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今天上班跟有玩攝影的同事分享照片 他就問說我是買哪一台相機 我說D7200阿 他就說"中古A7差不多兩萬五比你買的D7200好太多了, 而且還可以玩便宜的老鏡頭.... 你那APS-C系統鏡頭將來升級全幅全都不能用...等 我那同事是拿A7,然後就說了一堆啥鬼的... 然後他一直強調A7的法蘭距才能玩老鏡 心想靠腰我才一顆鏡頭而已都還沒摸熟 A7真的有那們好...D7200讓他笑成這樣... = ="|| -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.172.182.240 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DSLR/M.1438072437.A.EAF.html ※ 編輯: tasmilk (1.172.182.240), 07/28/2015 16:36:00
heero0333: D7200也可以玩...NIKON的老鏡阿 接環一樣還不用轉接 07/28 16:35
NewTypeNeo: 真慘 被壞同事笑了 07/28 16:35
NewTypeNeo: 問題點不是A7有沒有比D7200好 是你同事沒啥禮貌 07/28 16:38
LawrenceRich: 買台A7RII 笑他! 07/28 16:38
ienari: D7200不錯啦 雖然A7真的很便宜 07/28 16:40
pipi5867: 你約他去拍鳥拍狗拍小孩就知道了.. 07/28 16:41
lef1986: 慘啊遇到大底黨 07/28 16:44
ll35566: 去跟他PK追焦,然後看他有什麼長鏡頭可以接。 07/28 16:44
kblover: 跟他pk暗部對焦然後笑他 07/28 16:51
tasmilk: 感覺好像互有長短... 07/28 16:51
RoCkyBRIGHT: 大概是外國人笑筷子難用的概念 07/28 16:51
NewTypeNeo: 器材就是這樣啦~便宜的產品互有長短 07/28 16:52
ferrinatice: A7拍狗拍小孩有什麼問題嗎? 07/28 16:52
ferrinatice: 另外,Nikon DX有什麼長鏡頭可用?還不是只能用FX鏡 07/28 16:55
ferrinatice: ?在APSC上用FX鏡又不是沒缺點 07/28 16:55
ginnietulip: 一個賣接環一個賣數位底片 不是應該合體成D750嗎 07/28 17:00
tasmilk: 所以是直上D750嗎XD...這本太重了 07/28 17:08
oCrazyDucko: fer 還好嗎 07/28 17:12
ginnietulip: 就像一台蛋蛋車一台電動車 不如價格合體成為正常125 07/28 17:21
jaylj14: 在dx機身上用fx鏡不是沒缺點,但是在dx機身上用fx長鏡頭 07/28 17:51
jaylj14: 應該算是優勢,搞清楚狀況好嗎 07/28 17:51
luswtin: aps-c系列用全幅鏡一樣頭重腳輕吧,a7追追人小貓小狗也 07/28 17:57
luswtin: 不算大問題,a7ii則是不要連拍追車也不會有啥問題 07/28 17:57
GPX2000: 通常沒甚麼料的才會笑別人用的相機 07/28 17:58
filiaslayers: 你同事就不能討論照片嗎?這樣也吵器材 07/28 18:21
sqr: 小弟笨 想請教 在DX機身上用FX鏡有什麼缺點? 除了"重"之外 07/28 18:37
ginnietulip: 很浪費成像圈 且APSC的1.5X和M43的2X面積上沒大差異 07/28 18:45
kblover: APS-C接FF長鏡頭怎麼想都是優勢吧......... 07/28 18:48
kblover: 你說浪費成像圈 那是因為你硬要接阿 07/28 18:48
kblover: 那反過來也可以說因為沒用到邊緣 所以整體成像更好 07/28 18:49
kblover: 阿也不是更好 是平均畫質優異 不用擔心邊緣成像 07/28 18:49
luswtin: 趕快請出a6000救援 07/28 18:49
jaylj14: fx鏡用在dx機身只是不廣角而已,要說是浪費fx成像圈也可 07/28 18:50
jaylj14: 以啦,許多邊角畫值鬆軟的鏡頭在dx成像圈以內甚至會有比f 07/28 18:50
jaylj14: x更好的表現,簡單來說就是太浪費了,而且焦段變得不好 07/28 18:50
jaylj14: 用,例如24-70 07/28 18:50
kblover: 剛剛他自己都限定主題長鏡頭了 不用擔心24-70這種XD 07/28 18:52
jaylj14: 但是鏡頭評測,中央銳利度常常是fx機身測出來比dx測出來 07/28 18:52
jaylj14: 優異,這我就不知道為什麼了,連D610用同一個鏡頭測出來 07/28 18:52
jaylj14: 的銳度都比D7100高出許多,不解 07/28 18:52
ginnietulip: 成像是斤斤計較的 如果做成同樣等級的APSC專用鏡 07/28 19:34
ginnietulip: 會比兼顧FF還好這可以肯定 總之APSC真的越來越尷尬 07/28 19:35
bennylie: 好奇怪兼顧FF?我一直認為設計給FF自然能給APSC用。 07/28 19:50
strp: 通常這種人我就會說「對阿你的相機最強最好 我的超爛你最厲 07/28 19:54
strp: 害」 07/28 19:54
carl3104: 真的比較好那又如何 攝影只是興趣 你喜歡最重要 07/28 19:55
heero0333: D7200比較可靠 只能拍一次絕對不能出包的狀況 選這台好 07/28 20:09
heero0333: D7200可以有兩次記憶卡毀損的機會 A7出現一次就全沒了 07/28 20:10
heero0333: 鏡頭 機身設計的再優良 畫質再好 記憶卡裡面沒了就沒了 07/28 20:10
ttykimo: 這種人少交流吧 只會受氣 07/28 20:21
ginnietulip: 你可以發現把M43放大四倍面積 畫素有6400萬喔 07/28 23:44
ginnietulip: 這樣你還覺得拿FF裁切中央會是他設計的目標嗎 07/28 23:45
ferrinatice: 下面兩張DXO對70-200 f/2.8的量測,可以看出FX鏡在DX 07/29 06:43
ferrinatice: D7100上拉長焦距開大光圈畫質極低,狂輸D600 07/29 06:43
ferrinatice: D600 http://i.imgur.com/cJBahFW.jpg 07/29 06:44
ferrinatice: D7100 http://i.imgur.com/fhXsrOt.jpg 07/29 06:44
ferrinatice: 我沒把握正確解釋這個現象,但我自己用D7000都避免用 07/29 06:46
ferrinatice: FX鏡,而選用Sigma給Nikon做的DX鏡 07/29 06:46
ferrinatice: 在APSC上,望遠的優勢僅限於焦段不夠,你必須裁切的 07/29 06:48
ferrinatice: 時候才比較明顯(例:拍鳥) 07/29 06:48
ferrinatice: 補充一下,像是這個Sigma 50-150 f2.8 OS鏡,就是設 07/29 06:52
ferrinatice: 計給DX,等效焦段225,開最大光圈也堪用 07/29 06:52
ferrinatice: http://i.imgur.com/xRELZOY.jpg 07/29 06:52
ferrinatice: 我個人覺得Nikon也許已經放生DX,而我主要都靠Sigma 07/29 06:57
ferrinatice: 的鏡頭在拍照 07/29 06:57
ferrinatice: 你朋友說的話雖然刺耳,但我覺得如果要用Nikon還是越 07/29 06:57
ferrinatice: 早升級FX比較好 07/29 06:57
vivianchen: 我用A7,但我跟同事說用什麼器材都沒差 07/29 07:32
lantieheuser: Sigma18-35,50-150配 APS-C 機身可以再戰好多年..:P 07/29 07:44
ferrinatice: Sigma 18-35真是DX救世主,雖然會擋到AF輔助燈,但除 07/29 08:17
ferrinatice: 此之外我覺得沒缺點了,目前是我D7000的主力鏡頭 07/29 08:17
ll35566: FX鏡裝在DX上面表現沒有在FF機身上面好是因為像素密度 07/29 08:20
ll35566: 的關係嗎? 07/29 08:20
ferrinatice: 我猜有關係;不過看70-200 f2.8配上7D Mark2焦距拉長 07/29 08:58
ferrinatice: 、最大光圈,畫質的降低似乎沒D7100這麼誇張,我猜密 07/29 08:58
ferrinatice: 度應該不是唯一的理由 07/29 08:58
ferrinatice: http://i.imgur.com/azNehbq.jpg 07/29 08:58
diamondX: 通常糾結在器材的人拍不出好照片 07/29 09:16
diamondX: 前人拿只能估焦的相機ㄧ樣拍出動人作品 07/29 09:17
ginnietulip: http://imgur.com/HqQYrBH 這是固定光圈快門對焦的 07/29 10:03
ginnietulip: 底片機搭配最低價的彩負 但這種環境數位非常難處理 07/29 10:04
ginnietulip: 這例子告訴我們:攝影的技術重點是優先次序的權衡 07/29 10:05
ginnietulip: 給你Leica M拍生態和微距一樣會被最低階SLR海放 07/29 10:06
hips: 比CP值的話A7~D7100>D7200. 全幅跟殘幅可各備一台,都會有用. 07/29 10:46
cmuth: Nikon放生DX?? 最近DX鏡還是一直出阿 07/29 10:51
tings0910: 台灣部分人或許認為拿了全片幅,全屬性+100 07/29 11:18
tings0910: 真的眼界該大一點,flickr上很多國外作品,也是用APSC 07/29 11:20
panzerbug: 一直覺得有空吵器材的人很怪......各有所長 07/29 13:21
lantieheuser: 那張照片的環境數位也沒多難處理,就是要 Under 07/29 13:40
lantieheuser: 三格以上。數位過曝救不回來,但負片可以容許過曝 07/29 13:41
lantieheuser: 三格。所以在數位上你 Under 再拉回來就好了。 07/29 13:42
ginnietulip: 問題不是曝光控制 是"拉"這個動作只靠螢幕很難拿捏 07/29 14:39
ginnietulip: 最後就變每一張都一樣平坦沒有層次 07/29 14:40
lantieheuser: 其實你可以換個角度想。負片在這種場景的表現並不真 07/29 18:17
lantieheuser: 實;沙灘這個場景在現場一定是更加刺眼,而不會有如 07/29 18:18
lantieheuser: 此平緩的過渡。底片把一個高對比的場景弄柔了 07/29 18:19
lantieheuser: 數位上記錄下來的對比度比較真實,但看起來沒那麼 07/29 18:20
lantieheuser: "舒服",我們為了看得舒服應去把它拉低對比,所以 07/29 18:20
lantieheuser: 模仿負片的效果,才會產生不如負片的感受。 07/29 18:21
ginnietulip: 其實對比沒有真的很強 用數位當然也可以拍但在over 07/29 19:38
ginnietulip: 到under之間的過程很難去區隔誰是真正的中間調 07/29 19:38
ginnietulip: 負片其實是最不真實的材料 因為他還要通過放相的程序 07/29 19:39
ginnietulip: 所以最好的方法就是用數位拍資訊量大的環境以及用 07/29 19:39
ginnietulip: 負片去紀錄用數位很難紀錄的曖昧不明 07/29 19:40
ferrinatice: 回cmuth大,除了35mm f/1.8與10.5mm魚眼,其他光圈都 07/30 00:28
ferrinatice: 是f/3.5或f/4起跳,我覺得如果真的有心經營f/1.8應該 07/30 00:29
ferrinatice: 多出;DX也沒有55mm f/1.8(對應FX 85mm)的鏡與50-150 07/30 00:30
ferrinatice: mm f/2.8的鏡。只有很多沒有恆定光圈f/3.5-5.6的鏡。 07/30 00:31
ferrinatice: 其實Canon EF-S/EF-M也跟Nikon DX半斤八兩.... 07/30 00:33
lantieheuser: 簡單地說,APS-C 上,三元鏡的標準應該是 F2 07/30 00:56
lantieheuser: 定焦鏡的標準應該是 F1.4,最大光圈應該拓展到 F1.2 07/30 00:56
lantieheuser: 這些鏡頭不出,就表示定位上 APS-C 就是入門機 07/30 00:57
lantieheuser: 平價機,過渡性產品。 07/30 00:57
lantieheuser: 那當全幅降下來,普及了,自然就會被淘汰.. 07/30 00:58
jhangyu: 推樓上,不過你也可以買全幅鏡來用不是嗎? 08/01 12:08
jhangyu: 只是沒有廣角能用 08/01 12:08