[無用][御城] 防禦無視與防禦低下

[Aerials (信吉毛得好運)]

最近紫禁城改一後，特技多了15%防禦無視，但不清楚能否和其他降防%疊加

推文詢問沒獲得解答，於是昨晚就自己測試了



結論：防禦無視% 和 防禦低下% 可以疊加且為相乘！ (詳情請見苦主3)

敵方防禦 = 敵方初始防禦 x (1-各種防禦低下%)^N x (1-防禦無視%) - 定值防禦低下

(P.S. 紅字部分待驗證，不確定是只取最大值，或能相互累積)


範例：香波爾50%防禦無視 + 松江城計略50%防禦低下 = 防禦降低75%

      紫禁城[改一]15%防禦無視 + 上田城20%防禦低下 = 防禦降低32%


本文測試關卡：神娘烈 難



攻擊方：シャンボール城(香波爾小公主) 自身の近接攻撃が敵の防御を50%無視する


輔助計略：松江城 40秒間対象の範囲内の敵の防御を50%低下（近接城娘が対象）














苦主1：噴火兜(防300)

       Ver. 1

       小公主攻擊力424太高，降防效果不明顯
       (P.S. 請看右下角那隻，因為姬路打到前面隻)

       https://i.imgur.com/S6LQgMD.png 1
       https://i.imgur.com/tVZVeTk.png 2
       https://i.imgur.com/ngLueva.png 3 上計略
       https://i.imgur.com/5C2IOnd.mp4 完整動畫

       Ver. 2

       攻擊力284，一樣請參考後面那隻兜，公主拿竹竿成何體統( 。Дﾟ)

       https://i.imgur.com/EZDzJsh.png 1
       https://i.imgur.com/FjsJ6PV.png 2
       https://i.imgur.com/WQc9duz.png 3
       https://i.imgur.com/ne3WyPY.png 4 上計略
       https://i.imgur.com/vkEFbda.png 5 有計略
       https://i.imgur.com/Eeyh7i6.mp4 完整動畫


苦主2：大象，打太多下了，直接看動圖吧

       小公主攻擊力424

       https://i.imgur.com/6m70rw4.mp4

       P.S. 防只有70沒參考價值，但是可以看喵喵和呆毛小公主互戳賣萌(X


苦主3：四腳(防500)

       小公主攻擊力284，只靠自身50%根本打不動，而計略再降50%的效果就很明顯了

       https://i.imgur.com/cFHmxt5.mp4



在小公主低攻擊力下的例子，很明顯可以看到防禦無視和下降能互相疊加

感謝 Flustern大 和 AbukumaKai大 和版上各位大大的資訊和意見


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推 windnduck: 其實這兩個有什麼差別，我一直在試著釐清
推 rizoc: 我城娘只認鐮倉，千年只認貫通=皿=
推 benson60510: 用錦城不就好了 通通歸0啦
→ Aerials: 目前降防最多應該就到50%了，自選還在布拉格和錦城直接猶
→ Aerials: 豫，看來防禦歸0還真的很逆天
推 windnduck: 我覺得不要被誤導了，覆蓋率是很大的差距
→ windnduck: 香波爾特技讓她連高防怪都能打，搭配15%降攻也很能撐
→ windnduck: 這剛好補到平城薄皮嫩雞的大缺點
推 alex0929: 錦城能無視妖怪的特性嗎？
推 Flustern: 感謝測試, 哪天才在 wiki 小公主頁面上寫說可以並存
→ Flustern: 正要去改計算機, 不過現在看來不用改了. XD
→ Flustern: 另外大象防禦只有 70 基本上觀察不出來的
   原來才70，看他一身裝甲我還以爲防高，晚上改打四腳試試
   其實我覺得打噴火兜第三下好像比較痛，但是截圖看起來又好像沒差
推 AbukumaKai: 嗯  自己測了一下是不能疊  WIKI有可能是從ダメージ那
→ AbukumaKai: 邊推過來把兩種效果獨立計算
→ scarbywind: 差別不就在一個是自己用一個是一起上(X)
推 anpinjou: 防禦歸0最無腦
→ itoutsukimi: 妖怪減傷不是防禦是特性，所以錦城無法幫助近距城
推 zycamx: 用錦城+88速射砲就能婊掉90N的大阪，方便。
→ windnduck: 我是覺得什麼都講防禦歸零的話，那就都派符杖來打就好
→ windnduck: 錦城的計略是想放就放的嗎？那我覺得都離間不更方便？
→ windnduck: 基本上這兩個效果文字是指同一件事情，只是範圍不同
→ windnduck: 會措辭不同應該是因為還有攻擊低下這種特效
→ windnduck: 而無視就只作用在防禦面。
→ windnduck: 剛看了一下，果然松江城會用低下是因為特技是攻擊低下
→ windnduck: 而目前砍50%防禦後最硬的是福島正則，但也只剩350防
   松江真的OP，打77H貝殼跟切豆腐一樣，還無空窗
   用語有可能是區分作用範圍是本體（無視），還是範圍內（低下）
→ AbukumaKai: 噴火兜300防  神娘官的話應該是960血
→ windnduck: 槍城目前以另外一種方式強化，營運這點讓我非常激賞
→ testuse: 希望槍城能像弓城對空一樣，對騎兵有特殊加成XDD
→ testuse: 這能改善槍城的地位又不會太超過，就算沒計略也能上場
→ Orenjifurai: (╮￣ω￣)<我會上小谷
推 Hfy0920: 那弩誰要救(？)
推 testuse: 弩的話，其實把多打的武器攻擊改高就很實用了
→ testuse: 清不同方向(或間格較遠)的雜兵會比大砲來的有效率
→ testuse: 像上次的棋盤，放弩就比放大砲來的好用
推 AbukumaKai: 要看幾隻  太多反而會帶鈴
→ AbukumaKai: 兜傷害也是在比高 弩原本的體質優勢越來越不明顯
→ testuse: 當然太多就直接上鈴了XDD，但至少不會像現在這麼尷尬...
→ testuse: 打多有大砲，打單又卡在筒跟弓 範圍又輸鈴...只剩皮厚
推 wl02390852: (′・ω・‵) 現在玩都帶兩隻鈴 真有趣
推 windnduck: 哪尼!!!!!!
推 AbukumaKai: 這題這樣有點硬  我沒松江 用兵糧旗測四腳很麻煩==
→ windnduck: 我是可以測，但我還在撈船(X
→ AbukumaKai: 用特技降防又沒辦法讓給降防的城不打人
→ Aerials: 看四腳的截圖最清楚，只有本體50%和多松江50%差蠻多
→ AbukumaKai: 我調看看小公主攻擊 看能不能3刀打噴火到剩30血好了==
推 alex0929: 鎌倉的計略據說連妖怪特性也能無視 那香波爾的特技呢?
推 windnduck: 剛好有妖怪關，可以測試w
→ windnduck: 我有個想法，如果是雙降防槍會疊嗎？上田+小公主之類的
推 windnduck: 用神娘烈測唷，那不就一之谷不先打掉放給它進場？
→ Aerials: 沒有上田無法測，推測應該可以，0.8*0.5=0.4，共降60%
推 AbukumaKai: 之前看的檢証都是可以 所以我那篇有特別說是看作用對
→ AbukumaKai: 象
→ Aerials: 我有上傳完整測試影片https://youtu.be/HJxcxiJDgU4
→ windnduck: 用上田是因為我還想順便測降攻堆疊的效果
→ AbukumaKai: 用上田測主要問題是  沒辦法排除上田城攻擊
→ AbukumaKai: 而且上田加上去實際只多10% 0.5*0.8=0.4
→ AbukumaKai: 上田有降攻嗎0.0
推 windnduck: 第ニ次上田合戦：範囲内の敵の攻撃と防御が20%低下
→ windnduck: 改壱之後有
→ AbukumaKai: 喔喔 我還沒改忘記了
→ windnduck: 撈完了，來測試!
→ AbukumaKai: 你這樣測  不如跟我一起用兵糧旗==
→ AbukumaKai: 只是這姆咪旗有夠難保
→ windnduck: 我還在思考測試跟驗證，吃完飯再說好了XD
→ windnduck: 但我蠻想用神娘烈測，畢竟剛買烏城還沒養大(怕平武神)
推 benson60510: 我有上田也有小公主啦 但…沒素材改一
→ Aerials: 測試要防止被干擾有點麻煩，昨天還打兩次神娘都爆藏XDD
→ benson60510: 平武神?我是打算用法國鈴就夠了
→ windnduck: 我不知道，總之我練了一堆平城85+等它
→ windnduck: 幾乎都是一時之選，我不希望像毛利一樣，被打的像殘廢
推 benson60510: 有彥根 有大阪 板凳還有錦 石田三成你真的要武神嗎
→ windnduck: 我家平城陣容很深的..打算拿石田來祭旗
→ benson60510: 我這次補入自選大阪天鵝 應該已經沒死角了
→ benson60510: 火力輸出不夠再補個勳章就ok了
→ AbukumaKai: 松江是計略算好測了  特技除非在歌舞上不然都很難測
推 windnduck: 吃飽了！準備開測！
→ windnduck: 發現了一個有點可怕的狀況，降防似乎是用加的XD
→ windnduck: 香波爾LV70滿巨打神娘烈難一之谷傷害約236
→ windnduck: 配上上田城改壱直接爆戳327
→ windnduck: 反推計算一之谷防禦力500，香波爾-50%=250+236=486
→ windnduck: 剛好等於香波爾LV70滿巨攻擊值。
→ windnduck: 486(LV70香波爾攻擊)-327(香波爾+上田改造成傷害)=150
推 windnduck: 150 = 500(一之谷原始防)*(1-(0.5+0.2)) = 500*0.3
→ windnduck: 所以剛才的香波爾50% + 松江應該是忽略防禦了XD
→ windnduck: 我再來換搭配其他城(香波爾+尾山改)試試看
推 Orenjifurai: (╮￣ω￣)<測完順便測降攻
→ windnduck: OK，兩個的測完了，確實是相乘，接下來來測三個..
→ windnduck: 上田+香波爾+松江  看會不會能無限堆疊
→ Aerials: 等等，防禦無視和防禦低下是相乘不是相加？
→ windnduck: 沒有沒有，最後確認是相乘啦..請你修改一下
    感謝鴨哥幫忙測試，結果為兩者效果相乘

→ windnduck: 測試了上田改+香波爾特技都作用下加放松江計略
→ windnduck: 應該是有繼續堆疊，但因為松江+香波爾已經0.25
→ windnduck: 再下去之後應該就類似邊際效益，不如就換扣定值的城娘
→ windnduck: 挺有趣的，要組扣防隊大概就是香波爾+上田作主力
→ windnduck: 然後擺個長浜改做遠程，然後放松江重點加強扣防
→ windnduck: 但基本上要浜松當引擎，不然要把特技開完很辛苦XD
→ Aerials: 降防竟然效果可以累計XD，我還以為同類型只取最高%
※ 編輯: Aerials (111.248.193.182), 03/23/2018 22:35:32
→ windnduck: 無視+低下確定是相乘，但我剛放低下計略還是有些許強化
→ Aerials: 可能也要測先放松江計略，再放上田改，看還會不會再降
→ Aerials: 因為松江效果比較強，所以20%->50%會降更多
→ Aerials: 反過來先50%再20%，如果還能在降，就可以確定是累加的
→ Aerials: 只是再降下去實在太考驗眼力了...
→ windnduck: 先這樣了吧，我覺得實際使用上兩人一組已經夠強
→ windnduck: 香波爾+松江基本上等同屌虐
推 AbukumaKai: 我還在想要多腦洞才會弄成相加==
→ windnduck: 想來試妖怪，但想到待會就要換日刷神娘烈了..
推 AbukumaKai: 妖怪之前鎌倉那個推特就測過了R
→ windnduck: 我想測非鎌倉特技或計略效果
推 AbukumaKai: 你要測破防能不能消妖怪減傷 等於錦城+ㄐㄌㄉR