→ Annex: 你確定你真的有爬文嗎？ 05/09 19:57
well...我知道片幅大小對相片的品質有很大的影響
也知道大片幅ISO調高雜訊會少
但礙於手上沒有真正的單眼 無法得知影響的程度多少
所以才來這邊請教各位
※ 編輯: jo3m4j6 (1.162.60.109), 05/09/2015 20:03:38
推 bennylie: 前提的ISO沒說，無法比，如果APSC F3.5是iso 3200那不用 05/09 20:01
→ bennylie: 說FF F4應該完勝,但如果APSC F3.5 ISO100 那FF F4好一點 05/09 20:01
→ bennylie: 但差異不大。 05/09 20:01
謝謝 那我修改一下問題好了
→ heero0333: G16 f1.8~2.8跟EOSM f3.5~5.6哪個比較好 就這樣問阿 05/09 20:03
QQ這樣問的話一定很多人會說有錢好辦事阿
搞不好還會叫你去買大光圈鏡頭...
想說丟個問題看看大家的看法
※ 編輯: jo3m4j6 (1.162.60.109), 05/09/2015 20:09:44
※ 編輯: jo3m4j6 (1.162.60.109), 05/09/2015 20:16:50
推 rugger5566: apsc開放F3.5的就放棄吧，光鏡頭畫質就輸爆開放F4的， 05/09 20:16
→ rugger5566: 更遑論是上FF的F4 05/09 20:16
可是如果環境很暗會不會不一樣
因為F3.5光進量比較大
可以拍到的細節會比較多?
※ 編輯: jo3m4j6 (1.162.60.109), 05/09/2015 20:22:13
推 rugger5566: 可以給預算和需求嗎？這樣比沒什麼好比的 05/09 20:22
很抱歉沒有說清楚
主要是希望夜拍功能要好 預算20000出頭
目前手上有CANON S120一隻 因為這系列光圈都特大 但我仍然覺得不夠用想換
不確定更大片幅是否對夜拍有直接影響
(尤其是大片幅時光圈變小)
※ 編輯: jo3m4j6 (1.162.60.109), 05/09/2015 20:27:30
推 rugger5566: 幾乎沒差多少(不到一擋快門...) 05/09 20:27
→ rugger5566: 而且3.5那顆畫質絕對比F4爛 05/09 20:28
推 rugger5566: 去y拍看看，預算內的選一組，over 05/09 20:31
→ rugger5566: (看是要百位D或N家入門款DSLR) 05/09 20:31
推 bt222: 你最想要的機種是手持夜拍強的？ 05/09 20:33
對
推 linpo1206: 15-85開放光圈也是f3.5耶～會爛嗎？ 05/09 20:35
推 rugger5566: 跟24-70F4比呀～ 05/09 20:36
推 bt222: 我是覺得夜拍要好看還是上腳架比較實在XD 05/09 20:37
推 rugger5566: 手持夜拍請買olympus五軸防手震 05/09 20:39
謝謝rugger5566大的提議 我會考慮
推 lantieheuser: 一般來說同級別的 APS-C 和 FF 感光度的水準差一級 05/09 20:45
→ lantieheuser: 反過來說,就是APS-C 上鏡頭光圈要好一級才能彌補 05/09 20:46
→ lantieheuser: 感光度上的差距。舉例FF ISO 3200 F4對 APS-C 1600 05/09 20:47
→ lantieheuser: f2.8 05/09 20:47
推 lantieheuser: 另外就像上面說的，手持夜景不考慮移動的標的。那鏡 05/09 20:51
→ lantieheuser: 頭或機身的光學防手震比光圈和感光度重要。 05/09 20:51
謝謝lantieheuser大提供的數據 其實這才是我想知道的
推 rugger5566: DC升單眼絕對有升級感，別管那些光圈數值了 05/09 20:53
推 rugger5566: 如果要手持夜拍，買防手震強的olympus，雖然感光元件 05/09 20:57
→ rugger5566: 小了一點但防手震效果強很多，對焦也比入門單眼快一 05/09 20:57
→ rugger5566: 些些 05/09 20:57
→ a1320956: 入門款645d不錯用XDD 05/09 21:21
感謝提議^^ 我查一下這隻
→ tustarosa: 先說你要拍什麼 05/09 21:21
夜拍
如演唱會之類的
https://goo.gl/uunfjY
希望能拍出更淺的景深
然後在快門速較快(才能捕捉到想要的畫面)的情況下
光源仍足夠(透過ISO或光圈)
推 ds1441: 很難比是因為有些東西感覺到了畫質就比較無所謂 05/09 21:41
→ ds1441: 尤其是夜拍大光圈淺景深通常還是比稍小的光圈上腳架好看些 05/09 21:41
推 rugger5566: 夜拍人帶景，小DC打趴DSLR~ 05/09 21:57
推 ienari: 進光量吧 還要看鏡頭口徑 05/09 22:23
推 ienari: DC有夜拍強的? 05/09 22:26
推 linpo1206: RX1R跟X100T都不錯呀！ 05/09 22:31
推 rugger5566: 是「連人帶景」夜拍，FF背景清楚人會糊到我媽都不認得 05/09 22:40
→ rugger5566: ，vice versa。DC可以人跟景都清楚，甚至還有某些FF沒 05/09 22:40
→ rugger5566: 有的內閃。 05/09 22:40
推 diamondX: 你的比法真的很奇怪,不在同一個基數上怎麼比? 05/09 23:26
→ diamondX: 以數位機身來說,片幅越大,抗噪的功能越強 05/09 23:27
→ diamondX: 你夜拍是手持還是上腳架? 手持就是要大光圈,犧牲景深 05/09 23:28
→ diamondX: 有腳架就可以縮光圈,取得景深,你所拍攝題材決定設定 05/09 23:30
推 diamondX: 還有看你的文章 嫌光圈太大 一般人只怕光圈不夠大吧... 05/09 23:32
了解了
應該是我不夠明確
其實不是嫌光圈大 只是因為片幅越大的相機 大光圈鏡頭就越貴
但預算有限 所以才在想到底該不該換大片幅相機 或是維持現有F1.8的S120
推 ienari: 結論是 腳架對夜拍影響最大 05/09 23:52
→ ienari: 如果要拍夜間動態 請用1Dx D4S & A7S 05/09 23:53
→ ienari: 對原po的問題 如果都是iso 100上腳架縮光圈(無景深問題) F 05/09 23:54
→ ienari: F>APSC 05/09 23:54
感謝ienari大的提議
→ david1314: 原PO預算只有兩萬....問這到底有啥意義XD 05/10 00:02
推 zero2768: 你的預算還不夠問這個問題~是否儲值?(Y/N) 05/10 01:28
推 ienari: 兩萬買腳架夠了 05/10 02:18
兩萬也可以買舊機型的全片幅的二手機阿...
→ tings0910: 太暗的地方請用軍用夜視鏡，我覺得你不懂自己要什麼 05/10 02:26
我其實是講演唱會之類地方
https://goo.gl/uunfjY
因為必須要抓到一些關鍵畫面 希望快門速要夠快
以這幾張來說幾乎都是1/15上下的速度 還有更多的都糊掉
但快門快 光就不夠 光不夠就只能調光圈或ISO 光圈都調到最大還是不夠就只能調ISO
但如果有相機可以選擇的情況下
1/1.7、F1.8的相機和APSH、F3.5哪個會比較好 是我想問的
不知到以上概念有沒有不正確的
還請大大指教
推 OnesXiao: 預算2萬...其實你太需煩惱 因為能選的東西不多 XD 05/10 06:46
→ jf7642: 你真的有做功課嗎? 左轉DC板 05/10 09:11
目前是用CANON的S120
常常光圈調到最大還是不夠用
ISO調高雜訊也蠻大的
→ LFD: 全片幅太大了 我都用中大片幅 05/10 12:23
※ 編輯: jo3m4j6 (1.162.60.109), 05/10/2015 15:00:36
※ 編輯: jo3m4j6 (1.162.60.109), 05/10/2015 15:03:36
推 zero2768: 何不直接搜尋APSC的作品？滿坑滿谷 05/10 15:25
推 lantieheuser: S120 的堪用 ISO 200 出頭,APS-C 堪用ISO 800~1400 05/10 16:00
→ lantieheuser: 只看 f3.5 和 f1.8，也不考慮後制提亮的部分 05/10 16:01
→ lantieheuser: 那你最多可以提升半檔 EV 05/10 16:02
→ lantieheuser: 但是你可以買二手的 APS-C 和二手的副廠f2.8標準 05/10 16:03
→ lantieheuser: 這樣會落在你的預算內,同時可以提升 1~1.5EV 的空間 05/10 16:04
→ lantieheuser: 另外 S120 不是恆定光圈,他只有最廣角端才有 f1.8 05/10 16:05
→ lantieheuser: 所以你不應該拿 f1.8 來比,要這樣看,你可以直接買 05/10 16:06
→ lantieheuser: f1.8 的定焦,那一口氣可以讓你提升將近三級的曝光 05/10 16:07
瞭解了 常常拍的時候都忘記還可以調EV
下次會試試看^^
→ ginnietulip: 是鏡頭和市場影響最大 如果能讓你覺得1.8很大且片幅 05/10 16:51
→ ginnietulip: 影響一台相機的定價 那廠商就成功了 而你距離攝影的 05/10 16:51
→ ginnietulip: 基礎理論就更遙遠了 總之 這問題要從光學設計討論才 05/10 16:52
→ ginnietulip: 有意義 不只是信噪比和手持與否 05/10 16:52
→ ginnietulip: 就我的觀察 目前區分相機分類的是體積 而S120是體積 05/10 16:54
→ ginnietulip: 優先的機器 和可換鏡機種多了接環和反光鏡空間的量級 05/10 16:55
→ ginnietulip: 不同 完全無法比較 05/10 16:55
謝謝ginnietulip大提供不同的觀點的意見
推 csd6420: 找有單眼的朋友去同樣的場景拍個幾張，然後自己比較最快 05/10 17:49
推 david1314: 兩萬買舊的FF是有那些可挑~5D? 高ISO還不是很慘！ 05/10 18:26
→ david1314: 即使買了5D~ 鏡頭的錢從哪生出來？ 05/10 18:29
推 csd6420: 二手FF除了5D之外，再上去的5D2或D700二手大概要3萬… 05/10 18:30
→ csd6420: 但是高iso比5D好 05/10 18:30
→ csd6420: so 在暗處的畫質
csd6420大你提供的網址太強了吧!! 很受用
推 zero2768: 認真說一句，硬上沒好處。 05/10 18:43
→ miaumiaumiau: 買顆外接頂閃直打都贏 (大誤) XD 05/10 19:47
→ miaumiaumiau: 兩萬元的基本解決方案 XD 05/10 19:47
推 rextem: 2萬啥相機都買不起來，以你的需求 至少要6萬(sonyA7+長鏡 05/10 20:10
→ rextem: 頭orCanon6D+藤龍28-300這樣差不多6萬)，不用在哪裡比什 05/10 20:10
→ rextem: 麼光圈快門片幅什麼了啦！反正就是全幅買下去就是了 05/10 20:10
謝謝rextem大的提議
推 theskyofblue: 2萬大概只能5D+(50mm F1.8 or 40mm F2.8) 吧 05/11 02:17
→ theskyofblue: 但以你的預算 除非後來追加很多 不然我覺得買APSC吧 05/11 02:20
→ theskyofblue: 因應情況換不同鏡頭 也是一種樂趣 05/11 02:21
恩恩目前看其來APSC比較適合我
推 han3rd: m43啦 光圈全開景深還夠 機身內建防手震壓iso 加上小 05/11 21:25
→ han3rd: 片幅所以等效焦段是實體焦段兩倍 唯一解 05/11 21:25
※ 編輯: jo3m4j6 (1.162.61.114), 05/11/2015 23:36:46
※ 編輯: jo3m4j6 (1.162.61.114), 05/11/2015 23:37:19
※ 編輯: jo3m4j6 (1.162.61.114), 05/11/2015 23:38:05