎好感那樣配沒什麼問題吧
→ leftside: 不是好感亂加，是定位本身就違反王子們的期待
→ leftside: 好感不這樣加，她會坦不了3k6 OwQ
※ 編輯: RicFlair (75.128.58.52), 08/10/2016 09:37:51
推 fakinsky: 好感跟技能不搭
→ leftside: 她技能我就無話可說了...也許能配賦予/舞孃/煉金吧orz
→ IbarakiKasen: 可是王子普遍眼中的"坦型"，數字線是5200 QQ
推 vencil: 多面手的騎兵本來就不可能完全跟那些盾一樣坦
→ vencil: 雖然英守的技能實用起來的確沒到黑的程度
→ vencil: 不過其他的設定與其說是英守不好，不如說是騎兵到後期的出
→ vencil: 場率就是那樣，職業上的根本性問題
→ leftside: 其實我練滿之後覺得還蠻能出場的，一般神級的話...
推 npc776: (╮⊙▽⊙)<是誰在半夜呼換蛋蛋
推 samejoe: 對老手實用度嗎? 這其實很看王子的戰鬥風格，像我也是一
推 caten: 基本上千年普遍有第一階段普通強，第二階段超級強的boss存
→ caten: 在，如果要做控火調整，如果英守頂得住第一階段那就是很好
→ caten: 的人選
→ caten: 作為單擋也不用擔心B到boss之後的rush,開技可以減輕補力需
→ caten: 求也不至於重創boss,雖然說低火力多面手代表很容易被取代
→ caten: ，不過一些極端場合低火力反而有他的用處
推 lxtstdo: 像打阿萌 xd
推 samejoe: 年半的王子了，也三四十隻覺醒隊伍完整；但泛用隊伍大概
→ samejoe: 都會塞含英守的兩女武
→ leftside: 只是不好擋夫魯
→ samejoe: 原因無他，沒黑兵的情況下，能死亡撤退的多面手太方便
→ samejoe: 了，如果有黑兵才會考慮移出常用隊伍吧
→ leftside: A咪覺醒之後，感覺還不錯用，現在多半會帶A咪跟英守拓荒
推 caten: 夫魯根本上跟攻速有關，而且夫魯又低防，英守去戳就算頂得
→ caten: 住反擊也很快就變身了吧
→ caten: 這次比夫龍英守就很適合頂，頂到打完雜魚大概血都還是滿的
→ caten: （）
推 samejoe: 其他強角就像坦克，強歸強，但是要有完整的進攻計畫跟
→ samejoe: 補給才能發揮戰力，對應到千年就是王子要不是要先知道
→ samejoe: 對方組成，要不就是臨場戰術能力非常高。
推 lxtstdo: 英守就像可以先手的安全牌 下了不會出大問題
→ samejoe: 相對起來可死亡撤退的多面手就是敵後野戰部隊，什麼不管
→ samejoe: 扔下去就對了，很難死，死了也不心痛。
→ gn00465971: 方便的女人 雷西亞(被痛毆
→ leftside:                       壁咚
推 vulurn: 英守沒白百合好用,甚至要爆發的話,寡婦恐怕都還在她之上
→ gn00465971: 可不可以不要再英守了|||
推 samejoe: 其實方便的女人很棒的，可惜千年本身都走純愛，只能在本
→ samejoe: 子裡尋找喜好 QQ
→ leftside: 我覺得我之前寫了一整篇文+這串推文都白推的
→ robo3456: 我也需要英守這樣方便的孩子
推 colinslik: 英手我覺得超好用啊 怎麼還ㄧ堆人嫌? 現在都兩士兵
→ colinslik: 兩騎兵丟開場了 超好用
→ gn00465971: 左左感受到我的悲哀了嗎...
推 leftside: 我不行了
→ leftside: https://youtu.be/EntXQjSdUMw 2011 MoneyBall
→ leftside: 現在覺得，千年跟這電影有點類似。適材適用，王子要懂得
→ leftside: 角色真正的價值。但是很多人還停留在花錢輾壓的想法
推 hit0123: 每個人風格不同啦 像我是新手開始就雙兵起手 騎兵自然用
→ leftside: 不過千年的好處是，砸錢還真的有用
→ leftside: 雖然也看到有滿手抽黑然後過不了關的
→ leftside: 有些角色不是差，是還沒被開發，或是別人已經開發出來了
→ leftside: 但是你卻不知道
→ gn00465971: 在你不知道的地方 他們都被開發完了
推 hit0123: 不慣 不過後來偶爾開無課小號 跟最近拍搖搖戰隊的影響
→ hit0123: ^影片
→ hit0123: 開始也用出一些新打法 其實也是不錯
→ leftside: 讓喬丹去打棒球就是...
推 hit0123: 不過說實話 我搖搖戰隊也一堆抽抽黑就是 (╮′_>`)
→ leftside: 在電影裡洋基就是花錢沒效率，但是錢投的夠多
→ leftside: 運動家就是沒錢，但是勝場跟鬼一樣，因為懂得挖掘球員
→ leftside: 紅襪後來利用運動家的經營策略，又有錢 →世界(x冠軍
推 hit0123: 可是左左 豆爺目前還是沒拿到冠軍 但NYY有。 (╮′_>`)
→ leftside: 滿手抽黑+加護要輾L15魔神的難度還是低於活動角only...
→ leftside: 沒錢還是不行啦orz
→ gn00465971: 沒關係 我玩千年是打健康的 顧蛋蛋的
推 hit0123: 不過這也是棒球的特色 "正常"的同級職賽隊伍 頂尖隊伍與
推 windnduck: 這年頭連福利品都會被嫌品質不好
推 hit0123: 殿底隊伍 勝率差不會超過2成 短期賽殿底隊伍一爆氣
→ hit0123: 強隊一樣被打到啪滋 (╮′_>`)
→ gn00465971:            噗咻 ( ′_ゝ`)
推 samejoe: 我記得錢球是強調說長期162場季賽會贏，但短期賽反而難
→ samejoe: 所以豆爺才在季後不順
推 hit0123: 豆爺:季後賽就是他媽的運氣!!
推 hit0123: 錢球最主要算太準 季後賽各種突發因素太多 你的準備一定
→ hit0123: 要over所需很多 但豆爺就是沒資源再弄更多了 (╮′_>`)
→ leftside: 沒結晶抽抽開加護，活動角only也是有極限的> <
推 samejoe: 在別的地方被開發完超棒，抓個影片就能回來享受(意味深
→ gn00465971: 璃沙 很重要所以(x
→ robo3456: 我需要開發好的 不然自己探索有時候很辛苦(x
→ leftside: 在自己房間被開發真的是... 超實用啊(◎皿◎)b
推 hit0123: 雷龍本本超多 連動畫都有了！(誤)
推 MoonSkyFish: 雷西亞那麼猛的話 怎麼推鑒給我的覺醒名單都沒提到
→ MoonSkyFish: 甚至進不了前10...?
→ hit0123: 噓!! 魚哥你不要講出來呀!!!
→ gn00465971: 因為是騎兵
推 samejoe: 成長期的王子早就有了前人的全盤規劃，所以他們需要的
→ samejoe: 是大艦巨砲坦克車
→ samejoe: 雷龍動畫是哪個? A_A
→ gn00465971: 就 璃沙啊 コワレモノ
推 caten: oh……,上面明明是提到蕾西亞是取向功能角，如果分不清功
→ caten: 能跟火力的差別，那你可能永遠都要身處在練角前要問人的階
→ caten: 段了
推 murasakinki: 有人看角色只看能不能坦5200或有沒有超高輸出
→ murasakinki: 英守就沒這兩個功能，他的功能在其他地方
→ RicFlair: 有死亡撤退的我一律給高評價
推 lxtstdo: 個人覺得啦 英守只要在加自暴時停+死亡回歸 就差強人意(x
推 samejoe: 原來是コワレモノ，沒想到居然動畫化了，太棒了 A_A
推 caten: 其實動畫做得有點差（）
推 fish830617: 璃沙真的很像雷龍啊!! 我都想抽一隻來舔了.....
→ TachibanaMik: 動畫蠻糟的.
→ leftside: 這點是蠻可惜的，千年第一個有官方JK SKIN+配音的角色
推 zqp110: 有動畫能看我就很感動了！
→ zqp110: 後來還翻拍av就是了
推 fish830617: 求番__
→ fish830617:   __號
→ IbarakiKasen: 5200就是"強的定義"的其中一種而已  不是全部
→ IbarakiKasen: 以多面角來說英守是真的很棒的角色了
推 jacklin2002: 前面有人點出重點，主要就是技能跟好感分離，因為騎
→ jacklin2002: 士幾乎都有攻擊倍率，如果要設定為防騎，技能改成給
→ jacklin2002: 個防禦orHP倍率，整個狀況都會不一樣了。
→ gtfour: 因為英守不用覺醒就很好用了ㄚ
→ gtfour: 英守改成加血防的技能評價會比現在好嗎? 我是不這麼覺得啦
→ gtfour: 開技加血防的確更提升扛王的坦度.可是汎用性比現在的下降
→ jacklin2002: 那麼好感配合技能加在攻擊上，也會比現在這樣分離的
→ jacklin2002: 微妙狀態改善很多....
→ vencil: 我直說了，血防技能不會比較好，因為這是"騎兵"職業
→ vencil: 沒有一定以上的攻擊力的話，連這個職業的優點都發揮不出來
→ gtfour: 我認為目前是均衡的狀態.優秀的低C坦.技能又有一定清小怪
推 caten: 改成攻擊技能配上無倍率的連擊也沒比較好，自己算一下就知
→ caten: 道只是刷菜的等級提高一點而已
→ vencil: 以前銀騎還有用時，你也只會聽到大家推練膝蓋而不是其他
→ jacklin2002: 血防技能當然不如攻擊，只是就設定上而言，會比較接
→ caten: *攻擊好感
→ jacklin2002: 近防騎
→ gtfour: 的能力.若好感改成加攻.技能沒倍率.高防怪還是打不動.坦度
→ caten: 英守基本上就是前期當新手主力，後期轉成功能角的定位
→ osuki: 騎兵不會在地圖上跑來跑去防守很奇怪呀 應該要改一定時間後
→ osuki: 就可以移動到其他防守點 這樣比較有趣
→ gtfour: 卻下降.我是不覺得這樣有比較好啦
→ gn00465971: 你們說得我都懂 所以誰來告訴我那個黏比拉怎麼那麼大
→ vencil: 我覺得這篇對英守的討論該停了，看起來隔了一段時間，兩派
→ vencil: 的看法還是沒有改變
→ jacklin2002: 我覺得我不屬於哪派，我只看誰的評論中不中肯，硬要
推 caten: 我是沒差R,反正數值就這樣，不爽就壓掉咩
→ jacklin2002: 把人分派不太好吧。
→ jacklin2002: 技能跟好感分離是事實，我只在思考要怎麼改可以讓她
→ jacklin2002: 更好，為什麼不能討論？
→ pikachu2421: 反正不是蘿莉有差嗎(?)
→ caten: 你那叫白費功夫，還不如就現有能力想用法
→ caten: 好感改攻擊，技能改倍率？那去抽一角啊w
→ vencil: 我覺得這串的討論內容跟當初的討論沒什麼差別啊
推 scarbywind: 沒貫通,失敗
→ vencil: 你是想改英守還是想改整個職業呢?
→ gn00465971: 我有苦力殺 咕嘿嘿
→ jacklin2002: 好吧，那就當我白費功夫想太多吧.....
推 caten: 想不到用法或是懶得那樣用，那就不要勉強自己用，就這樣
→ jacklin2002: 思考一個角色可以怎麼改善也不行，我也無言。
→ steven3QXD: 我感覺穿越了時空回到三個月前
→ vencil: 如果你覺得你沒參與到以前那波討論的話，那就請便吧
→ vencil: 不然可以看看5/13那附近幾天的討論看跟現在有什麼差別...
→ steven3QXD: 再..再讓我穿越一次  我一定能夠改變...
→ jacklin2002: ...@Q@ 後面多那麼一大串，我還真的沒參與到...
推 caten: 如果你說設計者那就有意義，如果不是，那真的沒意義
推 jacklin2002: 抱歉，那串我推個兩句就走了，沒看到怎麼修改也已經
→ caten: 改善要從用法開始，你嘴巴改善性能，英守放到結束營運都是
→ caten: 血防好感無倍率連擊，有用ㄇ
→ jacklin2002: 討論過了Orz
→ steven3QXD: Re sia
推 s3864308: 我覺得英守打高難度你會覺得比較有用一點 無痛避雷
→ s3864308: 有中BOSS先動你能靠她去拖延時間
→ s3864308: 如果你只打簡單關卡 怪一下就死光了 防禦角當然沒啥用
→ gtfour: 簡單關卡用她清小怪也滿爽的ㄚ 戳戳戳戳 唯一覺得可惜的是
→ gtfour: 技覺後從原本的35秒變成20秒
推 samejoe: 看文章穿越時空有什麼用，又沒有美少女可追 QQ
→ fish830617: 技覺迴轉變快我覺得是好耶 平常也不會遇到35秒給你戳
推 jacklin2002: #1NDSBSOy 爬完啦，推薦leftside大大文章
→ jacklin2002: 該篇評論非常詳盡，客觀角度能討論的都有提到
推 sarafciel: 英守其實是把騎士的多面手定位發揮的很徹底的角色
→ sarafciel: 所以她給人感覺微妙其實是因為現在騎士弱勢的問題
→ gtfour: 嗯~不過一角技覺改強後現在不就感覺爆幹超強的?
推 aulaulrul4: 不就是因為一角太強所以不敢buff騎士?
→ verydisco: 要改強的話 大概cost也會上調 不過現在定位是輕型開場
→ gn00465971: 一方面英守的確SW技好像真的少了一點
→ verydisco: 角
→ vencil: 這話順序錯了...之前一角的評價在抽黑也是墊底
→ vencil: 是之前這波只有buff一角，而沒有buff職業...
→ vencil: buff的幅度這麼大其實表示營運知道某些人說的產O四天王吧
推 s3864308: 營運知道產費四天王??  天馬表示感到欣慰
→ verydisco: 天馬的優點是建立在無法用士兵打的開場rush上
推 sarafciel: 也不用執著在數值上改強 比方說給騎兵有限次數的撤退再
→ sarafciel: 出擊能力 讓多面手的特性能更充分運用就很不錯了(然後
→ sarafciel: 一角就飛天了XD)
推 BoXeX: 來讓騎兵殺哥布林回C加倍好了
推 dreackes: 感覺白百合評價也頗高的阿  除了偶像跟英守之外....
→ dreackes: 騎士真的這麼慘嗎XD
→ chuko: 白百只強在有異抗，其它…在1B這位置而言不算太出色
→ chuko: 女武神現在比賊就好在回c這一點，其餘沒什麼優勢了
→ gn00465971: 低c1B群間距做太差
→ chuko: 前次女武神的降c砍素質，大概是為免和山賊搶(根本沒戲
→ chuko: 結果…現在…嗯…
→ gn00465971: 整個功能都糊在一起啊淦
→ steven3QXD: 還是有他的優勢在拉 這次比夫龍也是有騎兵出來先清骨
→ steven3QXD: 兵在馬上撤退換強單位出來佈場
→ steven3QXD: 在士兵不好檔怪 又只能點一次火的情況下 騎兵點個火撿
→ steven3QXD: 個四隻尾刀就持平了
推 mgjosr: 其實我都刷到1800
推 colin1120: 眾人:「騎兵問題在職業」  忍者:「你他媽(ry
推 lxtstdo: 忍者 賊: 幫復....
推 leftside: 還好這次出的不是黑賊？
→ leftside: ...感覺一不小心就會開新戰場
推 lxtstdo: 出黑賊 我肯定留者石頭等 下一次的收集xd
推 colin1120: 賊的職業確實是問題 但現在官方給賊的技覺效果好的不少
→ colin1120: 尤其是那個黑賊跟寶石賊 但體質差還是無法
→ colin1120: 但忍者就...   盾:出彈箭了 兵:嗯 魔盾:NICE 忍:幹
推 caten: 黑賊就算了，寶石賊其實沒多強
→ caten: 現在近遠妖魔鬼怪一堆，破千的物近遠有點普通，而且迴轉也
→ caten: 不太好
推 Gavin0w0: E姐的魔抗也是遠距角當中很高的 可以當魔坦
推 carllace: E姐該不該技覺啊…蠻為難的
→ windnduck: 應該是沒有這麼疑問，請技覺
推 Diaw01: 我是技能覺醒了
推 carllace: 因為60秒強力回復也很好用啊…
→ TachibanaMik: ...
→ TachibanaMik: 正常來說泛用度是沒得比啦