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各位騎士君大家好 這裡是繼續逃避公連壓力轉生的墮天使騎士(?) 上次有提到遊戲機制的大概部份,這次就來硬派(?)一點算點數學的東西吧 畢竟玩遊戲就是要算數學,不然要幹嘛呢? https://i.imgur.com/dQnGOD5.jpg 1)攻擊力 如果參考公連的設定,這個數值表示的是對手防禦0時,可以給予的傷害 這部份我覺得天連跟公連也是走一樣的設定 攻擊力為不考慮防禦力時,能給予對手的傷害 然而在實際造成傷害時,最後與傷會有部份的浮動,推測傷害結算會在骰大小傷判定 雖然目前還不知道實際公式,但可能是類似最終傷害 X (A%~B%) 的方式,先不深究了 此外攻擊力也直接影響Skill跟SP的威力,在遊戲中寫一個招式的Damage為2589時 並不是表示他的傷害有2589,而是跟普通攻擊相比,輸出效率為2.589倍 所以普通攻擊,可以被視為一個Damage為1000的正面單體招式 因此Damage小於1000的招式,可以說是比普攻還差 但通常都會賦予特效或全體攻擊,應依情況使用 另外,天連並沒有分物理攻擊力跟魔法攻擊力 輸出時為物理還是魔法端看角色本身的屬性或招式設定而異 騎士掛載不同的BASE與招式時,也可能同時打出物理跟魔法,但都以攻擊力做運算 2)防禦力 防禦力自然是用來減輕傷害的,但他的算法並不是單純的「攻擊減防禦」 而是一樣參考了公連,是「線性防禦」 即防禦越低時,單點防禦效率越高,但反之則邊際減低 具體來說,就是類似這樣的公式 攻擊力 / ( 1 + 防禦力 * 0.01 ) = 最終傷害 以公連本身來說,如果對象0防,他會承受100%的傷害 但只要有100防,對象就只承受50%的傷害 而對象有400防時,就只會承受20%的傷害 而對象有1000防時,則承受9%的傷害 因此在公連的戰隊戰(一種拚傷害積分的公會活動)時,減防一直是很重要的計算 當然因為防禦不會低於0,所以破過多的防也成為浪費 而回來天連,我用同樣的模型假與計算後,天連防禦的效益其實也與公連走一樣的方式 https://i.imgur.com/GkGZtny.png 用Excel簡易算的,沒有清理表格,測試關卡為地城VH第1關的盜賊麻痺攻擊 但與公連不同的是,公連防禦力分母相乘係數為1/100(0.01) 而天連是 1/1500(0.000667) 代表公連要減傷50%,防禦力只要100,但天連要1500 也就表示防禦力在天連並沒有公連那麼大的優勢 但因為還是分母計算,一定以上的防還是減輕了不少傷害 只是繼續堆高防禦的效益有多少,就是另一回事了 https://i.imgur.com/ArlYCAk.png 以天連的防禦去計算減傷效率 此外,防禦力有分物理防禦力跟魔法防禦力 因應攻擊方不同的傷害屬性 這次測只測物理物理而已,但猜測魔法應該是同理的 還有,目前天連的破防技都不受等級影響是定值,能發揮多少效率也得好好評估 3)速度 速度在天連的定義就是行動的先後,沒有浮動值,所以每一輪敵我動的順序都是一樣的 但例外情況是戰鬥中使用了增減速與延遲技能,尤其是減速,會在該回合即刻生效 例如本來排序有ABC三人輪流行動,如何A的行動讓B減速,且使B的速度小於C 則A結束後會立刻輪到C行動,才輪到B行動 透過上述的方式,可以巧妙讓敵人必需後動,雖然看起來對手還是動了 但排序的差異可能就是補血或補刀的關鍵,不可輕忽 4)恢復 恢復技能不受攻擊力影響,寫恢復多少就是多少 但要注意的是,多半的恢復技能是寫「血量最少的」,而非「血量比率最少的」 他是排除「滿血狀態的人」來計算目標 所以假如場上有以下成員血量如下 A(400/2000)(剩20%) B(300/1000)(剩30%) C(200/ 200)(剩100%) 「血量最少的」人員是B而不是A,恢復技會放在B身上 但如哈艮地(煉金/ハーゲンティ)的技能,就直接寫頭一位時,就一定是放第一位成員 5)站位 遊戲中角色站前跟後是固定的,具體可以看「ポジション」來看每個人的先後 騎士如果沒有掛載墮天使BASE時,就是站在最前面 有掛載墮天使BASE時,則是等同該墮天使的站位 敵方的攻擊多為攻擊第1位,但也可能會有攻擊第2位,攻擊第4位的特別攻擊對象 或範圍攻擊打前3位,後3位之類的,所以要注意人員的站位 6)騎士 掛載墮天使BASE時,騎士的能力就是「騎士自己的能力+墮天使BASE的0.3倍」 此加成比率不受好感度影響,不論1還是8都是0.3 所以掛一個1000防的佩內繆(百合女/ペネムエ)給騎士,實際上只給騎士多了300防 配上騎士自己的500防共800防,會比她自己站位更低 唯獨速度會是直接比照墮天使本身的能力,BASE的速度是1500時,騎士的速度就是1+1500 騎士的等級就是玩家的等級,而在52級時,他本身就有4900攻擊跟各510的防禦 再配上墮天使的加成基本上都能比其他人高攻擊,因此一定要善用,「騎士君很強!」 而騎士掛載Skill 1 / Skill 2 / SP 時,給予輸出與恢復的效果是一樣的 但冷卻時間(CD)會受好感度影響,1~3時 + 2 / 4~7時 + 1 / 8(MAX)時不增加 因此要掛在Skill的,記得好感度也要開好開滿,雖然本來就開好開滿了 7)暴擊 發生暴擊時,傷害為結算後再乘上1.5 暴率的部份就還不知道了 以上就是墮天使騎士不搞寢室,在那算數學的神秘之旅,謝謝各位的收看(′・ω・‵) -- 冒險者嘗過曹娥碑下,騎士從,碑背上見題作「黃絹幼婦,外孫虀臼」八字。 冒險者騎士曰:「解不?」 騎士答:「你要我在這脫衣服滿足你下流的欲望!?這是何等禽獸!      身為騎士我絕不能放任你去街上騷擾她人,正面上我阿!」 冒險者怒:「喵的,不是那個解啦!」 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.245.64.162 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DMM_GAMES/M.1629951816.A.9C3.html ※ 編輯: SangoGO (60.245.64.162 臺灣), 08/26/2021 12:24:09
breezeddd: 題外話,百合女原捏它是以諾書記載以阿薩謝爾為首, 08/26 12:26
breezeddd: 傳授知識給人類的天使之一,她是教如何寫字的... 08/26 12:27
gn00465971: 其實公式已經有小道消息版跟通靈詳細版了(搔頭 08/26 12:31
gn00465971: (技能倍率x(atk/1000))/(1+(def/1500)) 08/26 12:33
gn00465971: 然後再乘上爆擊跟浮動值 08/26 12:33
lovefall0707: 看完以後覺得我還是乖乖去寢室跟天使睡覺好了 08/26 12:33
gn00465971: 然後除了騎士以外每個人只會一種攻擊模式 08/26 12:34
gn00465971: パイモンSP技第二條 右邊意思是發動對象的條件式 08/26 12:35
gn00465971: 對所有魔法敵人再追一刀這樣(但還是物理傷害) 08/26 12:35
看反了,原來不是非常食,是珠希(?),我再改一下好了 是說原來早有大師出手,但自己算一個上午好像也蠻愉悅的 到底算是證實公式吧 ※ 編輯: SangoGO (60.245.64.162 臺灣), 08/26/2021 12:38:09
WTS2accuracy: 有buff和debuff的測試嗎?我測攻擊力是40點增傷1% 08/26 12:42
SangoGO: buff跟debuff直接套用數值的增減而已 08/26 12:43
WTS2accuracy: 這個有確定測過嗎?我測攻擊力不像是純數值 08/26 12:46
ラダ・ロア(Lv52 / 2星 / R4裸) 攻擊 4747 騎士放攻擊buff上升 688 打VH第五關的羊,有Buff時 2904 沒buff時 2554 假如用你的40點增1%,Buff後應該是 2993,但實際上浮動值並沒有那麼大 會有幾點加幾%的感覺,是因為對同樣的敵人防禦力時 攻擊力自然有加了多少反映多少的固定效率,對方魔防又高一點,可能就要更多值才1%了 (技能倍率x(atk/1000))/(1+(def/1500)) + 浮動值 大概上面拆包說的這條就是基礎公式了 ※ 編輯: SangoGO (60.245.64.162 臺灣), 08/26/2021 13:01:30
gn00465971: 嗯... 我測試了一下 應該算確定了 08/26 12:56
gn00465971: https://i.imgur.com/o0KIfyB.png 狀態1(基本款) 08/26 12:58
gn00465971: https://i.imgur.com/VTMftqg.png 粉拳 08/26 12:58
gn00465971: https://i.imgur.com/77PxHKw.png 狀態2(buff中) 08/26 12:58
gn00465971: https://i.imgur.com/tYKd87y.png 粉拳2 08/26 12:58
gn00465971: https://i.imgur.com/Ir2xWO0.png excel計算理論值 08/26 12:58
gn00465971: 通靈版其實不是長這樣 那個是小道消息的簡化版 08/26 13:02
gn00465971: https://i.imgur.com/VV2PTb9.jpg Q&A那篇結尾的小道 08/26 13:03
gn00465971: 通靈版的我那時候在修羅場沒時間研究 現在刪文 08/26 13:03
gn00465971: 一堆程式碼這樣 08/26 13:04
SangoGO: 暴傷都還沒出角咧,看來真的是流出或解包了 08/26 13:05
WTS2accuracy: 浮動值有6%哦 3%完全在誤差範圍內, 08/26 13:13
WTS2accuracy: 真的要測要拿攻擊力很低的角色測增傷幅度才準 08/26 13:14
那就驗證一個低攻的吧 百合女 1571 騎士Buff 668 Buff前 Buff後 831 1196 815 1199 858 1143 算831 * 1.17 = 972,跟1143左右就差遠了 但831 / 1571 = 0.529 跟1196 / (1571+668) = 0.5341 算是相近的數值,且可以推估VH第五關羊的魔法防禦大概有1200~1300的水準 減防篇晚點有機會再做 ※ 編輯: SangoGO (60.245.64.162 臺灣), 08/26/2021 13:25:43
lennath: ‧‧‧ 08/26 13:24
Nemu: 樓上是不是想說點什麼 但是又(ry 08/26 13:26
lennath: <( ′-`)y-~ 08/26 13:36
WTS2accuracy: 低板面增幅很高 那是定值沒問題了 這樣看來破防強 08/26 13:39
WTS2accuracy: 前期板面低 buff比較強 後期 增攻效益就不怎樣 08/26 13:40
gn00465971: 沒 可是如果不更新系統或出人權新角 08/26 16:26
gn00465971: 攻buff即使有邊際效應 至少效果量還會成長 08/26 16:26
gn00465971: 防debuff... 嗯......................... 08/26 16:26
SangoGO: 攻buff沒有邊際效應,敵人等硬時其實還是加多少是多少 08/26 16:29
SangoGO: 只是10+10跟100+10的差異,但本質都是+10 08/26 16:29
gn00465971: 是這樣沒錯 但是數字看起來會有邊際 08/26 16:30
gn00465971: 然後就你說的 其實是假邊際 08/26 16:30
SangoGO: 只是天連破防不綁等級就廢廢的,敵人都1200/1300,跟我說 08/26 16:31
SangoGO: 只減60不如還是帶輸出或是增攻吧 08/26 16:31
gn00465971: 真的囧到我比較寧願相信是營運忘了 之後會patch... 08/26 16:33
gn00465971: 怎麼會一口價啦 08/26 16:34
dephille: 主要是數字差太多啦… 08/26 16:34
dephille: 角色攻現在就五六千buff可以加快五百算有感 08/26 16:35
dephille: 但是防基本1500扣幾十能幹嘛 08/26 16:36
SangoGO: 減傷率 1400=0.514241 / 1500=0.5 08/26 16:39
SangoGO: 假如給一個1500防的敵人減100防,然後裸攻10000打下去多 08/26 16:41
SangoGO: 個142 08/26 16:41
SangoGO: 真的是搔癢無誤,等價攻擊要多142只要增加384攻就好 08/26 16:42
ASAKU581: 我覺得不用太期待傷害公式會改,公連現成的數據擺在那邊 08/26 16:46
ASAKU581: 不抄,自己亂改傷害公式、敵方能力值、技能傷害係數 08/26 16:46
gn00465971: 倒不定要改公式 至少給個效果量會隨等級上升也好 08/26 16:47
ASAKU581: 天連這數值設定完全就是故意設計的 08/26 16:47
SangoGO: 破防太強,neff破防是吧wwww 08/26 16:48
gn00465971: 這很水果店就是了 08/26 16:48
gn00465971: 初期:破防300 中期:破防1500 08/26 16:49
gn00465971: 中後期:破防10k+我方增傷20% 08/26 16:49
gn00465971: 效果量不會成長你要就抽啊(。∀゚)y-3 08/26 16:49
SangoGO: 其實有一個破防量到是隨技能提升的,2星黑豹減自己防禦的 08/26 16:49
SangoGO: 部分wwww 08/26 16:49
gn00465971: 欸淦對耶 08/26 16:50
kimokimocom: = = 這款七傷拳的部分都做得蠻認真的 08/26 16:51
SangoGO: 還有綁自己的貓耳女僕,拉拉蒂娜是妳?! 08/26 16:52
SangoGO: 但她給的是魔切(魔法實質減傷),也得看實際用處,但低等 08/26 16:54
SangoGO: 應該很難用www 08/26 16:54
gn00465971: 不 拉拉蒂娜不是她 08/26 16:54
gn00465971: 就說是アスモデウス了 整天妄想自己被怎樣怎樣 08/26 16:54
gn00465971: 然後還要社畜實行... 08/26 16:55
Nemu: 其實我也是跟gn同看法 效果要增加 你就抽阿 08/26 16:56
SangoGO: 我都沒有亂雲的(唉 08/26 16:56
Nemu: 只是目前的破防量比起對面的防禦不成比例 跟加攻相比的話 08/26 16:56
gn00465971: 貓耳女僕最恐怖的地方是 根據wiki說 08/26 16:56
gn00465971: 不但效果量低 而且可以直接打穿 08/26 16:56
Nemu: 減攻也是因為對面只用5-15%的力量輸出 導致效果悲劇 08/26 16:57
gn00465971: 有些遊戲是只有盾還在 直到破盾之後的下一擊都不受傷 08/26 16:57
SangoGO: アスモデウス就七罪的色慾,腦子有懂很正常的(? 08/26 16:57
gn00465971: 這遊戲好像是破盾的那擊 剩下傷害就會到本體上 08/26 16:57
Nemu: 所以那個盾會破 不是三回合每下都減傷300喔 真可惜 08/26 16:58
gn00465971: 她要自麻 所以如果是給一次魔免好像還算很強 08/26 16:58
gn00465971: 給個一拳自己就會痛的盾... 08/26 16:58
Nemu: 不然是值得自我麻痺來放三回減傷盾 08/26 16:58
gn00465971: 我不確定 wiki留言說的 08/26 16:58
Nemu: 不用魔免一次阿 三回內每下都-300就猛了 08/26 16:58
SangoGO: 人家巨魔像個幼龍切都10000起跳,我們女僕自綁一下就穿透 08/26 16:59
SangoGO: ,歐依呀歐衣呀(? 08/26 16:59
Nemu: 所以是套用幼龍魔像的機制喔 那沒救惹XD 08/26 16:59
Nemu: 3000差不多(Xy 08/26 16:59
gn00465971: 就同系列的 額外血量盾 08/26 17:01
gn00465971: 吸傷99.9% 額外血量 破盾時回流本體 08/26 17:02
gn00465971: 說99.9%是因為還是有最低保1傷害 08/26 17:02
Nemu: 附帶一提 魔像魔防大概8k有 龍的物防大概也是8k有 我們呢 08/26 17:02
gn00465971: ......喔咿呀喔咿呀~ 08/26 17:06
SangoGO: 減攻跟增攻一樣是線性的,其實效率一樣,只是因為都減的 08/26 17:26
SangoGO: 太少了,且減的值當然是盾反應前的值,自然差強人意 08/26 17:26
SangoGO: 比如減300減在1000防的傷害上,應該只減了180 08/26 17:28
SangoGO: 但我剛測減攻狀態有上但傷害沒有減少,不知道是不是bug, 08/26 17:33
SangoGO: 看明天維修會不會改 08/26 17:33
Nemu: 不一樣 因為對面是20000攻5%出力 我方是5000攻100%出力 08/26 17:34
Nemu: 減攻基本值已經比增攻少 對面攻擊基礎值又高的誇張 所以.. 08/26 17:35
Nemu: 減攻本身沒問題 但碰到對面5%出力打你 就廢掉了XD 08/26 17:36
Nemu: 問題不是減攻廢 是對面5%出力搞死你 08/26 17:37
SangoGO: 也是 忘了考慮「出力量」這個不可知值,那減攻技基本都上 08/26 17:37
SangoGO: 香了 08/26 17:37
Nemu: 參考前面雲的活動王能力 就知道這個5% 10%出力整個搞死降攻 08/26 17:38
dephille: 減攻在雙方能力對等時應該是沒問題的,我覺得這數字也是 08/26 17:41
dephille: 預期在雙方對等下設的 08/26 17:41
dephille: 啊就不知道為啥敵人會設計成那鬼樣子... 08/26 17:41
dephille: 不過這個比防好處理多的了,只要boss改成正常人就沒事 08/26 17:42
SangoGO: 問題是按照公式,我方是 2000 * 100%,敵人是10000 * 20% 08/26 17:43
dephille: 不像防有個基本1500擋在那邊難救很多 08/26 17:43
SangoGO: 再者機制我方+200可以產生200傷害 08/26 17:44
SangoGO: 敵方-200則只有少20傷害 08/26 17:44
SangoGO: 修正 40 08/26 17:44
SangoGO: 這世界真嚴峻,我還是去跟墮天使開寢好了(X 08/26 17:45
dephille: 這個只要日後出的王跟我方一樣5000*100就好很好解決,只 08/26 17:46
dephille: 要營運有意識到xd 08/26 17:46
nekomimi: 我比較想知道vh地城王是不是高攻低倍率的類型 08/26 17:47
whiwhiwhi: 減攻我對VH連戰王用是有用的 08/26 17:47
Alicputster: 營運不想讓DEBUFF太強勢才變這樣吧 08/26 17:48
nekomimi: 畢竟一個活動王這樣搞 也不代表所有敵人都是吧(? 08/26 17:48
whiwhiwhi: 我不放減攻主角必死 放了就能殘血活下來 08/26 17:48
whiwhiwhi: 變成25%以下可以多苟7回合 差不少 08/26 17:49
nekomimi: 感謝樓上 08/26 17:49
commandoEX: damage 08/26 17:54
唉,我英文兩光,已修正
SangoGO: 王狂爆的時候招式倍率比較高,減攻的效率也跟著出來了 08/26 17:55
SangoGO: 這種直值X倍率的技能多少還是看倍率而定了 08/26 17:55
※ 編輯: SangoGO (60.245.64.162 臺灣), 08/26/2021 17:57:22
KBTIT: 某L是不是很想說 列了一堆東西結果也沒人看沒人信!! 08/26 19:40
windnduck: 應該不是,相信的很多,但看不懂得更多 08/26 20:03
zee0012002: 我看不懂XD 08/26 20:15
swiftthunder: 有沒有猴子也看得懂的說明(躺 08/26 20:26
gn00465971: 我沒時間研究啊... 08/26 20:29
breezeddd: 智魔也看得懂的說明XD 08/26 20:34
windnduck: 所以我不太知道到底是哪些人不信,問題應該是看不懂XD 08/26 20:34
gaha: 可以指點一下猴子是不是初期玩升能攻,後期玩降防?? 08/26 20:41
lennath: 不是沒人看沒人信的問題,我說了不強迫當我的信徒 08/26 21:01
lennath: 而是那些內線消息(?)要說到猴子都懂本來就很累很麻煩 08/26 21:03
lennath: 所以一般人只要知道結論就好,其它不用管那麼多 08/26 21:03
jakkx: <--猴子,只看結論派 08/26 22:51
ASAKU581: 猴子版結論:現階段只有加攻有用,加防跟降敵方攻防沒用 08/26 23:07
gn00465971: 加防多少有點啦 降攻看怪 08/26 23:15
gn00465971: 應該吧 沒有每種怪都玩超低倍率超高atk這招吧? 08/26 23:17
whiwhiwhi: 王如果沒有高攻低倍率 降攻其實還是有用 08/26 23:18
whiwhiwhi: 畢竟分母是1000 而降攻其實數字沒像防那麼小氣 08/26 23:19
jakkx: 我還真的沒看過給你個20K但*0.05的…… 08/26 23:19
jakkx: 然後加減都看原始數字… 08/26 23:20
gn00465971: 現在你看到了(死 08/26 23:20
jakkx: 為什麼會想這麼給?真奇怪… 08/26 23:21
gn00465971: 故意惡整玩家啊 08/26 23:22
gn00465971: 會這樣配代表營運對他們的公式有一定認識 08/26 23:23
gn00465971: 所以傷害壓不下去還有防debuff不提升一定也是故意的 08/26 23:23
whiwhiwhi: 這就是懂這樣做會怎樣才設計的 08/26 23:23
jakkx: 對沒特別做研究的就真的是惡整… 08/26 23:23
whiwhiwhi: 但我就覺得奇怪了 那+防技給的那麼小氣到底是? 08/26 23:23
whiwhiwhi: 那個把-100不到的防當成副作用的技能又是(? 08/26 23:24
jakkx: 一對的啊。看!降攻也沒效加防也沒效 08/26 23:24
windnduck: 某遊戲設計師:我們覺得這樣很Coooooooooooooooool 08/27 09:06
dephille: 防基本值就1500了你降防給個100就來亂的 08/27 09:42
zee0012002: 這樣後面出角才更猛啊 08/27 09:47
yellowhow: 不希望你太硬吧,就是要你去選擇火力or補力 08/27 09:54
yellowhow: 可是這樣就變成那堆破甲跟增防角跟搞笑差不多 08/27 09:54
yellowhow: 火力控場至上,歪不到某幾位就會很痛苦 08/27 09:55
SangoGO: 現在低等過控場都必須的阿...直接癱瘓對手太imba 08/27 10:03
yellowhow: 高等應該也差不多吧,怪HP太多攻又高,我方補力有限 08/27 10:08
yellowhow: 除非是不在意三星不然控場還是差很多...但抽不到qq 08/27 10:08
aztar: 開場就放這麼強的技能 後面如果不出免疫麻痺之類的 08/27 12:46
aztar: 真的是要變成人權角 08/27 12:46
ASAKU581: 先出個有麻痺的限定角騙抽,然後出免疫控場技的王 08/27 15:32
whiwhiwhi: 再出個可以無視免疫的控場角 08/27 15:51
whiwhiwhi: 高等沒意外是可以更少控場過 甚至還不用控 08/27 15:52
forever9801: 我免疫! 我無視你的免疫! 我無視你的無視免疫! 08/28 09:22
sk131: 怎麼聽起來和朋友聊龍拼還神魔時87%像 08/28 10:50
windnduck: 這不是MTG最愛玩的嗎XD 08/28 12:11
sk131: 主角如果不裝其他角色的體質用自身基本體質打可行嗎? 08/28 12:31
SangoGO: 可以,沒Base主角就會是戰位最前面/速度1/裸個人參數 08/28 12:35
sk131: 速度1... 也就是一定最慢了吧 08/28 12:36
SangoGO: 但正常應該不會這樣出,能合體當然要合體(? 08/28 12:36
SangoGO: 其實不一定最慢,有人中遲緩就可以比1慢了XD 08/28 12:37
sk131: 合體後是個人參數追加被合的妹子的參數這樣? 08/28 12:37
SangoGO: 速度=1+天使原速 / HP攻防 = 主角+天使*0.3 08/28 12:39
SangoGO: 佔位順序也會等於該天使原站位 08/28 12:39
sk131: 喔喔原來是這樣算,那還是努力合體最賺 08/28 12:42