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作者cjjh90562 (北極熊)
看板DSLR
標題Re: [情報] Dxo評測5Ds/5DsR
時間Mon Jul 13 21:30:56 2015
既然要酸就要酸到底... ※ 引述《ReDmango (愛戰暱稱的哪個白癡)》之銘言： : 翻譯蒟蒻 : ※ 引述《cjjh90562 (北極熊)》之銘言： : : A7跟5D3我都有，不過我逐漸要脫手SONY系列，可以跟您分享一下 : : 1. 對焦系統 : : 5D3有一個遙桿可以在快捷鍵後，直接調整對焦點 : : (不須改變對焦模式的話，連快捷鍵都省了) : : A7快捷鍵後，最快的方式還是要左左右右，上上下下，調整上有一點點慢 : : 相位對焦點 : 我這台89K的單反 : 比那台38K的無反強耶 : 我這台搖桿可以快捷調整對焦點耶 不然A7、A7R、A7S、A7II、A7RII哪一台有搖桿? 從38K到95K都沒有搖桿啦~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~(A77 A99都有耶~) : : 當我使用5D3+EF 70-200/F4 vs A7 FE 70-200/4 : : 除非拍定點、景色，不然我是不會使用後者的，對焦速度跟穩定度差很多 : : (這裡的穩定度是指拉風箱的頻率) : 我這台89K的單反 : 比那台38K的無反強耶 : 我這台對焦穩定度高很少拉風箱耶 : (甚麼？你說5D3用LV對焦的話會瘋狂拉風箱？又沒人問我~) 好吧! 那我們只好拭目以待A7RII的399點相位對焦搭配FE70200可以超英趕美囉~ A7一開始也主打相位對焦阿~我買來發現根本不是DM上說的那麼美好 你要信 那你就繼續信囉~ : : 動態追焦 : : 這跟鏡頭完全是連動的關係，好的追焦系統沒有好的鏡頭搭配也是枉然 : : 可以去查一下FE 70-200的二手價就會明白 : 我這台89K的單反 : 比那台38K的無反強耶 : 我這台追焦比無反準耶 : (甚麼？你說5D3會移焦？又沒人問我~) 好吧~我們只好再拿出來A7RII，期待她目前"唯一"FE長鏡頭70-200看能不能超英趕美 : : 2. 鏡頭 : : 我手上主要鏡頭有 : : EF 24-70/2.8II : : EF 15/2.8 Fisheye : : EF 16-35/2.8II : : EF 70-200/F4 IS : : SIGMA 35/1.4 : : EF 50/1.8 STM : : SIGMA 85/1.4 : : EF 135L 以及計畫購入的EF 17/4 TS-E : : 你可以說我都挑SONY沒有的，但目前SONY鏡頭群真的還很薄弱 : 我這台89K的單反 : 比那台38K的無反強耶 : 我的這台可以插的鏡頭比他多耶 : (甚麼？你說鏡頭也可以插60D，跟5D3的機身性能沒關聯？又沒人問我~) : (甚麼？TS-E17/4插在A7Rii有防手振有高畫素有4K？我是在講A7又不是講A7Rii) : : 最讓我期待的FE 35/1.4搞得跟磚頭一樣大且重，我就完全不想再繼續下去了... : FE35/1.4又大又重跟磚頭一樣，我當然不會想用阿 : (重量對底 - FE35：630g、EF35：580g，多50g秒變磚頭) : (畫質分數 - FE35：38分、EF35：27分) : : 我有想針對靜態的鏡頭做轉接，但好像失去輕便的優勢 : RF或各家老鏡一顆多重？了不起400g。 : 上方羅列的鏡頭哪一顆不是各家老鏡的好幾倍重？ : 一顆鏡頭重個500g以上 : 十顆就重5kg以上 : https://goo.gl/TRMTE8 : 願意帶大三元出國旅遊 : 認為轉接輕巧鏡身會失去輕便的優勢 請點選A7、A7R http://store.sony.com.tw/category/list/pi-dslr-nex 自己看看SONY是怎麼描述A7第一代的"極致輕巧的 35mm 全片幅可交換鏡頭式數位相機" 結果FE 35/1.4比35L還重還大怎麼回事? 結果FE 70-200/4比小小白IS還重還大那又是怎麼回事? 唯一比較輕的就是FE 24-70/4結果畫質被嫌到臭頭 唯一能看得只剩下FE 16-35/4跟FE 55/1.8...................... 對了 大三元鏡頭在哪裡?................轉接? 50/1.4、85/1.4呢?................轉接? A7II都600g重了在加個轉接環，好吧~您可以忍受那種對焦速度算你行XDDD : : 轉接真的不在我的想法內，我相信大部分的人也對於轉接很陌生... : 我相信大部分的人都不喜歡吃香焦 : (甚麼？根據？需要那種東西嗎？) 想必您走在路上看到使用A7轉接應該很多人，活在平行時空嗎? 轉接會變成主流????笑話 : : 3. CANON DPP : : 雖然我修圖是用LR，不過原廠軟體對於顏色還是比較令人放心 : : 軟體用起來的順暢度應該也是各家最順的，這點SONY真的做得不好 : : 如果要噓我C粉，那也太看得起我了 : DPP比LR還順暢？認真？ DPP有沒有比LR順我是不知道啦~但是比那什麼SONY Image data converter快100倍吧 : : 為了SONY的FE系列我也陸續擁有過16-35、24-70、55、35/2.8、70-200而大賣CANON器 : 材 : : 規格比較遠遠不如親自使用經驗 : : 我比較想聽到的是主力使用A7系列的用家分享心得 : 結論： : 我用過一台89K的單反 : 也用過一台38K的無反 : 我認為38K的無反實在太爛 : 所以我準備要把爛的那台賣掉了 : (甚麼？主題是在講5DS vs A7Rii？又沒人問我~) 我有強調5DS跟A7RII? 請看我文章引述的第一句話，我是在回應上上篇作者CANON的優勢... 不過我想你應該會繼續酸C粉崩潰吧~XDDDDDDDD 器材就是工具，拿規格來戰那也太不懂人性使用上的習慣跟消費者在乎的東西了 請參考 CANON台灣市占率要挑戰65% http://www.eprice.com.tw/tech/talk/1187/4908379/1/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.155.9 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DSLR/M.1436794259.A.37A.html ※ 編輯: cjjh90562 (61.230.155.9), 07/13/2015 21:32:04
→ cywangtw1990: 樓下請給分 07/13 21:33
→ benage: 有點情緒化了，不太及格 07/13 21:34
推 kblover: 太兇 給推 07/13 21:34
噓 lrer: C腦粉又崩潰胡言亂哭了 我沒說是誰喔 07/13 21:43
XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
→ cywangtw1990: lrer你打的字越來越多了 07/13 21:44
※ 編輯: cjjh90562 (61.230.155.9), 07/13/2015 21:45:41
推 vchenkoshe: 我猜會有人回文~~~等等~我先去拿零食啤酒等看戲~~ 07/13 21:49
→ lrer: 因為最近勤奮點字啊 C&S之戰還有得看呢 07/13 21:49
→ luswtin: 坐等A7rII甚至A7sII再戰不遲 現在真的有點懶 07/13 21:54
→ msms: 誰來篇A99或A77m2打EOS M的文章？ 07/13 22:00
推 breadf: 有兇有推XDDDD 07/13 22:00
推 splendidpoem: FE鏡群不只那兩顆能看吧？35/2.8在DXO的35mm鏡群中 07/13 22:03
→ splendidpoem: 只輸Sigma 35mm ART；28/2的物超所值；90macro的高 07/13 22:03
→ splendidpoem: 評價；24-240在高倍旅遊鏡中的高畫質……這樣看來， 07/13 22:03
→ splendidpoem: 目前15顆FE鏡群中優秀的鏡頭比例很高。還不提即將上 07/13 22:03
→ splendidpoem: 市的Zeiss Batis 85/1.8和25/2。 07/13 22:03
→ cywangtw1990: 55呢 07/13 22:06
推 splendidpoem: 55/1.8原po已提過，這裡只提一些他沒提的FE鏡。 07/13 22:09
推 breadf: 如果連Batis也要算的話，不如再把Loxia也加進去好惹 07/13 22:11
→ luswtin: 聽說是為了因應A7rII高畫素的影響，所以近期每顆FE鏡都 07/13 22:11
→ luswtin: 做的很銳利 07/13 22:11
推 splendidpoem: 而且2470/4畫質差？請看一下30~60mm，或24mm/70mm f 07/13 22:12
→ splendidpoem: /5.6的照片再下定論。 07/13 22:12
推 SAMMY728: FE鏡會比C和N的貴嗎? 鏡身質感很棒. 07/13 22:13
推 splendidpoem: Batis不算，也不能因而推導出「FE鏡頭只有那兩顆能 07/13 22:14
→ splendidpoem: 看」的結論吧。 07/13 22:14
→ luswtin: 搞不清楚為何batis不能算，明明就是原生FE環+自動AF 07/13 22:17
推 breadf: 原生接環+可AF的話，EF和F mount就更多了吧 07/13 22:19
推 edcrfv5210: DPP是比較順啊，但是工作需要會用LR好用自己知道，旅 07/13 22:22
→ edcrfv5210: 行拍攝用DPP輕鬆 07/13 22:22
→ louiskuo: P家用戶:我們都直接用觸控螢幕對焦了,還有原始人在用搖 07/13 22:22
→ louiskuo: 桿 07/13 22:22
推 breadf: 結果LX100沒有觸控，哭哭 07/13 22:23
推 IloveBlack2: 原PO括號裡面的完全選擇性無視XD 07/13 22:23
→ luswtin: 問題是EF和A-mount需要轉接環，batis根本不用 07/13 22:23
→ IloveBlack2: 在曲面CMOS正式出來前 畫質愈好就愈重 07/13 22:24
→ IloveBlack2: 不懂輕量機身一直要嫌鏡頭重量是怎麼回事XD 07/13 22:24
推 penny31029: 畫質好的被你嫌重，輕的又嫌畫質差，不就都你的毛 07/13 22:26
噓 kyo699: 外行 07/13 22:27
→ cywangtw1990: Olympus： 搖桿？ 我有觸控螢幕 07/13 22:27
→ cywangtw1990: 樓上你說人外行等一下他跟你戰作品 07/13 22:28
推 linpo1206: 神串留名 我也想發種族英雄戰帖 07/13 22:31
推 IloveBlack2: 我比較納悶為何S發表外星機種 NOP家都沒有反對意見 07/13 22:32
→ IloveBlack2: 結果一堆C家跑出來說a7系列多麼差 是甚麼情況XDDDDD 07/13 22:33
推 penny31029: 全金屬鏡身+防塵防滴630g OK的啦 07/13 22:33
推 breadf: C家也不是主動跑出來吧，是被反觀到不爽惹XDD 07/13 22:34
噓 bt222: 整個弱掉 07/13 22:34
→ kyo699: 看不懂戰搖桿有什麼好戰的 我是說我外行 拍謝 07/13 22:35
噓 ienari: 這篇完全就沒必要了 07/13 22:36
→ ienari: 秀下限一篇就夠了 07/13 22:36
→ Davil0130: 嗅嗅…有崩潰味？ 07/13 22:37
→ LuckSK: 換家總是要給自己正當性 07/13 22:38
→ LuckSK: 不然原po C跳S跳回C 看到一面倒酸C怎麼受得了 07/13 22:39
→ breadf: 沒有跳吧，是入手S又要脫手了，其實工具就是看自己順手啊 07/13 22:43
→ breadf: 會覺得工具不足(不論是操控或DR或鏡群)的時候再尋覓就好 07/13 22:44
推 fuzzy125r: a77m2路過看一下...IDC很爛沒錯...但S粉比較多用 07/13 22:59
→ fuzzy125r: CaptureOne...可以調到爽為止~~ 07/13 22:59
推 ienari: CaptureOne +1 我還買了Pro版 07/13 23:02
→ scent15: S粉粉高潮了...... 07/13 23:03
推 fuzzy125r: 免費大家用啊~~ 高不高潮就看自己爽不爽而已唄~~ 07/13 23:05
推 lantieheuser: DPP 比那.I甚麼CD 快 100 倍？這中間一定有甚麼誤會 07/13 23:07
→ lantieheuser: 任意數除以零都沒有意義。 07/13 23:07
推 splendidpoem: A7到A7II的對焦速度，即使沒有官方宣稱的40%，提升 07/13 23:11
→ splendidpoem: 幅度也是很明顯，因此無需意外A7RII的BSI+高QE+銅線 07/13 23:11
→ splendidpoem: 的對焦速度只進不退。 07/13 23:11
推 louiskuo: 大家可以等到a7r2出貨再來戰嗎 07/13 23:13
→ LuckSK: 無反的對焦還有進步空間，conon的製程也是 07/13 23:13
→ LuckSK: canon 07/13 23:14
推 splendidpoem: Canon CMOS的500nm製程已停滯7年，更甭提Sony今年將 07/13 23:21
→ splendidpoem: 投入36億美元發展堆疊式CMOS，追趕三星NX1的65nm。 07/13 23:21
→ splendidpoem: 兩者的差距只會日益增大。 07/13 23:21
推 AOLSHARFE: 呃，好像不用這麼生氣吧，多拍照比較實際啦，囧 07/13 23:23
推 fuzzy125r: 這系列文好像以前S出機子來給大家戰一樣,只是換家戰 XD 07/13 23:24
推 splendidpoem: 如果Sony已是Pentium III，Canon目前還停在AMD 486 07/13 23:25
→ splendidpoem: DX4。 07/13 23:25
推 Derek324kimo: 奇怪，Sony不是早就改用Phase One了？ 怎麼還在IDC 07/13 23:28
推 splendidpoem: 多拍照和討論器材並不相違背啊。 07/13 23:29
推 lantieheuser: 其實真正能讓我感動的感光元件只有 Foveon X3 07/13 23:29
→ lantieheuser: 可惜高感始終無解。 07/13 23:29
推 fuzzy125r: http://0rz.tw/dZoli 五月多的舊聞... 07/13 23:34
→ fuzzy125r: SONY總是要有些東西來養家活口阿...!! 07/13 23:34
推 cklppt: 對自己不熟的領域就別多作評論 我是轉接黨 很少用原生鏡 07/13 23:46
→ cklppt: 我知道的人也多半是衝著轉接入SONY的 你沒這需求自然不會 07/13 23:48
→ luswtin: 不知道A7rII的相位對焦對天工環會有多大影響 07/13 23:48
→ cklppt: 接觸到這方面的知識 轉接是不是多數沒統計資料誰知道 07/13 23:49
→ cklppt: 可以確定的是 轉接是SONY一大特色 有轉接需求自然就會買單 07/13 23:49
這是當然，但是拿轉接說對焦速度跟原生鏡頭一樣，我就很納悶了... CANON原生鏡頭被說可以用SONY轉接一樣好，讓人接不下去 ※ 編輯: cjjh90562 (61.230.155.9), 07/13/2015 23:53:35
推 jackeighteen: 幫推...各家有各家優點~大家當趣聞不要吵架嘛XD 07/13 23:55
→ ryu057: 看看你上篇再看看你這篇,自己都不覺得自己崩潰了嗎? 07/13 23:59
推 SYNACK: 手動老鏡本來的對焦速度 跟轉接上的速度 我想是一樣的 07/14 00:07
推 lantieheuser: 我以前也以為轉接的人是少數。後來我 Nex-5N 掛著 07/14 00:12
→ lantieheuser: 老鏡去巷子裡的全家買東西，那加盟主看到和我聊轉接 07/14 00:13
→ lantieheuser: 我去安東街巷底買關東煮，老闆看到相機也跟我聊轉接 07/14 00:14
→ lantieheuser: 我才發現，其實拿 e 環身轉老鏡真的還蠻普遍 07/14 00:14
→ lantieheuser: 可能有些人年輕的時候也玩過攝影，後來年紀大沒時間 07/14 00:15
→ lantieheuser: 但手上還留著一堆老鏡頭。E 環身給了他們重溫舊夢的 07/14 00:15
→ lantieheuser: 機會。 07/14 00:15
→ LuckSK: 人家是說跟EOS M3差不多，又不是說5D3這種又快又準的 07/14 00:21
→ LuckSK: canon鏡頭是真的很優質，給sony接來解放怎麼會接不下去? 07/14 00:22
推 Yggspooky: 你不講我還沒發現，C家原來只剩下這些優勢... 07/14 01:40
→ newoa: 不甘???[鏡頭博物館]>>[副廠鏡頭博物館] 07/14 01:49
→ newoa: 另外，拜轉接環所賜，canon鏡頭台灣…不是，是全球市佔率可 07/14 02:04
→ newoa: 望挑戰65% 07/14 02:04
→ speedshuffle: 我覺得轉接的風險很大.. 如果沒鏡頭包袱還是建議買 07/14 02:18
→ speedshuffle: 原生鏡 何況現在s鏡頭品質不錯 07/14 02:18
→ BIGP: 現在就一堆人有C家包袱丟不掉阿 07/14 02:24
→ newoa: 也許…外星科技：S家的用戶們，今天發表一款100%相容C家鏡 07/14 02:34
→ newoa: 頭的轉接環，在完成韌體更新後，即可@!#$%^&* 07/14 02:34
→ newoa: 包袱？因為鏡頭用的久，值得投資？看來轉接環是個市場(誤 07/14 02:39
推 splendidpoem: 有C家包袱沒關係，Sony加強轉接鏡的對焦速度，其實C 07/14 02:39
→ splendidpoem: 、S兩家都受惠。雖然戲稱Canon成為Sony鏡頭副廠， 07/14 02:39
→ splendidpoem: 但換個角度想：Sony何嘗不是Canon的機身副廠？對以 07/14 02:39
→ splendidpoem: 光學自傲、賣出1億1千萬支的EF鏡而言，能在【42MP+B 07/14 02:39
→ splendidpoem: SI+五軸+高動態+399相位對焦+高速LV對焦+0.78x EVF+ 07/14 02:39
→ splendidpoem: 4K+小巧機身】的相機上發揮更大的空間，豈不是美事 07/14 02:39
→ splendidpoem: 嗎？不懂為何C家用戶明明選擇性更高，卻反而猛攻訐S 07/14 02:39
→ splendidpoem: ony？ 07/14 02:39
推 splendidpoem: 更正：1.1億是產量，非銷量。 07/14 02:43
→ newoa: 我很笨的只因為想要F2.8，曾經找過c鏡轉n的轉接環，結果好 07/14 02:44
→ newoa: 像沒有，所以只好買n的原生鏡 07/14 02:44
→ speedshuffle: N法蘭距比c長 本來就不能轉c鏡吧 07/14 02:51
推 newoa: 是呀!知道是不可能的事情後，就買n的F4，手很抖，需要VR 07/14 02:56
推 speedshuffle: 1424衝吧！ 07/14 02:59
推 newoa: 別推耶！入手一週而已@@ 07/14 03:08
推 newoa: 1635水貨+UV鏡，跟1424價差不到一萬，是上的去，但是真的 07/14 03:17
→ newoa: 需要VR，因為另一伴怕我每張都是朦朧美，而且大多都是景帶 07/14 03:17
→ newoa: 人，出國想一機一鏡，35可滿足 07/14 03:17
推 Catlaco: 器材有極限 崩潰無極限 07/14 09:14
推 c230: 實在不太了解一直戰A7有什麼意義 也不太了解你為什麼要買A7 07/14 09:39
→ c230: 在買A7之前沒試用過其他的無反嗎 當時追焦真的是一大罩門... 07/14 09:40
推 c230: 無反一直在進步 對焦速度追上一般單眼也只是時間的問題 或許 07/14 09:44
→ c230: A7RII還沒辦法達到你的要求 但有競爭才會有進步 要不是當年 07/14 09:45
→ c230: 的CN大戰 CANON有可能會開5D3這規格出來嗎? 牙膏廠再慢慢擠 07/14 09:46
→ c230: 人會慢慢跑掉 想當年我一直在等CANON的無反 結果晚出就算了 07/14 09:46
→ c230: 看看EOS M3還是只能嘆氣XD 07/14 09:47
→ c230: 對了 可以順便戰一下EOM M和A6000嗎? 07/14 09:52
推 ReDmango: 樓上你可以PO文問 然後又會有人回你5D3vsA6000 07/14 09:55
推 kblover: 索粉自爽程度真的很高 佩服佩服 07/14 10:03
推 splendidpoem: 戰A7沒問題。Canon不能隔代戰的原因是位階和功能區 07/14 10:20
→ splendidpoem: 隔得很明顯，但Sony除了A7和A7II是名正言順的升級外 07/14 10:20
→ splendidpoem: ，其餘產品都是以功能特化為訴求，A7/S/R各有自己 07/14 10:20
→ splendidpoem: 的優劣勢，沒有明確的上下之分，因此用對焦速度居FE 07/14 10:20
→ splendidpoem: 機前段班的A7戰5D3並無不妥；Sony自己也說過FE機目 07/14 10:20
→ splendidpoem: 標就是吸引全幅DSLR客群，等於是認證5D3也是A7的假 07/14 10:20
→ splendidpoem: 想敵之一。A7對焦確實仍不如5D3，就像5D3的電子性 07/14 10:20
→ splendidpoem: 能和動態範圍也不如A7，但重點是從A7→A7II→A7RII 07/14 10:20
→ splendidpoem: 的對焦速度都有明顯的進步，而Canon電子性能和DR的 07/14 10:20
→ splendidpoem: 進步幅度卻宛如龜速，當兩者最後跨越黃金交叉後，Ca 07/14 10:20
→ splendidpoem: non的基本教義派還剩下什麼來支持信仰？ 07/14 10:20
→ ReDmango: 到此一遊 留念 07/14 10:54
→ huangin: 教義派的信仰就是無窮。輸了就說你們在自爽or不要比性能 07/14 10:56
推 c230: 想當年我也是鐵桿C粉 用著萬年9點對焦(20D->5D2)戰NIKON XD 07/14 10:59
→ speedshuffle: 我覺得這篇還是有值得參考的地方，轉接除非像是1424 07/14 12:22
→ speedshuffle: 不然轉接的風險太大，根本沒人保證以後的相容性，再 07/14 12:24
→ speedshuffle: 來就是輕便這點，轉接的話確實會犧牲輕便性，個人還 07/14 12:27
→ speedshuffle: 是覺得用原生鏡風險比較小。 07/14 12:27
推 luswtin: 直接轉A-mount相對還是比較穩定，可惜85f1.4和135f1.8沒s 07/14 12:42
→ luswtin: sm馬達，快更新鏡頭或出新的ea環吧！ 07/14 12:42
噓 chinfu1222: 外行人湊熱鬧 07/14 13:45
→ shinegg: 這大概會是個 實際使用經驗v.s網頁數據經驗 的鍵盤戰(X 07/15 13:57