Re: [閒聊] 出佳為尼的假象

[splendidpoem (天降六月雪)]

小弟雖使用Sony系統，但每當看到Canon的動態範圍(DR)在網路上被誤解而批評得一文不
值時，總希望能替其平反。


Canon因為放大器配置及高頻運作等原因，造成DR有其硬體上的先天限制，這是不爭的事
實。但其DR和其它廠牌的差距，其實並沒有一般認為的那麼巨大。連長期使用Nikon的後
製大師Scott Kelby，也在前年底改用Canon系統，就能略窺一二。


以近期的DSLR來說，Nikon的DR大約是14級，而Canon的DR則約是11~12級；數字上看起來
，兩者的資訊量差了4倍，這一向是Nikon自豪之處。但事實上，Nikon的高動態範圍，有
一部分是來自機身內對RAW檔的「加工」，而不是其原始的實力。


Nikon的相機，在將類比訊號轉換成數位訊號時，會透過演算法將極暗部的資訊給刪掉。
由於這部分通常包含較多讀取雜訊，因此這等於是RAW檔在出片前已先強制除躁(Nikon Ha
cker等網站有提供相關工具關閉此功能)；而且，由於讀取雜訊是DR的下限，因此Nikon的
DR會比原始資料增加約1~2級。


雖然這種方式讓Nikon的極暗部看起來較乾淨，但會造成兩個結果：如果一般評測中沒有
考慮這點，會讓Nikon的DR看起來比Canon高很多。此外，這種方式讓Nikon在2014年之前
的相機幾乎不被專業的天文攝影師所接受，因為其演算法會「吃掉」某些較黯淡的星體，
且沒有保留極暗部的負數資訊，就無法多圖比對去消除讀取雜訊。


至於同樣標榜高動態範圍的Sony，則是將其RAW資料量中的512定義為最暗部，兼顧了Niko
n和Canon的優缺點。不過其(11+7)-bit的破壞性壓縮卻也造成後製上的負面影響。


若排除掉Nikon的RAW檔加工，實際上其DR只比Canon高約1級而已。另一方面，Canon的系
統向來會完整保留所有資訊，而低於暗部門檻的資訊會以負數形式存在於沒有用到的像素
內。以60D為例，它宣稱具1800萬像素，但感光元件上實際有1910萬像素，這些像素所保
留的負數資訊，可以用來比對消除讀取資訊，及校正暗部。


Canon RAW保留的極暗部資訊多到令人咋舌。以14位元的機種為例，它在0~16383中將2048
定義為最暗部，這代表Canon的RAW檔有將近10~15%的資訊量是潛藏在冰山之下。


如果只用一般後製其它廠牌RAW檔的方法去拉Canon的RAW，很容易拉出一堆偏色和噪點。
但透過較謹慎的步驟，可以將Canon的DR最大化，實際照片成果會和Nikon相差無幾。網路
上有很多Canon RAW如何後製以達到最大DR的教學，可以參考。


因此，縱使考量到硬體上的先天限制，Canon和Nikon後製空間的差距，仍比一般人所誤解
的還小很多。如果說「越是不懂後製，批評後製的聲音越大」，那麼也可以說「越是不懂
如何後製Canon RAW，批評Canon的聲音越大」。


最後要補充一下，Canon這兩年都有針對提升DR的技術申請專利，尤其是最新的技術：在D
ual Pixel CMOS中，其中一個子像素上配置可開關的中灰濾鏡，讓兩個子像素能同時接受
不同程度的光線，在相位對焦的同時提升動態範圍。一旦Canon能在硬體上克服其動態範
圍的罩門並付諸量產，令人期待屆時其DR將可達到何種境界。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.85.250.74
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※ 編輯: splendidpoem (219.85.250.74), 06/08/2015 10:46:11
推 hopehole: 長知識。
推 labu06: 推  真的長知識了
推 RoCkyBRIGHT: Sent from my Android-----有點威
推 LimYoHwan: 5d3 透過軟體可達13.5 stops
推 atropos: 我認為這並不意外，大多數人頂多直接拉拉亮暗部
→ atropos: 就像顏色理論上都可以調，但會調的人還是少數
→ atropos: 所以直出顏色討喜的就可以成為賣點
推 user1120: 推
推 linpo1206: 推推
→ LimYoHwan: 而且不是拉shadow和black point達到13.5
推 linpo1206: 請教是如何操作的? 想長知識
推 superfo: canon最近好玩的東西是rit darkroom，根本神人
推 zeroover: 幫忙補原文的網址 http://goo.gl/vKpE9l
推 waterspinach: 長知識推~~
推 zeroover: 真的是長知識了，回家再來好好研究！
推 p581581: 長知識了
→ p581581: 所以是先將Canon raw做histogram normalization嗎？
推 lef1986: 朕封你為知識王
推 ReDmango: 結論：改車後輸人1級vs原廠就贏4級
推 aquablue: 長知識
推 SAMMY728: 好專業。。。。
推 LuckSK: 結論是canon才是內行人玩後製最該買的廠牌嗎
→ LimYoHwan: 樓上 沒錯阿 不少妖怪級都用canon
推 st70267: 推，長知識
推 rjhowmanyo: 太神啦
推 kiffy: 有神,快推！
推 jorden: 長知識+1
推 AOLSHARFE: 推！
推 luswtin: 看來三家raw各有其缺點，一家砍暗部，一家中庸卻有損，一
→ luswtin: 家弄了老半天DR還是差一階
推 photoshark: k3II表示:
推 timeboy: 透過較謹慎的步驟，可以將Canon的DR最大化 <- HOW?
推 jf7642: 上面不就有網址了
推 linpo1206: 原本沒有的細節還是沒有啊
推 easyfish: v皇要不要出來表示一下意見呀～
推 QBFox: 那索尼的部分呢？
推 MapleWang: 長知識
推 ReDmango: C有極暗部資訊，可是幾乎都是雜訊，這樣意義是？
→ pomelo168168: 和樓上有同樣疑問
→ RoCkyBRIGHT: 拜脫看文"透過較謹慎的步驟，可以將Canon的DR最大"
→ RoCkyBRIGHT: 白話文,雖然林盃現在是雜訊,但是透過你們還不會的處
→ RoCkyBRIGHT: 理方式,可以轉成有用的細節出來
推 ReDmango: 透過較謹慎的步驟把被隱藏的極暗部雜訊叫出來
→ ReDmango: 然後再透過不知道世界上有多少人會處理的方式來轉換成
→ ReDmango: 細節
推 Sakurasai: 純用LR調光 覺得N家最好調 其他不予置評
推 fclam: 專業，長知識  感覺這一系列誤解就跟c家膚色就是討喜一樣
推 lagucy: 有沒有神人願意幫忙翻一下那網站，英文太POOR了><
→ savvik: 為什麼沒人關心 Sigma x3 的動態範圍......
推 pomelo168168: 因為這裡是canikon板(?
推 tibon: 長知識推
推 LuckSK: 這麼多年沒想到我們都誤會C家，連kelby都被搬出來，他會
→ LuckSK: 換系統只是因為長焦鏡頭群，以及機身比較順手，加上D4畫
→ LuckSK: 素在運動攝影裁切上較不方便，所以他就跳了，youtube頻道
→ LuckSK: 的解釋壓根沒提到canon在後製處理有什麼優勢吧？
推 kblover: 第一段就混淆視聽用的
推 idfpigeon: 專業文
→ shinegg: 這只說明了 真的重度後製的 暗部DR什麼的沒什麼差吧...
推 GPX2000: 看完後那我還是選N家好了，更輕鬆
推 msn10022: 有強到
推 Tidus0000: 感謝分享！
推 ReDmango: 以推文的那篇文來看，每家都可以使用此方法呀
→ ReDmango: 每款車都可改裝，然後改裝車還跑輸原廠一分鐘
→ ReDmango: 那原廠照推文連結方式改裝，不就海放？
→ HighTemplar: 推改車還被原廠海放 XDDDD
推 ReDmango: 而且原po說2014前專業天文攝影不用，似乎跟事實有點差距
推 ReDmango: Julian Spring, George Varros, Todd Hargis, Johnny Ho
→ ReDmango: rne, Wei Hao Wang, Chris Malikoff, Roger Brooker, Ri
→ ReDmango: ck Lapsley, Christoph Kaltseis 隨便找都一堆2013以前
→ ReDmango: 拿Nikon的天文攝影師
→ shinegg: 天文攝影的確大多用C家的 之前看過的文章都是用C 不過好
→ shinegg: 像也是因為改裝方便?
→ ReDmango: 再者，原po說2014年以前不用，那2014年開始會用的原因是
→ ReDmango: ？
→ ReDmango: 而且Canon從很久以前就推出a版天文特製機，也有很多第三
→ ReDmango: 方支持
→ PlayStation3: 其實我不懂...膚色好調是他家實力不足，暗部不好拉
→ PlayStation3: 是user自己有問題的道理...XD
→ tibon: 哪裡有說到膚色問題是他家實力不足 ?
推 l17: 印象G大神人有說過Nikon致命傷就是暗部全消掉
推 noman2242: 用Nikon模擬Canon色我也曾試過,結果就是無法一勞永逸
→ noman2242: 每一張都需要細調不同參數(還要用raw)
→ noman2242: 或許是我後製技術不夠強吧XD
→ noman2242: 所以從6D跳到D810 又跳回6D了......
推 ahaw99: 感謝分享
推 pomelo168168: N家2012年開始的機種色調個人都蠻喜歡的
→ pomelo168168: 不覺得有需要去模擬C家還是其他任何一家的色調
推 noman2242: Nikon色的確有其特色~也見過許多人操Nikon機器拍出許多
→ noman2242: 美照，但個人覺得色調不是我的菜(就食物攝影來說啦
推 noman2242: 曾經用過D810+50 1.8g出遊 除了食物照外都很令我讚嘆
推 pussycat2009: Nikon user給推
推 goldmark: 專業文！但是以普通使用者的方便性來說Nikon的RAW檔進LR
→ goldmark: 還是方便快速多了。
推 linpo1206: C300mkII 佳能說會有十五級DR 到時候再來看看就知道了
推 gwofeng: 2012之前N只有難修而已 之後好很多 但跟他牌比還是有差
推 atelier: 先決條件 1.習得保留案部細節(包含雜訊)的奇技淫巧
→ atelier: 花五倍以上的時間調整細節
→ atelier: 都做了之後 照片還不一定可用(高光先爆了或雜訊太多)
→ atelier: 會被一般人詬病DR小難修不是沒有道理
推 clark3530: 我媽問我為什麼跪著看這篇文章
→ shinegg: 昨天晚上好奇去找了kelby的影片來看 他說道他會跳家大概
→ shinegg: 有兩個重點 1.他覺得操作比較簡潔直覺順手 類似他喜歡的
→ shinegg: Ikon相機? 2.他常拍人像 動態攝影的部分1DX很棒 靜態人像
→ shinegg: 的部分他覺得canon的skin tone最好 大概這樣吧.. 的確也
→ shinegg: 沒提到過暗部的問題w
推 HuskySummer: 原來是醬啊  感謝解說...
推 vaporfang: 長知識了
推 ted0417: 打了落落長…結果是沒啥用的知識@@