[心得][御城] 城娘組隊心得理論

[Orenjifurai (橘子蠅)]

一、前言

各位王子與殿下前輩們晚安，小的是千年梯加入的御城新手

結果一試成主顧了，也可能是因為前面抽的還不錯，就一直玩下去

跟千年好幾單了還在當苦逼王子比起來，城娘真是相對讓我過得很舒服

所以也讓我想將我截至目前為止的心得想分享給大家添添水量

如有見笑的地方就請老殿們高抬貴手








二、職業介紹

這應該是老殿們熟到不能再熟、清楚得不能再清楚的東西了

但為了文章完整度我還是會在這邊提一下

















近戰職:
╭────┬───┬───┬───┬──┬───┬─────────────╮
│職業武器│ 特性 │攻擊面│防禦面│範圍│耗氣量│           短評           │
├────┼───┼───┼───┼──┼───┼─────────────┤
│   刀   │ 打二 │ 中高 │  中  │ 中 │  中  │遊戲最全能的職業，可打可坦│
│        │      │      │      │    │      │也是近戰出場率最高        │
├────┼───┼───┼───┼──┼───┼─────────────┤
│        │      │      │      │    │      │某些路線下會有奇效，但多數│
│        │      │      │      │    │      │情況是擺設除了某根，雖然耗│
│   槍   │打直線│  低  │  低  │ 高 │ 最低 │氣低，但體質差三圍低，別人│
│        │      │      │      │    │      │巨一次能扛他要巨兩次，結論│
│        │      │      │      │    │      │用起來不一定比較省，盡量避│
│　　　　│　　　│　　　│　　　│　　│　　　│免扛刀　　　　　　        │
├────┼───┼───┼───┼──┼───┼─────────────┤
│        │      │      │      │    │      │有些場合他的殲滅力效果會比│
│   槌   │打範圍│  高  │  高  │ 低 │  高  │刀好，不然只論扛怪，上刀的│
│        │      │      │      │    │      │效果不會差多少            │
├────┴───┴───┴───┴──┴───┴─────────────┤
│槌範圍殲滅力孰刀優勢的示範:https://youtu.be/QPLyjA51Vss#t=3m              │
│面對那一大群的柏形兜，刀兩隻兩隻打就沒那麼快，但差異也不會太巨大          │
├────┬───┬───┬───┬──┬───┬─────────────┤
│        │      │      │      │    │      │新職業，耗氣與槌、鉄砲同，│
│   盾   │ 擋二 │  低  │  高  │ 低 │  高  │自帶兩足止，很吃練度，本身│
│        │      │      │      │    │      │扛不住足止就是作死用      │
╰────┴───┴───┴───┴──┴───┴─────────────╯



















遠程職:
╭────┬───┬───┬───┬──┬───┬─────────────╮
│職業武器│ 特性 │ 攻擊 │ 攻速 │範圍│耗氣量│           短評           │
├────┼───┼───┼───┼──┼───┼─────────────┤
│        │對 空 │      │      │    │      │除了破格的全能駿府以外，通│
│   弓   │      │  低  │  高  │ 中 │  低  │常都是出來射飛兜用，但本週│
│　　　　│1.5倍 │　　　│　　　│　　│　　　│第一弓位置已由堀江城拿下了│
├────┴───┴───┴───┴──┴───┴─────────────┤
│https://youtu.be/tO3JKjhYOME                                              │
│如果只是要射飛兜，上高岡也行喔，鳩咪^.<~                                  │
├────┬───┬───┬───┬──┬───┬─────────────┤
│        │表 現 │      │      │    │      │遠程中的坦，常做避雷針效果│
│  石弓  │      │  中  │  中  │中下│  中  │使用，攻擊力也比弓高但範圍│
│        │平 均 │      │      │    │      │較小，耗氣中等            │
├────┼───┼───┼───┼──┼───┼─────────────┤
│        │      │      │      │    │      │最高攻擊力與高範圍遠程，與│
│  鉄砲  │ 擊退 │  高  │  低  │ 高 │  高  │槌同樣屬於高耗氣，通常做為│
│        │      │      │      │    │      │主力攻擊手或是擊退使用出場│
├────┼───┼───┼───┼──┼───┼─────────────┤
│        │      │      │      │    │      │特殊遠程攻擊，耗氣與刀一樣│
│        │      │      │      │    │      │手短但貫通傷害同時帶緩速  │
│  法術  │ 貫通 │  低  │  低  │ 低 │ 中高 │與鉄砲擊退配合可以達到偽足│
│        │      │      │      │    │      │止效果，通常出來對付高防兜│
│        │      │      │      │    │      │不然自身攻擊數值並不優異  │
├────┼───┼───┼───┼──┼───┼─────────────┤
│        │      │      │      │    │      │本身其實是吃氣怪物，通常是│
│        │      │      │      │    │      │打長期戰的效果比較佳，但歌│
│        │ 補師 │      │      │    │      │舞控就例外，每次巨大化皆會│
│  歌舞  │      │  低  │ 超低 │ 高 │  高  │提供給範圍內城娘強化效果，│
│        │團BUFF│      │      │    │      │如果是緊縮的陣型，巨大化一│
│        │      │      │      │    │      │次的效果會比巨大化其他角兩│
│        │      │      │      │    │      │隻還佳                    │
├────┴───┴───┴───┴──┴───┴─────────────┤
│https://youtu.be/hUE5B3e5VW8                                              │
│就算只有兩波我也要上歌舞!                                                 │
├────┬───┬───┬───┬──┬───┬─────────────┤
│        │      │      │      │    │      │吃氣怪物第一，隊伍沒雙打氣│
│  大砲  │ AOE  │  中  │  低  │最高│ 超高 │不要拿出來用，除非愛，最高│
│        │      │      │      │    │      │範圍與中等的攻擊力，花一堆│
│        │      │      │      │    │      │氣養他出來清雜魚，有點尷尬│
╰────┴───┴───┴───┴──┴───┴─────────────╯



三、氣量的比較

以下兩圖可以清楚明白各職業與角色間的氣的使用差異

http://imgur.com/N1VY76t
[資料整理自http://scre.swiki.jp/]

上圖為每次巨大化所需氣量，()內則是最終開啟特技需要氣量

下圖數據則為最終巨大化所需的氣量總和

我們可以清楚的看到在同星數層級間耗氣量關係如下

槍<弓<石弓<法術=刀<槌=鉄砲=盾<歌舞<大砲

其中又會有一般城、計略改壱城與計略城三種狀況而有些微差異

以刀為分水嶺，以上為略高~高消耗，以下則為低~中消耗

低星數有容易開啟特技的優點，而高星數則是有數值上的絕對優勢


四、計略

遊戲中城娘們的計略我概略分成以下幾種

    ╭強化屬性─攻強化、防強化、範圍強化、回復強化與攻速強化等等等
    │
    ├傷害直擊┬火炎(高傷直擊)─真田丸(4★槍、3倍)、多聞山(3★弓、2.5倍、可改)
    │        │                ブラン(6★刀、2.7倍)、名古屋(7★槌、3倍)
    │        ├落雷(無視防禦)─鳥取(4★弓、1.5倍)、二条(5★鉄砲、1.7倍)
    │        │                和歌山(6★刀、2倍)
    │        ├落石(附帶緩速)─帰雲(5★刀、3倍、可改)、岩櫃(3★槍、2.5倍、可改)
計略┤        │                松本(5★石弓、2.7倍、可改)
    │        │                石山御坊(6★歌舞、3倍)
    │        ╰竜巻(時間倒轉)─苗木(3★刀、1倍)、丸龜(5★槍、1.2倍、可改)
    │
    ├Token─大部分是避雷，部分則是戰旗效果帶範圍buff或debuff，少部分輔助攻擊
    │
    ├產氣(1/2.8s)─鹿野城、首里城、春日山城、彥根城
    │
    ╰特殊─信貴山和有岡的地雷、備中松山城的牛、清洲城的顏色轉換等等


五、特技

特技依效果與效果對象可以去排列組合分類為

效果 - buff、debuff(耐久、攻擊、功速、防禦、回復、範圍、足止效果、
                    氣還原率上升、計略再動縮短等等)

對象 - 殿、藏、自身、敵人、全域、範圍內

其中不泛有複合型特技角色，如忍城、島原、福山等等等












六、隊伍出角選擇

一個泛用的隊伍我將其分類為具以下三種明確的類型

    ╭坦、副坦 - 如:仙台、新天鵝、佐和山
    │
隊伍┼攻擊手 - 如:符、廣島、福知山                       
    │
    ╰控場/輔助 - 如:長濱、歌舞、彥根、岐阜、坂本                        

大家經常推崇的角色，通常都有身兼多型特色、泛用度高，還有最重要的荷包考量

如優秀的近戰通常都身兼挨刀的位置與攻擊的角色　如:忍城改、福山改、一乘谷改

身兼攻擊與控場/輔助 如:多賀改、駿府改、岡豐改、聚樂第、會津改

與全知全能的首里城，扛刀、攻擊、打氣三者兼備，堪稱第一泛用城也不為過





七、遊戲的核心 - 氣的分配

整個城娘的遊戲的核心，可以說是在氣的分配上

這也是為什麼打氣城在城娘中具有如此重要的地位與影響力

我們以下圖來說明，星數、練度、計略與氣之間的關係

http://imgur.com/HYHqYwZ


星數↑練度↓氣的需求↑

首先，高星數可以彌補練度的不足，因為同等三圍與上限就是硬比人家高

但是星數高要巨大化到開特技的耗氣量相對就更大了


氣的產量↑練度↓

氣如果飽足，就可以靠多巨大化去彌補不足的練度，反之亦然

推 windnduck: 以忍城改來說，LV50巨1=LV90初期、LV50巨2=LV80巨1
→ windnduck: 而在高靈力關卡來說，撐過前期0巨階段就只有高練度一途
但在練度障壁之下，效果挺有限的


計略↑練度↓氣的需求↑

計略如果多且使用得當可以彌補不足的練度，但同時也會更消耗氣


練度↑氣的需求↓計略↓

練度如果夠高，就可以減少巨大化的次數省氣，也可以省去計略的施放，一個平A的概念








八、其他

1.上場的特技/計略不要太多會互相覆蓋的

  因為城娘遊戲在面對同屬性的%數上昇時，只會取最高的覆蓋，

  所以要減少特技計略之間的衝突，以免浪費

  通常範圍攻擊%buff都會小於自身角色的攻擊%buff

  如多賀改的範圍內城娘15%攻擊特效與忍城改的自身25%攻擊上昇

  又如岐阜城的天下布武15%buff也常跟其他自身特效相衝


2.依關卡長度選擇特技/計略     

  不同計略與特技的選擇對不同長度的關卡與前中後期會有不同效益

  舉悲劇的弘前城為例:

  全城娘15%攻擊效益可以在早期發動帶給全隊攻擊效益而且可以不用考慮站位

  但關卡時間如果拖長，到後期15%攻擊的數值通常都會被取最高的覆蓋

  而与板的攻擊強化則是無論何時都能在關鍵時刻給關鍵角色帶來巨大的效益


3.依上場氣城數與關卡長短選擇要帶多少高耗氣，槌盾鐵砲歌舞大砲都是比較吃氣的                          

  平時產氣速度約為1/0.9s(自測)，

  而每一座氣城產氣速度則是1/2.8s(wiki查詢，不確定是否正確)

  一座大砲至少要有兩氣城養我想是大家都有的共識

  關卡越長，氣就會越不吃緊，反之，越短的關，短期氣的需求量就更大

　但氣沒有人會嫌多，沒打氣跟一氣城、一氣城跟兩氣城的舒服度是使用者自己心哉哉


4.依場地選擇帶多少氣城，有些場地沒太多格子讓你下產氣Token                         

　有時候不是我有三氣城就每次都三氣稱霸，有的場地根本沒那麼多適合的格子讓人下氣

　但多了反而會拖累戰力，像是某兔跟某兔還有某兔，或是變無用的計略徒耗巨大化的氣


5.因為計算公式的關係，慎選城的地形，巨大化次數越高影響越多

　公式:耐久・攻撃・防御・範囲 ＝(基本値×好感補正×地形＋装備補正)
  　                            ×巨大化補正×割合上昇系特技計略補正
    　                          ＋固定値系上昇特技計略補正
                                [取自http://scre.swiki.jp/]

　由公式可以觀察到，最後影響數值最多最大的因素還是巨大化補正

　因此星數高巨大化次數多就是同時也就代表人權指數高的意思








九、結論

在綜合六、七與八點的考量為前提之下，選擇出一個均衡的隊伍出任初見關卡

以下只談初見部分而非針對關卡研究之後的特化隊伍

一個理想的初見組合隊伍，必須要有適度的彈性以應付多種況狀的調度

一般是以3~4近戰搭配4遠程與1位自由手為常見隊伍組合


近戰部分:

其中近戰部分可能會至少包含一氣城

如果是鹿野需要考慮近戰戰力的問題，鹿野以外的氣城則是較沒這問題

有些近戰在巨滿的情況下也可視為半個遠程使用了，如:彥根、前田金沢

但須考慮氣的投資，一場戰鬥的氣肯定是有限的，投資在近戰上就代表會有遠程少了氣


遠程部分:

  弓.弓一般適用於對付飛行兜，或是在開局以快速輕火力對付大量雜魚使用

     如果出怪類型無飛行兜，且非聚楽第、駿府、岡豐前三弓弓就未必是必選


鉄砲.一般要求至少一支鉄砲以求高覆蓋火力範圍與後期火力傷害


石弓.石弓若非広島、多賀、松本這種無論是計略或是特技戰力格外有價值的

     一般都是戰術性考量而上場，如三原的緩速、柳川的防計略


  符.出怪列表看到火焔形兜、赤棍棒、一ノ谷這些高防怪或是那些王將的

     就會建議至少帶上一符咒買個保險，若非對付高防或王將的情況下

     符的火力都挺堪憂的


自由手:

自由手的部分可能是近戰、符、歌舞等替換去因應地圖與出怪

地圖大且多入口的話，可能就需要多點近戰站點，並選擇火力覆蓋範圍大的遠程

很少數的情況下會用到兩符上場，歌舞則是要考慮整體關卡適性

最早我入坑時是在吾妻おろしと蒼き飛兜時用上

或是蘇る天下布武！兜の野望を砕け！的四波怪長關

近期則是使用在安芸、羽前、操られし鬼玄蕃60H與忠義の死角90N上


這遊戲目前只要有心則是只靠練度，也能彌平一切

目前我的隊伍練度大約在60左右加上我偏好無計略隊伍，僅能應付到活動90普

如果要以60練度挑戰90難，我覺得只能靠一些神抽的計略了(像有個天下什麼的計略)

所以請多多支持碎石委任代替投水抽抽(′・ω・‵)　
(望向聚樂第)


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.39.204.162
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DMM_GAMES/M.1478271864.A.A61.html
→ commandoEX: 個人想法，氣足不能彌補練度
→ commandoEX: 氣足主要還是增加配置自由度
推 fff417: 長度短的氣多可以彌補練度啊 如果長到大家都巨滿才不行
推 rabbit38381: 感謝介紹
→ fff417: 當然 是在你練度撐得到氣產出來的情況下
推 AbukumaKai: ω 看什麼關 打氣能補的練度有限
→ AbukumaKai: ω 大部分的情況下打氣收益就是早期多1~2發巨大化
是的 氣彌補練度的部分就是多賺幾次巨大化而已 補足的等差頂多是幾等間

無法拉到太大的等差 但還是有正相關在啦(′・ω・‵) 只是有他的限度在

這個閾值缺口會隨著越後面的巨大化拉大到幾個氣城都補不起來的缺口

推 windnduck: 挑個錯字：不是閥值，是閾(ㄩˋ)值(threshold)
推 windnduck: 以忍城改來說，LV50巨1=LV90初期、LV50巨2=LV80巨1
→ windnduck: 而在高靈力關卡來說，撐過前期0巨階段就只有高練度一途
不...不可跨越的...練度鴻溝...請...請支持碎石委任代替投水抽抽

推 tsukiayano: 推教學ヾ(′ω‵＝′ω‵)ﾉ
推 samejoe: 石頭碎一碎就滿了，接著還是得抽抽 (X
推 rizoc: 練一組0打氣平民隊伍、練一組4打氣精銳隊伍
→ rizoc: 同時享受遊戲關卡不同的樂趣～選我正解
推 leftside: 推教學/ 明天睡起來再看~
推 liuedd: 這排版，讚讚讚
推 sai414: 這篇該m了
推 lslayer: 碎石把五星練好練滿後再抽抽突好突滿 高星角都是浮雲
推 sk131: 沒人私訊和版主推薦的話他基本上不太會主動m文就是
推 joijoe: 5星以上80等+的槍 攻防血應該夠用了 只能用等級去補足QQ
我稍微上WIKI查一下舉7星槍與6星刀巨滿數據來看，兩者間還是有一定程度的差距在

但至少高星的槍(或者說七星槍...)沒有到那麼不堪使用

由於我沒詳細整理遊戲內數據，數據部分可能要請風鴨大支援了


推 joijoe: 望著自己的5星槍 只好期待改壹了QQ
推 koriras: 明確定位的話，其實槍在戰場上的功用一直都是那樣
推 tsukiayano: 槍我一直覺的再練高之前價值在計略上
→ tsukiayano: 巨滿低消有強力buffer被動比較容易開出來
→ koriras: 槍不是主攻、也不是坦怪用   單純就是要找到對的位置放
→ tsukiayano: 練高有一定輸出之後可以站在中間隔山打牛
→ tsukiayano: 站在刀後面或者紅藍格路徑不太會被打的地方
→ tsukiayano: 然後再練高一點大概60以上其實就很自由了www
→ koriras: 削血以及當補刀手才是槍的本務   而計略才是槍職的重心
→ tsukiayano: ↑Yessss
→ koriras: 剛入門還不熟的玩家常會把槍拿去跟刀比，玩了就知道雖然
→ koriras: 是近戰主職但其實都有其定位在、混在一起看不太公平
槍的定位同時也就是他尷尬的地方

削血>那我為何不出真．攻擊手

補刀>攻擊手打得夠痛直接收掉

所以常出場的槍，都是其本身計略有出戰價值，本體可以說不要來井底喇醬油就很好了
(但我還是沒有放棄對槍的執著，組個五本槍什麼的，我還是有在打算的!!)


推 koriras: 這還要看關卡配置跟自家陣容，有時候紅藍格就比較吃範圍
→ koriras: 有時候放刀顧不到、放槍就是個安全地帶
推 koriras: 主攻手單坦線還要考慮到練度跟本身戰力
→ vencil: 現在槍的本體我會覺得定位偏低成本下場、回場的肉盾役
→ koriras: 僅用高標的理想值去要求的話，那很多城都不能(必)出了XD
→ vencil: 現在回血最快速的方法還是巨大化，槍能幫藏或其他角擋下攻
→ vencil: 擊也很值得了
→ vencil: 當然這狀況是高難度關比較常看到，低難度關槍的戰力也沒糟
→ vencil: 到不能用
提到高難度戰略價值，我覺得杉目城就很有發展性了

花71氣可得全城娘返還20%，加上本身屬於功能性的符

很適合搭配高難度戰場的各種撤退入場


→ freezeraven: 槍就以殲滅力來說就是近戰CP最高，不是不想用更重的
→ freezeraven: 是一關氣量就是這麼多，以前那個範圍就別說了，現在
→ freezeraven: 這範圍就已殲滅力來說不輸給刀了，單純要攻擊力放滿
→ freezeraven: 槌子鐵砲不就好了，問題是要考慮的太多...
→ freezeraven: 要說尷尬的話近戰還輪不到槍，槌子和盾尷尬多了...
比較有印象的 清酒90難 上了三槍 只是那練度跟武器也很不普通了

http://www.nicovideo.jp/watch/sm29772007

推 fff417: 其實71氣這個成本我都覺得太高了...還是很難用
跟同樣都是全城返還的墨俣城110氣 還有福岡城100氣

加上符只取功能的職業性比(緩速與貫通) 算最好用了...

我自己初見是滿習慣帶杉目出場的，可以讓我在戰場調度上比較沒壓力

推 tsukiayano: 杉目城我有練，因為萌wwww
→ tsukiayano: 不過二星也就是這樣，要當好用的符還是要練的比較高
→ tsukiayano: 不然輸出可能就是會差那麼一點
→ tsukiayano: 早期我幾乎都是用槍當主力，白手起家玩一開始
→ tsukiayano: 星數相對高加上有直傷的就是兩隻槍
→ tsukiayano: 就是點擊就送的真田丸跟第一次特築的岩櫃 都有直傷技
→ tsukiayano: 以新手初見打早期關卡來說，來說這兩隻其實很好用
→ Orenjifurai: 我還滿期待杉目改築的 只是不要給我來個計略之類的
→ Orenjifurai: 我是無計略控XD
推 tsukiayano: http://imgur.com/a/wskhW 可愛 又是人妻 萌
→ tsukiayano: 我也是期待杉目改築，可以少練幾等當一線符戰力
→ tsukiayano: 杉目的被動就是可以來拿當一整隊低耗氣usb抽插流核心
→ Orenjifurai: 喂?警察局嗎? 我這裡有個(ry...
推 tsukiayano: 杉目又不能抽插，safe ˋ( ° ▽﹑°)ノ
→ freezeraven: 杉目的價值就在於他只需要3段...改築後就價值下降了
推 dube116: 女兒都這麼大了 肯定是合法的('・ω・')b
→ freezeraven: 前面講到槍又講到抽插就不能不提脇本和八王子
→ freezeraven: 巨滿需要的抽插成本和token一樣低呢
→ Orenjifurai: 對吼 改三星多一回就失去價值了...
推 tsukiayano: 只能練兩隻不同需求使用了(X
推 tsukiayano: 認真查了一下 杉目原本巨滿71、改壹73...好像也還好
→ tsukiayano: 假設杉木改壹基礎耗氣變成9的話
→ tsukiayano: 抱歉，是改壹巨滿83氣，少算出場10氣了www
→ tsukiayano: 71→83，好像也還好
→ Orenjifurai: 改壱三星會多一回巨大化 特技啟動門檻總和就是93了
推 samejoe: 改一不會變9吧，她沒計略
→ freezeraven: 改一如果不新增計略是83+10 會比沒改多22的消耗就是
→ freezeraven: 如果要用改一的話，同樣消耗有城娘的偶像福岡城喔
推 tsukiayano: 所以是原本有計略的城娘改一才會-1？
→ freezeraven: 杉目 71 福岡改1 93 福岡 100 墨俁 110(帶20回復)
→ freezeraven: 是，那個-1是只有有計略的才享受的到
→ freezeraven: 沒有計略的原本就有消耗優勢了...
→ freezeraven: 福岡和墨俁都是4段強化，福岡改10/福岡11/墨俁12
→ freezeraven: 杉目雖然也是基本消耗10，但是他三段強化即可發動
→ freezeraven: 會是需求最低的撤退流輔助機，再加上符的貫通特色勉
→ freezeraven: 強還可以維持一定的戰力...
→ freezeraven: 改一之後用福岡改1還會有高火力和稻草人的輔助就是了
推 samejoe: 另一點是杉目只有20%，福岡跟墨俣是25%就事
→ freezeraven: 改1通常這%數會上升啦，通常...
推 tsukiayano: 看來杉目改壹還是要看多了啥  來個抽插25%攻擊25%就穩
→ freezeraven: 25%我看很難，上一個給25%的現在是符的二當家 www
推 tsukiayano: 能比照大寶寺辦理就好了wwwww
推 samejoe: 改1 %數上升，御城的偶像福岡表示:
→ freezeraven: ...起碼福岡還有火力和稻草人啦
推 tsukiayano: 計略不能疊太殘酷了 不能出都出
→ freezeraven: 以前聽說是能疊，變成無痛抽插
推 tsukiayano: 疊個三隻不就可以氣越插越多了wwww
→ freezeraven: 最低就是100%返回啦
推 windnduck: http://imgur.com/rBtwEKz  資料支援
→ windnduck: 忍城改一、有岡LV80  與 五星以上槍城  比較
稍微拿了數據再做一點變化 http://imgur.com/UqqO3Y9

無計略槍城每點氣的花費CP值爆表

推 joijoe: 5星槍的血量跟攻擊 真是慘不忍睹QQ
推 Niightfall: 請問城娘等級推薦突到多少？ 這次複刻築松本產量有限
→ Niightfall: 在想要怎麼分配改築跟限界突破的人數
→ Niightfall: 目前90H應該練到Lv80就足以應付，所以突2就差不多了？
推 cutethomas: 推薦突滿 因為下次復刻松本不知道啥時 但是改築可以用
→ cutethomas: 之後活動的5星城來改
推 Niightfall: 其實目前才築到三隻，希望等等燒石不要血本無歸
→ freezeraven: 松本基本上在沒有廣島、多賀之前被取代的可能很低啦
→ freezeraven: 拼了不吃虧，可以突滿的優勢不小...
→ tomalex: (′・ω・‵) 一把弩出不夠 那你有出兩把嗎
推 windnduck: 同級弩應該是對應到觀音寺，但觀音寺的計略太肥(20氣)
→ windnduck: 所以沒有廣島多賀情況下，松本就是首選
→ Orenjifurai: 你說等等燒石!?我從上禮拜開始慢慢燒 目前29深4松
→ freezeraven: 本體戰力觀音寺有特殊價值啦，只是松本泛用多了
→ windnduck: 但那是個計略很難要人遮著不看RRRRRRRR
→ Orenjifurai: 肥觀音(′・ω・‵)
推 AbukumaKai: ω 貼便條紙擋
→ freezeraven: 你可以把螢幕那塊挖掉，看不到了 糾咪
→ neo730228: 那計略明明寫著 強力無比 xddd
→ freezeraven: 塔巨人也寫著屈強啊...但是軟的要命
推 AbukumaKai: ω 877 挖掉螢幕就壞了 腐莉還不賠我新的
推 Niightfall: 29深4松...這數字好勸退啊
推 windnduck: 現在開始築的話建議就松本突滿就好，等下個活動再改築
→ Orenjifurai: 剛剛進化到30深5松了
→ windnduck: 我從昨天開始機率也開始大幅下滑，目前20松30深
→ Niightfall: 我從活動開就全力農50H了啦，只是Lv59還沒開始燒石
→ Orenjifurai: 14% vs 40%(眼神死
推 Niightfall: 我是9:3 25%
推 cutethomas: 我目前累積是主帳21松46深 小帳15松36深 數量一多感覺
→ cutethomas: 就會開始趨向期望值了(X 還是看臉(O
→ Niightfall: 31%跟29%。大家的合起來算是151:64 0.29%
推 lxtstdo: 我是21深志 10松本
推 Gavin0w0: 功速強化+法術根本就能當單體足止用了 高防角我都這樣解

大哥 這要看你所謂的攻速強化是帶福知山還是石垣山了(′・ω・‵)

如果是福知山，這已經不是非洲人的範疇了

如果是用石垣山，請受我一拜＜（＿"＿）＞
※ 編輯: Orenjifurai (114.39.204.162), 11/07/2016 18:45:11
推 AbukumaKai: 攻速強化的符 緩也不是重點惹
→ AbukumaKai: 射幾秒兜就融化了R
推 eruwin: 27築6松本...