[閒聊][霧車]討論一下泛用隊伍的組合

[msi95jdk (路人A)]

泛用隊：雖然平常指不管甚麼情況，都只要上這隊AUTO就能過，只保過不保效率

但試力要一隊AUTO過還要SS評價也未免太強人所難，所以還是先排除試力的情況


泛用隊大概有幾個要求

1.打點要廣：隨著越來越多雙打點角色開放，單隊涵蓋大部分打點不再是夢

因此採用的角色盡量是有雙打點，且彼此不重複最佳

2.要有基本傷害：因為必須單隊涵蓋大多數打點，所以每個打點可能只有一隻能打

因此每隻角色都要有一定傷害，總不能一下只能打幾千然後說這樣算一個打點

3.全體輸出：因為全體可以涵蓋單體傷害，但單體無法打全體傷害

所以選角盡量以有全體輸出的角色為主

4.團隊buff：由於link團隊buff角色的出現，對團體火力來說有著重大提升

有高輸出的角色，可能在泛用隊上的表現還不如中輸出但有著全體buff的角色

5.要能容錯：由於泛用AUTO就是要夠懶，不能每關都要re好幾次，那還不如手動打


也有幾個是曾經的meta但現在不太需要的項目

1.控制：由於最近關卡敵方血量普遍不高，比起放控制，不如整隊放滿輸出直接輾

另外控制角從link版本開放後，到現在仍沒有出現link成功就能有強大控場效果的角色

更不用說和想其他輸出交互發link，這也是控制現在幾乎不會被採用的原因之一

2.坦：雖然店長確實是非常坦，但打點太過單一加上輸出偏低且不易交互link

並不是非常適合放泛用，更不用提其他連保護隊友都不太行的坦


目前的隊伍：參考某個日本大佬的組隊
https://upload.cc/i1/2021/10/10/0jflc9.jpg
12位屬性武器，寶珠物攻上升/魔攻+回復上升，2位飾品杖減傷，寶珠麻痺波及

345位傳統藝能3件套就不多講了，全隊防具寶珠都是被彈回復

好友卡看關卡情況更換，一般都是全體10%，不會被打的關卡就換店長

增加生存的話可以換周年卡或全體5%系列增加對應的能力

打點刃貫水風光，試打塔71~80，3關閉AUTO
https://www.youtube.com/watch?v=8jYnEHUjSDs

77打完因為10分鐘到了，所以我有出去重開錄影再進

雖然看起來有幾關不穩，但實際上71~79我打了5遍都是一次過，容錯率應該還算高

80建議換周年卡，可以提供更高的容錯，不然就多祈禱老奶奶過馬路不要被車撞

塔能過，我相信除了試力以外也都能過，應該不用嘗試其他關卡了


沒有塔杖的情況
https://i.imgur.com/Bk0z1hq.jpg

https://www.youtube.com/watch?v=ZwRw39ZuBJY
裝備跟上面一樣，因少掉塔杖觸發link，所以把中二換成海女2.0補全體傷害

這個隊伍風傷佔比較多，有風耐的情況會打稍微久一點

但因為有嵐槍link，除開風耐的情況，整體火力會更高



不過主要是想討論看看還有沒有更好的組法

採用角色：

楓丹白露：幾乎完美的刃角色，打點廣、傷害高、生存優、SP穩定、還帶buff

更能因應情況調整開場輸出方式，比有醬汁的炸鳳尾蝦還要完美

泛用隊打法很單純，就是凪風一直放就好，link條件也非常寬鬆

link發動還可以給1位增加傷害倍率20%，讓這個隊列實質上變成3.5個輸出位

還有リジェクト可以提供高生存，就算整隊倒光光，自己都能扛上好幾回合


哈巴教官：至尊打工戰士，雙打點和高輸出，還有極易交互的link

魔法全體隊出場率幾乎100%，本身輸出也很夠力，3技高消耗讓他SP也不太會飄

整場一直ノワールマスケット就行


塔杖：神級打工戰士，雖然傷害偏低又是單打點，但本身體質優秀

加上link效果易發又很強，配上リアブースター隊列更加狂暴

還有目前唯一的全體拉死人補，雖然使用次數較少，但絕大部分任務都不會不夠用的

也因為不用打傷害，飾品還可以放波及來做0.5個控場

減傷+link增傷buff+全體補+水小輸出，讓整隊的容錯和輸出有很大的提升



以上是萬精油角色，下面是候補選擇：

辛皮：水貫雙打點+水貫雙攻buff，因為塔杖出現，讓她只要再湊1位就能發link

但因為不是全體增傷，效益沒有上面幾隻那麼高，但本身還可以上補血

防止2位老馬先倒，所以還是有不小的價值

另外關於全力AUTO的AI補血判斷，如果隊伍上有2個補血角

會以先動的那隻補血後的血量判斷，舉個例子

如果有1人到補血線，而A跟B都有補血招可以放且A先動

則系統會依照A施放補血後的狀態，來判斷B是否要放補血

所以如果不希望塔杖的全體補被蓋掉，可以考慮把其他角補血拿掉


週年中二：火力爆炸高的全體光輸出，只要楓丹白露跟塔杖沒倒，link幾乎能視為必發

缺點是打點窄，如果怪有光抗就會非常的醬油，等倍則還能靠火力硬輾

還有link並不會提供他人buff，如果之後有更好的選擇會優先換掉


特米尼：因為塔杖太過OP，所以相對沒有那麼高價值的奶媽

沒塔杖的話可以暫時放上去墊檔，但不論是增傷或生存或打點都不如塔杖優秀


情人鞭：我不知道為什麼營運死都不想出link衝系全體6耗D

會列候補原因就只因為她有4耗E全體，可以補衝系打點

但在link版本下顯然不是非常夠力


半周年北京：情境跟情人鞭類似，在3隻萬精油都是魔法角的情況下

破物防顯然不是那麼有用的效果，所以地位並不會因此就提升


限定海女：嵐槍buff依舊殘暴，而且是全隊增傷，甚至能把火力拉到無視抗性硬輾的程度

可以考慮換掉中二，但這樣會少掉1個打點


天橋立：火力非常高的刃暗輸出，列在候補原因就只有楓丹白露太過OP

把link也算進去的話，陰舞傷害並不會高過凪風多少

卻少了1位增傷和楓丹白露本身的生存力和穩定SP，打點重複也是一個問題


荔枝：上版本T0，傷害非常高的風暗輸出，列候補原因還是因為楓(ry


秋葉原：火系輸出，很可惜的是link不是1技，2T以後的輸出也不是非常高

可以考慮跟中二替換，但要有3技直接變裝飾品的心理準備

如果1技可以給個全體buff，那絕對會變成萬精油，可惜了


週年人魚姊：火力非常高的刃火輸出，目前唯一可以一招打單體全體的角色

敗在link太難發，不知道為什麼不設定成刃系就能發

硬要放可以考慮跟秋葉原一起放上去，但這樣打點重複性就太高了


塔弓：傷害挺高的全體貫輸出，link發動後傷害甚至高於風boost嵐槍

缺點還是老樣子，自私+打點重複



大概就這樣，剩下沒提到的角色也可以想看看有沒有能搭配的

但目前全體buff腳色還不算多，全體衝系也很不完善

只能期待這個月祭壇限定，有沒有希望開個能補洞的限定角了

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 標題  [問卦] 大便會擦屁股 吃完東西卻不刷牙的八卦？           看板  Gossiping 
推 aikoDisk: 你尿尿完會馬上洗懶趴嘛
推 widec: 你會吃屎嗎？
→ aa1052026: 樓上 我會耶
→ aa1052026: 我是說aikoDisk
→ aa1052026: 幹!推文沒試跑個吃屎出來幹嗎，害我回推文變這樣
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.170.137.246 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DMM_GAMES/M.1633836018.A.60E.html
推 tomalex: (′・ω・‵) 我的無敵寶珠 我的無敵寶珠
what?
推 RicFlair: 沒哥斯大黎加(關
我第一次AUTO71~80其實也沒放塔杖，還是能過的，只是不夠懶
※ 編輯: msi95jdk (118.170.137.246 臺灣), 10/10/2021 11:29:00
→ excercang: 網走 哥斯大黎加 哈巴 觸手 中二，這5人基本上清到底
→ RicFlair: 第一次auto只打到79 抽完沒哥斯大黎加我就禿然不想玩了
→ RicFlair: 80放到現在沒打
推 yoyofish02: (′・ω・`) 沒有奶杖，哭啊
→ Yadsmood: 怎麼有個未實裝角色(關
→ testuse: 放新塔角的隊伍是真的沒甚麼參考性，討論門檻太高
→ Seeker7: 原來是未實裝角色（抓青蛙
補上沒有塔杖的隊伍
https://www.youtube.com/watch?v=ZwRw39ZuBJY

打這些主要是想討論，有沒有哪些角色是組起來有意想不到的效果
而不是看到人家有人權角，然後就兩手一攤：喔臭歐狗，沒參考價值，掰囉

我自己是今年2月才入坑，直到週年池9%才補到特米尼，塔鞭也是拼圖普發了才有
以前也是去參考AUTO塔有特米尼的隊伍，再看自己手上有哪些角色來調整
不會去噴分享的人：你放一堆我沒有的角色，是來嗆新手的?

這遊戲半周年後的難度一直都不算高，很少有那種缺1隻就完全不能打的情況
如果真的有人權角就不用討論
那乾脆以後隊伍裡面，是不是都不能放斧蘿楓丹白露海女澁谷天橋立等強勢角色?
要是這邊討論風氣就是禁止放難抽到的角色入隊，那就這樣吧，沒甚麼好講了
推 sk131: 塔杖那麼強喔?我都怕她歐透全隊只有一人受傷也會開群補...
→ sk131: 一次耗2RP等於限補3次,亂補會哭死
塔杖強還不單只是全體補，每回合穩定水全體當link素材
發link還可以對345位增傷也是一大賣點
就像上面講的，一般常駐關卡很難會把補血用光，反而是要擔心塔杖會先躺
→ gaha: 但是除非你打要持久的關卡，補有3次很夠了吧。
→ sk131: 74階左右第一波有個動不動全場打2100的讓我覺得3次太少(X)
→ gaha: 全場打2100，那單補六次也沒用吧??像假設隊中某人會被打到弱
→ gaha: 點，單補光補她就沒時間補其他人了，只能放著被削到死。
→ gaha: 跟全體攻擊可以代替單體攻擊一樣。
推 sk131: 你認真了,我就只是輸出太低才被這樣轟死 XD
→ sk131: 嘛... 本來就是拿之前抄的歐透隊看能繼續歐透到哪
→ windnduck: 精華區的陣容基本上71~79都是屌虐，就80比較特別
→ windnduck: 但80不是不能同一隊打，只是要手動存技
→ windnduck: (我昨天自己測試完了)
→ excercang: コネクト+トランス打開就好
→ excercang: 打塔這2個我會打開，主線或是活動就關掉
有時候真的懶，連開都懶得開
之前隊伍不完善的時候常常要開，然後回2-5就忘記關，浪費很多時間
※ 編輯: msi95jdk (118.170.137.246 臺灣), 10/10/2021 15:36:25
→ whiwhiwhi: 我就用FREE那隊AUTO71~80的  一堆風暗抗照打www
→ whiwhiwhi: 沒楓丹白鷺那版的
→ whiwhiwhi: https://i.imgur.com/wiGJzhU.jpg AUTO71~80
我也是有在想說如果火力高到一定程度，是不是不管抗性反而效益更好
目前感覺加打點或者撐火力都能過，不太能判斷到底哪邊比較好
→ testuse: ...不要偷換概念= =花錢抽的到角色，拿來討論很普遍
哪裡偷換?  你沒塔杖就要叫有塔杖的人都該死不能講話?
那我也有一些限定角沒有，現在也沒辦法補抽那些角色
我是不是也要去每個有放這些角色的文章哭一下?
→ whiwhiwhi: 塔抽我覺得是真的參考性不高
→ testuse: 新塔角的入手難度差這麼多，對拉XDD 好委屈~沒甚麼好講
別人想組合然後打一堆，然後就一句「有塔抽沒參考價值」
還可以裝成一副受害者的樣子，我也是醉了
版規規定不能炫耀抽我能理解，連討論組合都不行?  文字獄?
→ RicFlair: 你想太多了 就只是這邊一個嘲諷自己非洲人的梗而已
如果只是玩梗那就當我沒幽默感吧
如果不是玩梗，踐踏別人心血真的是很沒品，無聊當有趣
→ RicFlair: 3whi又在爽
推 alerzart: 塔抽只能全靠運，沒中想多抽都沒辦法，難度太高
過期限定角難度也不低，對每月只買月卡的玩家更可以說只能躺平等復刻
我自己也知道塔角很難抽，我2月抽到9月都沒中塔鞭跟塔斧
但現在根本就不是在討論塔難不難抽，我上面也放了沒塔杖的替代隊伍
還是有人要死死巴著「你有塔杖所以你講的話沒參考價值」，說我在假委屈
我還能說甚麼?

如果這邊討論風氣就是禁止0.5%機率的腳色不准上場
那麻煩版主直接把我水桶砍文，我以後不在這邊講話，我自己該死
※ 編輯: msi95jdk (118.170.137.246 臺灣), 10/10/2021 16:21:51
推 tomalex: (′・ω・‵) 沒這麼嚴重吧 只是較難取得的會少討論
推 yamana: https://www.youtube.com/watch?v=zShgZtknZ2Q
→ yamana: 塔1~80可用，80換個需要換個陣型
推 tomalex: (′・ω・‵) 缺角 痛扣
推 yamana: (′?ω?‵) 前面兩隻應該很多可以替換的組合
缺全體buff角的話可以考慮放link輸出替代，或者用天童打控場
推 youngnpig: 標題打凡用隊、那麼這隊能適用試力?
→ yoyofish02: 文章開頭就有說不含試力了
推 youngnpig: 阿！沒看到...
試了一下，感覺難，我錯了。要AUTO試力還是要對刃衝貫各組一隊
推 sk131: 先問現在歐透70~80有要求過9510線之類的嗎 -_-
→ sk131: 還有那影片武器不選特鐵裝的原因?
原則上塔AUTO都會用當期HP上限去打
如果真AUTO不過可以考慮等下月上限，難度會降不少
對有選擇屬性的腳色來講，屬性增傷會>特鐵武器攻擊3
目前雙打點全部都是屬性角，所以會以屬性武器為主
櫻武器不確定傷害能不能高過屬性武
※ 編輯: msi95jdk (118.170.137.246 臺灣), 10/10/2021 16:55:31
推 tomalex: (′・ω・‵) 71~80有過比較好打
推 yoyofish02: 屬傷裝傷害還是比特鐵裝高吧，特鐵的優勢在於多五百血
→ tomalex: (′・ω・‵) 特鐵衣服
→ sk131: 老了,我越來越看不懂ㄊㄇ在回什麼了 QQ
推 yoyofish02: (′・ω・`) 教主明明就問武器
→ sk131: 就這個月沒特別凹的話印象過不了9510?我是懶得去凹超跳...
可以過，要打38-5，或者跳到3490或3500之後吃一張HP10神子
推 kimokimocom: 如果是我的話原因可能是我懶得去刷(X
→ sk131: 屬性武的話我還得看我有沒有打到,慘
raid到今天結束，能刷的話可以23點前盡量打，不然就要等之後的活動了
※ 編輯: msi95jdk (118.170.137.246 臺灣), 10/10/2021 17:00:00
→ kimokimocom: 而且我這期開始武器爆倉了 連這次RB都要刪一堆才能打
→ sk131: 好沒半個,拿特鐵槍加減用看看,歐透不過大不了hp破萬再來
→ whiwhiwhi: 櫻武不會高過屬性武的  屬性武那個BOOST是獨立乘區
→ whiwhiwhi: 太強了
依照車的傷害計算公式
要目標防禦非常高櫻武器才有可能贏，一般任務應該是沒有
→ whiwhiwhi: 順便說一下 我那隊只有特米尼有9510 其他都沒ww
推 sk131: 3W隊太豪華抄不來,我有一隻沒有,所以我抄ya大貼的影片 XD
→ sk131: 我也只有中二莫名其妙混到9570去
推 yoyofish02: 3whi那隊應該是奧斯特里茲不太好入手，畢竟目前還沒復
→ yoyofish02: 刻也不能自選，不過週年角可以取代啦
→ whiwhiwhi: 我只是懶得換 不然中二隊爬塔應該是輾過去
推 sk131: 靠ya大貼的那隊過了,80階不用換陣直接上也行
→ sk131: 槍角x2我改用特鐵槍,後面兩隻杖技能熟練度沒練一樣混過
→ sk131: 只是熟練度不足剛看到幾次對面血剩1~3%的會很幹
※ 編輯: msi95jdk (118.170.137.246 臺灣), 10/10/2021 18:36:50
→ sk131: 80階第一波最冏,全員被沉默4回合左右終於才能動...
→ sk131: 這隊有女僕槍幫補穩定很多,79階前全員血量都穩到不行
推 sk131: 後來發現那影片後面有拍裝那些珠... 我防具都沒裝的說
→ sk131: 有個疑問是塔這種多少會受傷的場裝萬全適合嗎,我會換的說
一般情況都還是會裝萬全，因為萬全發動判定是在回合開始時
只要回合開始當下是滿血，即使攻擊前就被打也一樣會發動萬全，所以1T萬全是必發
有時候1T可以直接一套掃台，就可以繼續萬全開下去，換其他反而有機會秒不掉
而且即使掉血，也有機會靠吸血或者回合回復來補滿
就算扣血了也只是比攻擊3少一點傷害
→ excercang: 我是全裝萬全，反正不差那5%(對比攻Ⅲ)
→ excercang: 衣服全被彈+周年PT，飾品也全裝攻
推 sk131: 我剛是學影片裝完全防御來拼臉了,不裝白不裝
→ sk131: 不過完全防御我只有三顆,是活動限定的珠嘛忘了 =_=
現在寶珠可以刷，完全防禦5層以上就會掉了
推 purachina: 1000多張卷沒塔杖路過....
※ 編輯: msi95jdk (118.170.137.246 臺灣), 10/10/2021 18:51:33
推 sk131: ok那我也全換回萬全 -_-
→ sk131: 三顆加減夠用我還是先刷青蛙重要,為了抄那隊又吃了一堆齒輪
→ gaha: 快不能刷了，今天換日就結束了。
推 yamana: 我裝完全防禦的原因 沒打被彈回復XD
→ yamana: 不過不裝也能過啦？
推 sk131: 真的能過啊,要相信你家妹子們的火力!
→ sk131: 裝了感覺比較穩,最前面的海女老是死,80階應該死了6次有
→ sk131: 能凹個傷害無效省點補力總是好的
推 billy791122: 1號放老闆娘也不錯，就算沒LINK站著也能全補和坦傷害
→ gaha: 沒LINK沒無敵就算了，少了仇恨大其實不太好吸單體攻擊。
推 thesonofevil: 沒有哈巴教官 連周年超得都沒看到的角色QQ
→ thesonofevil: 哈巴教官有替代角嗎 找半天我沒有貫+全體法的角了
→ thesonofevil: 該不會沒哈巴教官整個隊伍可能都得打掉吧...
→ zee0012002: 我沒鬼怒川 沒巴哈 沒觸手 QQQQQQQ
→ zee0012002:              哈巴
行吧，沒教官沒鬼怒川沒荔枝沒(ry，直接把周年角全部丟上去組一隊就好
https://i.imgur.com/IM129l5.jpg
秋葉原可換周年青蛙；考慮到新玩家沒有S中二，就不聖火了，直接用原廠8C光
https://www.youtube.com/watch?v=sLh2YZlc7Ac
懶得再跑一次71~80，80以外貫有利的樓層也試了能過，其他層應該簡單
這隊不能拉死人，靠店長被動+被彈回復+PT卡吸血回血，不要倒超過3個都還能繼續打
→ excercang: 沒教官影響沒有說太大，沒中二影響才大
→ zee0012002: 感覺要等1.5周年才會賣吧....
→ excercang: 反正無腦的打法就是做球給中二，前面放2個坦或補，且有
→ excercang: AE，所以特米尼是個適合的人選
→ gaha: 特米妮回血率很高，配個被彈回復也可以兼很不錯的坦。
推 yoyofish02: 觸手跟哈巴應該新年應該就買的到了，不過也還有三個月
→ Seeker7: 全體魔法貫是還有個檀香山，但是火力有差沒辦法BUFF隊友
※ 編輯: msi95jdk (118.170.137.246 臺灣), 10/11/2021 09:04:01