推 linpo1206: 鏡頭我後來都看lenstip耶 有些photozone高分鏡頭 07/14 21:23
→ linpo1206: lenstip測起來都會差一些 07/14 21:23
→ linpo1206: 機身除了sensor看DXOmark外 後來都找youtube看影片或是 07/14 21:24
→ linpo1206: 自己動手玩比較不會有買機後期待落空的感覺 07/14 21:25
→ linpo1206: ephotozine則是看過最不準的 幾乎每顆都超強 不敢得罪 07/14 21:26
→ linpo1206: 廠商的樣子 07/14 21:26
→ linpo1206: PTT則是有獨到見解 這很難形容 也是很具有指標意義 07/14 21:26
→ linpo1206: the digital picture也越來越少看了 他們更新很快 07/14 21:28
→ linpo1206: 也有ABtest可以看 但是有些鏡頭的sample感覺不太像是 07/14 21:28
→ linpo1206: 有準焦的圖 大概很趕著上架吧 07/14 21:29
感謝linpo1206大補充
推 gwofeng: 評測方向不同 一個是數據一個是像開箱文的功能介紹及試拍 07/14 21:32
說實在m01的評測我每次都看不完，以開箱文來說也太長了…
照片多是好事，但m01的圖床又很爛，說實在看不出什麼東西來
推 gwofeng: 01只是一個綜合討論區社群網站 所有東西的評測文就是這 07/14 21:38
→ gwofeng: 樣子 當然比不上專業網站有專業器材可以量化數據 07/14 21:39
→ gwofeng: 功能外觀介紹等是還可以一看啦 試拍有時候也會用別的圖床 07/14 21:41
→ gwofeng: 像S50ART跟蔡頭55 比較文就用外連圖床拍101 07/14 21:42
→ ienari: 感謝補充，m01現在真的有大圖可以看了 07/14 21:46
→ tyf99: 我常看的是lentip, photozone, slrgear(imaging resource) 07/14 21:51
→ tyf99: ephotozine有時實拍圖明明不怎麼樣，圖表卻高到不可思議 07/14 21:52
→ tyf99: 而DxO最大問題就是不提供任何實拍圖讓用戶驗證它的數據 07/14 21:52
推 sorochis: lenstip有測的鏡頭好像很少…我找過一些想買的鏡頭都沒 07/14 21:52
→ sorochis: 有評測資料 07/14 21:53
→ evean: DxO不止是外面的分數 你也可以進去看不同光圈和焦段的分數 07/14 22:37
推 vchenkoshe: lenstip資料太少,photozone還不錯,digital picture則 07/14 22:40
→ vchenkoshe: 很多照片都有微震或移焦 07/14 22:40
推 lantieheuser: DXO 這種科學式的測試可以看出鏡頭的能力 07/14 23:34
→ lantieheuser: 但沒有辦反呈現鏡頭的風格。對不後製的人而言，風格 07/14 23:34
→ lantieheuser: 有時也挺重要。不過現代頭的風格遠不像老頭那麼明顯 07/14 23:35
推 canandmap: 感謝各位及原po的解說~ 07/14 23:46
推 linpo1206: 現代鏡頭越來越往銳利和低色散發展 用的非球面鏡越多 07/14 23:46
→ linpo1206: 散景就越來越沒特色了 07/14 23:46
推 canandmap: 原來散景也有各自的特色? 07/14 23:49
推 wasitora: 當然，photozone在大光圈鏡頭都會特別評測焦外影像品質 07/14 23:50
推 lantieheuser: 好比 Minolta STF 這種鏡頭，科學評測不太容易解釋 07/14 23:52
→ lantieheuser: 他到底屌在哪裡 07/14 23:52
※ 編輯: ienari (61.228.248.210), 07/15/2015 00:54:30
推 canandmap: 了解，待有時間再來研究看看 07/15 01:09
→ aztec1234: DXO的測試有些東西沒有排除，例如有些機種在電子快門與 07/15 06:52
→ aztec1234: 機械快門下採用不同的讀取機制，DXO的測試看不到這點 07/15 06:53
→ aztec1234: 以及DXO的總分判定條件並非是以整體表現打分數，舉個例 07/15 06:54
→ aztec1234: 子，某顆感光元件在低ISO下的DR很高，但隨ISO上升，DR 07/15 06:55
→ aztec1234: 衰退的速度很快，以及另一顆感光元件在低ISO下的DR不如 07/15 06:55
→ aztec1234: 前一顆，但隨ISO上升衰退的速度較慢，甚至在高ISO下的 07/15 06:56
→ aztec1234: DR比前一顆高，在DXO的分數判定下，前者分數比較高 07/15 06:56
→ aztec1234: 所以DXO的結果還是建議看其量測而不是看總分 07/15 06:57
→ aztec1234: 另外，DXO在測M4/3鏡頭搭上GX7的表現時，得到奇低無比 07/15 06:58
→ aztec1234: 的結果，至今也是個謎團 07/15 06:58
推 lantieheuser: 我對 DXO 最不滿意的地方，就是很喜歡把很複雜的 07/15 08:15
→ lantieheuser: 測試資料，用某個方法總結為簡單的分數。雖然它一定 07/15 08:16
→ lantieheuser: 會解釋它分數代表的意義，但一般人常常不明究理就 07/15 08:18
→ lantieheuser: 拿分數來排序。 07/15 08:18
→ lantieheuser: 否則 DXO 的數據測量在我來看最好用也最可靠。 07/15 08:20
→ shinegg: 滴差鷗的測試不過就是某個相機跟鏡頭的組合下 raw檔可以 07/15 14:18
→ shinegg: 玩的範圍 我都把它當成這個機種組合的後製範圍"先評" 07/15 14:19
→ shinegg: 個人一直覺得用硬體規格分類不是很嚴謹就是w 07/15 14:20
推 lantieheuser: 當然不只這樣。DXO 的鏡頭評測讓你可以很容易把鏡頭 07/15 14:54
→ lantieheuser: 排在一起，看每顆鏡頭在各光圈下的優缺點 07/15 14:55
→ lantieheuser: 你單看它的簡化評價沒有太大意義。有些鏡頭中心銳 07/15 14:56
→ lantieheuser: 邊緣差，有些高解析但色散強。有些最佳畫質普普，但 07/15 14:57
→ lantieheuser: 開放光圈就很接近它的最佳畫質。有些大光圈優異但縮 07/15 14:57
→ lantieheuser: 光圈不行。這讓你很容易根據你的預算和用途去選最 07/15 14:58
→ lantieheuser: 適合的鏡頭。但是一般人使用就是把它的簡化評分拿 07/15 14:58
→ lantieheuser: 來排序,然後戰到天昏地暗...像DXO 的鏡頭分數，那是 07/15 14:59
→ lantieheuser: 手持微光表現,對上腳架拍 F8,F11 的人根本就沒意義 07/15 15:00
推 lantieheuser: 當然，手持微光下表現好的鏡頭通常平均素質也不錯 07/15 15:02
→ lantieheuser: 但是你可能用低好幾倍的價格買到在 f8 表現和它相似 07/15 15:02
→ lantieheuser: 的鏡頭。 07/15 15:02
→ ienari: 某鏡頭跟相機的組合才是正確的，我們本來就不能排除機身的 07/15 15:26
→ ienari: 影響 也不可能用同樣的機身測所有鏡頭 07/15 15:26
→ ienari: 像DXO把所有組合列出讓人自行較，才是最客觀的作法 07/15 15:27
→ shinegg: 但她始終解釋不了 為何用同一塊或同一系列CMOS的機種 07/15 15:31
→ shinegg: CMOS的分數會不一樣w 我一直不覺得她是個嚴謹的測試網站 07/15 15:32
→ shinegg: 像這個節目一樣 用同一顆鏡頭 又是錄影又有觀眾 可惜這節 07/15 15:34
→ shinegg: 目沒什麼人看w 07/15 15:34
→ ienari: 同一塊CMOS分數不一樣，因為產品有公差啊。相同的型號的兩 07/15 16:24
→ ienari: 台相機，量測出來的結果也不會完全相同 07/15 16:24
→ shinegg: 公差要是有影響的話 那每台相機分數都會不一樣了XD 07/15 16:37
→ ienari: 沒錯啊 評測只能對拿到的產品負責 公差多少是製造商的責任 07/15 16:42
→ luswtin: 嗯，是不夠嚴謹，但比純嘴砲嚴謹 07/15 17:58
→ aztec1234: 所以有人有辦法解釋為什麼DXO測GX7與M4/3鏡頭組合時， 07/15 21:35
→ aztec1234: 會得到奇低無比的分數嗎? 07/15 21:36
→ aztec1234: 再嚴謹的測試都有Fault coverage的問題，我不認為因為 07/15 21:39
→ aztec1234: DXO比國內評測嚴謹，就不該去質疑其Fault coverage 07/15 21:40
→ aztec1234: 保持對所有評測的質疑，才不會被數據分數牽著鼻子走 07/15 21:41
→ ienari: M4/3沒研究… 07/15 22:17
推 canandmap: GM1的電子快門在DXO也很奇怪就是 07/16 00:26
→ speedshuffle: 整個影像處理不是只有cmos參與，你可能被他sensor r 07/16 01:08
→ speedshuffle: ating這個名詞誤導 07/16 01:08
→ shinegg: sensor rating是最近才改的哦 連說明都改了 他早期的說明 07/16 06:20
→ shinegg: 就是"直接測試CMOS" 然後測試方法有Ting ball等等 跟上面 07/16 06:21
→ shinegg: 的影片一樣 一直到最近才改成用軟體測試raw檔的說明 07/16 06:23
→ shinegg: (好像還是用他們自己家的軟體吧?) 大概是唬不住了? 但各 07/16 06:23
→ shinegg: 種傳說和觀念已經造成了 當時說他們只是用軟體測試raw檔 07/16 06:24
→ shinegg: 還被嗆到爆 (攤手 07/16 06:25
→ speedshuffle: SOGA~ 07/16 10:13
→ enso: 數位相機的ISO都是換算的。a-gain或d-gain放大時，layout會 07/28 08:45
→ enso: 有影響 07/28 08:45