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※ 引述《filiaslayers (司馬雲)》之銘言: : 有沒有C家有什麼規格外的優點可以拿來打臉的?拜託我還蠻想被打看看的 A7跟5D3我都有,不過我逐漸要脫手SONY系列,可以跟您分享一下 1. 對焦系統 5D3有一個遙桿可以在快捷鍵後,直接調整對焦點 (不須改變對焦模式的話,連快捷鍵都省了) A7快捷鍵後,最快的方式還是要左左右右,上上下下,調整上有一點點慢 相位對焦點 當我使用5D3+EF 70-200/F4 vs A7 FE 70-200/4 除非拍定點、景色,不然我是不會使用後者的,對焦速度跟穩定度差很多 (這裡的穩定度是指拉風箱的頻率) 動態追焦 這跟鏡頭完全是連動的關係,好的追焦系統沒有好的鏡頭搭配也是枉然 可以去查一下FE 70-200的二手價就會明白 2. 鏡頭 我手上主要鏡頭有 EF 24-70/2.8II EF 15/2.8 Fisheye EF 16-35/2.8II EF 70-200/F4 IS SIGMA 35/1.4 EF 50/1.8 STM SIGMA 85/1.4 EF 135L 以及計畫購入的EF 17/4 TS-E 你可以說我都挑SONY沒有的,但目前SONY鏡頭群真的還很薄弱 最讓我期待的FE 35/1.4搞得跟磚頭一樣大且重,我就完全不想再繼續下去了... 我有想針對靜態的鏡頭做轉接,但好像失去輕便的優勢 轉接真的不在我的想法內,我相信大部分的人也對於轉接很陌生... 3. CANON DPP 雖然我修圖是用LR,不過原廠軟體對於顏色還是比較令人放心 軟體用起來的順暢度應該也是各家最順的,這點SONY真的做得不好 如果要噓我C粉,那也太看得起我了 為了SONY的FE系列我也陸續擁有過16-35、24-70、55、35/2.8、70-200而大賣CANON器材 規格比較遠遠不如親自使用經驗 我比較想聽到的是主力使用A7系列的用家分享心得 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.155.9 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DSLR/M.1436713396.A.8B6.html
AnFerNeE309: 我也是5d3+A7r,主拍生態題材 07/12 23:15
AnFerNeE309: 但目前A7r完全在旁邊晾乾XD 07/12 23:16
linpo1206: Canon鏡頭真的強阿 用過才知道的好 07/12 23:22
lantieheuser: 你拿一台有反戰無反的追焦?那無反直接戰你體積好了 07/12 23:24
所以你間接承認無反的追焦離DSLR有差距,是嗎?
luswtin: 動態追焦的問題主要還是在機身上,用A6000插FE70200又是 07/12 23:24
cywangtw1990: 怎麼5Ds/5DsR戰A7RII 變成5D3戰A7 07/12 23:25
lantieheuser: 你好歹也拿個N家全幅或悲情的 A77M2 來比追焦 07/12 23:25
luswtin: 另一回事情 看現在A7rII接FE70-200速度也可知一二 07/12 23:25
我拿A6000+FE 70-200追焦明明就超慘的,但是連拍很棒,定點動態使用CP值超高! ※ 編輯: cjjh90562 (61.230.155.9), 07/12/2015 23:33:08
luswtin: 另外A7舊機身拿來轉接其實真的會頭重腳輕,A7II之後的新 07/12 23:29
luswtin: 機身好很多,加上A7rII可轉接你所說的那一堆Canon鏡頭, 07/12 23:30
luswtin: 在目前原生鏡不足的情形下會有很大的舒緩空間 07/12 23:30
其實大家仔細看就可以發現 當初A7跟A7R打出來的氣勢是 "極致輕巧的 35mm 全片幅可交換鏡頭式數位相機" 但是在A7II與A7RII的宣傳上再也找不到了 意思就是A7系列不想走輕巧路線,所以加大了體積與重量... 這也是我放棄的主因,以後鏡頭搭配機身與輕巧絕對沾不上邊
luswtin: 再來就是LR,其實A7II raw檔一進LR後約8成的膚色便已不錯 07/12 23:32
gwofeng: 每台機子要比拼都一定有優缺點的 不可能會有全勝 07/12 23:32
ryu057: 5D3跟A7先戰價錢好了 07/12 23:33
luswtin: ,即可直出,雖然龜毛一點還是可以用調控檔再修口味,這 07/12 23:33
luswtin: 跟板上和mobile01整天在哭爹喊娘戰膚色差異很大 07/12 23:34
gwofeng: 那個叫別人打他臉的M,也沒說要比哪台機子 07/12 23:34
axionelment: 意思是前面說A7RII對焦多快多準,其實在大多攝影工作 07/12 23:36
axionelment: 上還是無法勝任就對了? 07/12 23:36
※ 編輯: cjjh90562 (61.230.155.9), 07/12/2015 23:46:03
gwofeng: 只要有雙系統的人出來寫一下心得文,不論是哪兩台機子 07/12 23:37
gwofeng: 都可以聽的到打臉的啪啪聲 07/12 23:41
lantieheuser: 簡單地說,在動態上,無反和有反現階段還有一段差距 07/12 23:42
luswtin: 不用說到A7RII啦,A7II在大部分攝影工作上都勝任愉快,其 07/12 23:43
luswtin: 時這篇還是重複以前的老話題,就是無反動態追焦,這只有 07/12 23:43
lantieheuser: 但是這差距往後有可能靠技術靠近,而有反的體積無法 07/12 23:43
lantieheuser: 再減了。所以如果真的對望遠,對動態很在乎 07/12 23:44
vchenkoshe: 追焦是很看鏡頭沒錯 07/12 23:44
luswtin: 對打鳥和運動賽事比較無法勝任外,其他幾乎都可以,其實 07/12 23:44
lantieheuser: 我不認為任何無反會是好選擇。那和哪一家機器無關 07/12 23:44
lantieheuser: 單純就像你不會拿旁軸去打鳥一樣 07/12 23:45
luswtin: 對岸有人問過sony工程師,說這情形三年內能否與目前反光 07/12 23:45
lantieheuser: 至於前面說的 A7RII 專接或原生對焦,那指的是一般 07/12 23:46
luswtin: 鏡機型並駕齊驅,工程師也是打包票,這部分遲早會補齊 07/12 23:46
vchenkoshe: 打鳥無反才是王道...連拍快,少震動... 07/12 23:47
lantieheuser: 場合。日常、街頭、棚拍..我不知道正常情況下為什麼 07/12 23:47
vchenkoshe: 打鳥只要求暗部對焦能力而已 07/12 23:47
lantieheuser: 要那麼快的追焦 07/12 23:47
luswtin: 我個人是懷疑A7sII便有可能追上單反追焦,但高畫素目前對 07/12 23:47
luswtin: 我的拍攝比較有用,所以才不再等下去 07/12 23:48
luswtin: 但照V皇這樣說,A7s不就成了打鳥神機,事實機身能力還是 07/12 23:49
luswtin: 不足阿 07/12 23:49
vchenkoshe: 現在的確是開始流行用無反拍鳥,直接解決微震和連拍速 07/12 23:50
vchenkoshe: 度問題 07/12 23:50
luswtin: 其實我姊夫也是用A7打鳥,但好像是偏定點或守株待兔較多 07/12 23:51
vchenkoshe: 但主要是長鏡頭還是CN兩家為主流,所以無反目前是轉接 07/12 23:51
vchenkoshe: 畫質好的手動鏡為主 07/12 23:51
damaishin: 我比較想看N VS C家 XD 07/12 23:51
vchenkoshe: 真的要追焦小鳥,目前沒有機器能勝任,而且主要問題是 07/12 23:52
xxlinusNeD: 每次出新機 必戰系列文 07/12 23:52
vchenkoshe: 拍攝者自身的反應不夠快 07/12 23:52
ttykimo: 我用A7 對焦根本不能用啊 慢又不準 不過我都拍風景沒差XD 07/13 00:38
Yggspooky: A7比5D3?下一篇A7R2比6D 07/13 00:56
我舉的項目跟機種有關係嗎? 追焦是機身跟鏡頭綁在一起的事情,A7R2現在只有一支FE 70-200,速度上恩... ※ 編輯: cjjh90562 (61.230.155.9), 07/13/2015 01:56:31
lantieheuser: 首先,你這篇文章回應的是 C 家有甚麼優點,可是你提 07/13 02:15
lantieheuser: 到的點全部和機身、鏡頭的市場定位有關,和品牌技術 07/13 02:16
lantieheuser: 無關。如果這麼執著用 Sony 追焦,我想 A77M2 加上 07/13 02:16
lantieheuser: SAL70200G2 不會讓你失望的。那只是 Sony 一台賣得 07/13 02:17
lantieheuser: 不怎麼樣的 APS-C 而已...:P 07/13 02:17
twdvdr: 用無反再轉接等於是自廢輕量化武功 感覺沒啥意義 07/13 04:20
ned7817: 5D3與A7兩台機身價錢差這麼多,不能這樣比吧… 重點是A7r 07/13 04:20
ned7817: II與5DsR有沒有值10萬元吧 07/13 04:20
kyo699: A7跟5d3比對焦耶 太侮辱5d3了所以你不是c粉 07/13 06:00
luswtin: 加轉接環等於自廢武功?我倒覺得是增加選擇的可能性,a7系 07/13 07:44
luswtin: 列也從來沒說過只有輕量化單一選擇 07/13 07:44
aal: 沒錯,是多一個選擇,要不要用看人。就像可換電池的手機一樣 07/13 08:35
aal: 可以用行動電源、DR好的相機還是可以打光 07/13 08:36
ienari: 拿a7跟5D3比追焦說A7不好 07/13 08:46
BIGP: 自從有一次拍照帶5D3和A7R出門之後 我再也不帶5D3了 07/13 08:49
BIGP: 光是盲挑留下來都是A7R的照片 5D3註定變成倉管 07/13 08:50
ienari: 那幹嘛不用A99來比EOS M? 07/13 08:51
ienari: C粉真的好有趣啊 XDDDDDD 07/13 08:51
c230: A7R2出來後 準備出掉5D2+A7R 準備等A7S2 這轉接實在太強大了 07/13 09:12
c230: 不過CANON鏡頭會先留著 望遠只有一顆70-300 DO IS對焦SOSO就 07/13 09:13
c230: OK 但高ISO+新的對焦模組跟本沒有讓我有留CANON機身的理由啊 07/13 09:14
c230: 但我的只是5D2 不是5D3...XD 07/13 09:14
boss921001: 拿市價只剩2萬5的A7和5D3比追焦,你真的不是C粉…藍 07/13 10:22
boss921001: 鳥比雞腿。 07/13 10:22
c230: 其實第一點比較怪 DSLR對焦點固定+轉盤可以快速換對焦點是沒 07/13 10:34
c230: 錯 但是我可不可以說 假如我A7開臉部對焦 連對焦點都不必改 07/13 10:35
c230: 直接對到 其實現在大家戰CANON和SONY 事實上是出了A7RII 沒 07/13 10:36
ReDmango: 有反跟無反比追焦XDDDDD 07/13 10:36
c230: 人否認5D3機身性能大勝A7 但現階段 A7RII轉接CANON的自動對 07/13 10:37
ReDmango: 愛比追焦怎麼不比移焦 真得很好玩 07/13 10:37
c230: 焦 已經有非常明顯的進步 進步到"或許"在一般使用上來講 快 07/13 10:38
c230: 追上原廠對焦速度了 這才是現在戰的重點 A7實在已經是過去式 07/13 10:38
c230: 現階段我留CANON的理由 或許只剩可以無痛用PIVI對我這笨蛋來 07/13 10:40
c230: 說 比較好控制的閃燈吧 07/13 10:40
d78965: c家用戶表示樂見其成……只要追/對焦能有5d3的8-9成功力, 07/13 10:41
d78965: 未來上FF必買A7系列!! 07/13 10:41
sim3000: PIVI底片都停產了 NIKON都還要拍JPG才能印 QQ 07/13 11:34
sim3000: 我相信A7SII的對焦一定更強大 因為暗部對焦對這種對焦 07/13 11:35
sim3000: 而言 會有比較明顯的差距 而A7S剛好是暗部特化機 07/13 11:36
sim3000: 甚至一般單眼都快對不到了 它還能精準逼逼 07/13 11:37
scent15: 推理性 07/13 11:56
user1120: 推 07/13 12:23
jiny: 拿a7跟5D3比追焦說A7不好 07/13 12:26
linpo1206: 事實就是不好啊有什麼不能講的 07/13 12:32
splendidpoem: 不懂為何不能比較。若架構不同就不能比,則無反也 07/13 12:46
splendidpoem: 不能和DSLR比重量和體積了;Exmor架構的相機也不能 07/13 12:46
splendidpoem: 和Canon獨立放大器架構的相機比動態範圍了。若是價 07/13 12:46
splendidpoem: 位不同不能比,Canon或許是這樣沒錯,但A7系列對焦 07/13 12:46
splendidpoem: 系統並不因價格高低而分下放等級。 07/13 12:46
luswtin: 不就是第一次劃時代的實驗性產品,要它飛天遁地? 07/13 12:47
c230: 當然不是不能比 傻子也知道5D3比A7好 就好像要5D2去比5D3一 07/13 13:32
c230: 樣 5D2要怎麼比的過5D3 先天就不良啊XD 07/13 13:33
c230: 現在大家戰的點 不是5Ds/5DsR比A7RII嗎?這篇是拉不相甘的兩1 07/13 13:35
c230: 台來戰啊 A7表示很委屈XD 07/13 13:35
huangin: FF入門機跟機皇比,然後說我發現機皇比較好。 07/13 13:52
ryu057: 期待下一篇有人拿a7r2跟5d比 07/13 14:00
flashlight: 我的援軍來了! 07/13 14:31
flashlight: 怎麼都沒有人提快門延遲? 07/13 14:33
lantieheuser: 我前面提過。不是不能比,是比較推導出錯誤的結論 07/13 15:03
lantieheuser: 這篇比較的結論是 C 家有哪些規格上的優點值得擁有 07/13 15:04
lantieheuser: 可是它實際上的內容是 DSLR的追焦和對焦比 MILC可靠 07/13 15:04
lantieheuser: 誰家沒有 DSLR?哪家的高階 DSLR 不能電 A7 機身的 07/13 15:06
lantieheuser: 動態追焦? 這和 Canon 有半毛錢關係? 07/13 15:07
lantieheuser: 如果前提是我只用 L 鏡,我又重視望遠端動態追焦 07/13 15:08
lantieheuser: ok,那可能 Canon DSLR 高階機身真的比較適合你。 07/13 15:09
lantieheuser: 蘑菇頭也是一樣的道理...講得好像只有 Canon 機身 07/13 15:14
lantieheuser: 有蘑菇頭似的,不覺得很奇怪嗎? 07/13 15:14
lantieheuser: 如果這篇想討論:甚麼是L鏡在 5D3 上作得到 07/13 15:18
lantieheuser: 而轉接 A7RII 作不到。OK,雖然是廢話,但至少合理 07/13 15:19
lantieheuser: 至於原廠解 RAW檔的程式..嗯,等等..Sony有這東西嗎 07/13 15:22
boss921001: 覺得樓主簡單來說就是「我覺得汽車開起來比較安全, 07/13 15:23
boss921001: 所以我決定把機車賣了」,根本就搞不清楚市場定位 07/13 15:23
SAMMY728: C家的機身爛就是爛,只剩鏡頭群可以講,s家的弱點就是 07/13 15:51
SAMMY728: 市場定位,這好像不太合邏輯吧。 07/13 15:51
lantieheuser: C 家機身就是它有的人家都有(OK..我知道,發色) 07/13 15:57
lantieheuser: 別人有的它不是沒有,就是比別人貴。 07/13 15:58
lantieheuser: 高階機身靠錢堆起來還不錯。中低階機身..你自己來吧 07/13 15:58
lantieheuser: 但是如果要評一套系統...我覺得就目前來說,接受 07/13 16:00
lantieheuser: Canon 那既無創新,又不划算的機身還是值得... 07/13 16:01
lantieheuser: 你如果維修過 Sony 的東西,你就會覺得...修個毛 07/13 16:02
lantieheuser: 直接買新的比較快... 07/13 16:02
lantieheuser: Nikon 是比較平衡的選擇,這也是為什麼認真玩的人 07/13 16:03
lantieheuser: 出佳為尼比較多。Sony 還是不太懂得單眼玩的是系統 07/13 16:04
lantieheuser: 和文化,不是每兩年汰換一次的消費性電子產品。 07/13 16:05
SAMMY728: 所以囉,三家廠各自在自己的強項中發展。要靠北一家廠靠 07/13 16:20
SAMMY728: 北不完的。要捧也捧不完的。要比較,相機的東西只比較 07/13 16:20
SAMMY728: 數據是不是也不那麼客觀呢? 07/13 16:20
lantieheuser: 評測是客觀的,數據是客觀的,喜不喜歡是主觀的 07/13 17:05
fuzzy125r: 推文中看到a77m2耶...讓我死守A環感到欣慰...XDD 07/13 17:09
lantieheuser: 如果你習慣騎一台龍頭是歪的車,那其龍頭正常的車 07/13 17:09
lantieheuser: 你就不習慣也不喜歡了。 07/13 17:09
lantieheuser: 我覺得 A 環不會被放生,但是 SLT 大概不樂觀.. 07/13 17:16
lantieheuser: 可是 Sony 其實有能力用 SLT 作出很暴力的對焦系統 07/13 17:16
lantieheuser: 然後我發現,好像所有人都遺忘了Sony 有A環這件事:P 07/13 17:18
fuzzy125r: A還被放生也無所謂了...也不是天天在換相機...XDD 07/13 17:19
fuzzy125r: 反正可以轉接去E環...就只差買下一台多花幾千元吧... 07/13 17:20
fuzzy125r: 而且感光元件技術越來越好...其實我也想跳E環...但沒錢 07/13 17:23
fuzzy125r: SONY那個399點的卡丁車廣告...任誰看了都心動阿~~ 07/13 17:25
fuzzy125r: a77m2也有同樣的功能...只是沒啥人在討論... 07/13 17:27
fuzzy125r: 講實在...CNS都有自己厲害的地方...看自己需求買就好 07/13 17:30
fuzzy125r: 像我有包袱+需要高速對焦...所以買a77m2 07/13 17:31
fuzzy125r: 真的不知道怎麼買...每家都去租來玩不就知道了... 07/13 17:33
lantieheuser: A77M2 除了高感差半檔外,真的沒甚麼缺點 07/13 17:35
fuzzy125r: 我連閃燈的mark都只有美能達...不是KM...包袱沉重阿... 07/13 17:36
lantieheuser: 可惜生不逢時,連爹娘都不愛....XP 07/13 17:36
lantieheuser: 我也一堆 Minolta 的鏡頭...不然就跳 N 去了...:P 07/13 17:39
fuzzy125r: 唯一能拯救A環的方式就是...http://0rz.tw/2jleO 07/13 17:40
lantieheuser: XD....期待 Sony 的焦平面位移機身比較實在.. 07/13 17:42
mingchaoliu: XDD哪來的minolta貼紙? 07/13 17:44
lantieheuser: PS 上去的吧,字底下的顏色不對. 07/13 17:46
fuzzy125r: 好眼力~~美能達的mark是我閃燈上的...剪下來彎一彎:P 07/13 17:47
canandmap: 重點只在最後一句,結論:你可以推文 07/13 19:39
louiskuo: 話說那種品牌水貼有的賣嗎?我想買法拉利LOGO貼在相機上 07/13 19:54
fuzzy125r: 看有沒有向量圖檔...有的話直接去割字就有貼紙了~~ 07/13 20:32
lrer: C家惱粉果然紛紛出籠了 看到就爽 07/13 21:39
ReDmango: 到此一遊 留念 07/14 10:55
TKkomuro: 價差超過兩倍耶大哥,拿6D比5D3,6D也不能打鳥啊 07/14 21:31