Re: [問題] A7真的比D7200好嗎

[popo4390019 (popo)]

哈囉，我是Popo,各位晚安



※ 引述《AKG5566 (5566不能亡)》之銘言：

: 說到跟同事聊A7，我也有一個故事來跟大家分享一下。
: 從剛推出第一代的A7約半年，
: 我原本常聊攝影的朋友就從NEX系列升級到A7，
: 那個時候我依舊使用快5年多的Canon雙位數，接著就是一連串被嗆與酸的過程。
: 事件還是多不勝數，
: 從最常被拿出來講的DxO跑分，他之後討論所有Sony產品都會拿DxO出來show分數，
: 不過DxO的分數擺在那邊，我也無話可說，就很多量化出來的數據，比方像是，
: Sony機身的分數有多高有多高，A7系列都在90分邊上下，而且A7又非常便宜，
: 相對於8萬左右的5D3只有81分，心中洋洋得意。再比重量跟體積，就真的不地方
: 好辯駁了。
: 最後我只好搬出對焦優勢，跟發色優勢來試圖反攻，論對焦他覺得對比對焦沒有

我覺得一開始心態上就有問題，兩台定位新舊程度不一樣的機器，何必去做比較，更別說
想要贏他這件事情。而且從這感覺讓人覺得你好像不太喜歡索尼xd

第一個，a7其實它代表著科技的突破及結晶，他重新定義及劃分出與傳統相機的不同。

第二個傳統跟新相機還是有很多決定性的差別。但是sony這幾年的動作的確有瓜分到一些
dslr的市場，但是真正高階的機器還是很難被撼動的。


: 移交的問題，我說單眼操作不是更快速？他覺得A7有很多自訂鈕可以操作更快。
: 論發色，他覺得有了Lr，發色都不是問題。

可對可不對，但是對於攝影師來說，前面的拍攝完成度越高，後面就越輕鬆。他講這句話
其實沒有搞清楚lr的優勢劣勢。


: 接著，討論高ISO雜訊抑制，又開始拿自己的A7實拍圖，比較網路上5D3低ISO就有
: 雜訊產生，當然我的老機子根本不用比，最後再拿動態範圍比較一下，DxO上面就
: 這麼寫，我也無話可說，然後我拿我的相機幫他拍照的,他在大太下戴帽子，拍完
: 他看之後覺得臉部有黑黑的陰影，便開始說果然是Canon的動態範圍普遍不好。
: 接著還有鏡頭部分，他最愛說的就是他的得意鏡頭Zeiss Sonnar T* 35mm F2.8，
: 擁有DxO的33高分，35L只有27分，分數部分大勝。價錢部分SONY的只要18000元，
: 而Canon的要46000元左右，價錢完全大勝，重量方便不用說了，Sony太輕巧了。
: 這時候終於可以  反擊  了，我有1.4光圈我最強，他說2.8光圈的畫質就屌電1.4全開
，
: 要比大光圈還有Zeiss Distagon T* FE 35mm F1.4 ZA，擁有38分我更強！

你只是想著輸贏的問題，講到底拍照就是相機後面那顆腦袋，你有空去相機街看一下，人
家各種四五十萬，還是新手直接衝頂買大三元跟全幅機。如果器材的好壞是決定攝影師好
壞的差異。那攝影本身就不有趣，因為這樣就變成金錢
遊戲了。

再來光圈全開除了糖水照這些講求氛圍的照片，其實很少用到欸


: 這時候我又說，A7配這麼大一顆鏡頭不是重量不平衡？失去小台的優勢！他說，
: 以這樣子的配重絕對不是問題，還有之後Zeiss加持狂出大光圈鏡頭，以後就是
: Sony的天下，Canon等著，Sony會統一天下的！！！

其實就是新手心態，記不記得大部分拿到自己第一台摩托車寶貝的要命到處炫耀載妹，結
果沒多久摩托車就摔爛了，我自己是覺得今天他也只是想要炫耀而已，畢竟現在還是跟新
相機的蜜月期，何必跟他講成這樣。再來廠牌沒有好壞，只有腦袋的好壞


: 我好像有點無言以對了...Canon 是不是沒有優勢了 QQ

講求優勢之前先拿照片出來，一堆拿450d的人還是拍的很怪物。說實在所有的科技的技術
只是輔助，決定化的差異還是腦袋。

再來科技的確拉近了玩家與攝影師的差別。但是沒有用心認真的去感受去拍照而是用錢去
堆科技化的器材。這是一件很可惜的事情，畢竟本末倒置了。


: 有請版上的大大開導一下，是不是應該出佳為(索)尼了！


佳能，尼康，索尼甚至是賓德士

品牌其實沒那麼重要，但是為何在乎他的原因是因為他到底背後的資源是否能讓你充分的
使用。

每家產品沒有絕對好壞，但是請不要因戰而戰。

補上一些以前在相機店工作的經歷跟相機心得。


市佔率低的廠牌常常養出一堆死忠迷。他們是的確以cp值跟發色來跟大廠牌的粉絲吵。導
致品牌觀感其實沒有很好啦


而有些市佔率低的廠牌漸漸起頭，開始有人討論的同時。那些粉絲又說：呃我覺得他失去
了一些味道，一些以前的東西。所以他有跳到另一個更小的廠牌。


btw，我覺得大廠牌的粉絲有很多好處啦，資源流通性高，要買一些跳水的東西也方便，
出門有難攝友可以協助。再來初階到高階的鏡頭及資源斷層少。可以無痕升級。


當然將這些東西都是強調器材是輔助，別陷入迷失，請搞清楚你是在拍照還是在燒錢…

現在的確科技讓攝影變得更簡單。也讓許多素人攝影師有了發展的方向(像是我認識一個
攝影師，他許多攝影概念都沒有，只是死記棚拍的參數環境，還有自身美感，剩下就靠科
技跟修圖後製硬幹。但是人家也是一個月賺十幾萬)


講到這樣，大家還是開心拍照吧^^




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.14.129.33
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DSLR/M.1438085749.A.B1C.html
→ popo4390019: 我順便自己補上一句，器材可以量化，但是腦袋是不能
→ popo4390019: 量化的，好好培養攝影眼吧
推 AKG5566: 謝謝popo大指點，請popo大到我的Flickr也我一些指點
→ AKG5566: https://www.flickr.com/photos/yes1791/sets/
推 breadf: 這篇竟然會提P牌，不簡單不簡單
推 jack28001400: 有雜牌只好推了
很多時候，只是高層的錯誤而讓一個品牌被世人遺忘。

但不能改變產品本質的好
推 IloveBlack2: 原來相機直出發色也能算在做好前置的一部分
→ IloveBlack2: C家發色=前置完成度百分比高  F跟O都開心了
→ mingchaoliu: Fujifilm與Olympus：要比發色，你還太嫩!
大片幅跟發色沒有衝突，你說的這兩家沒有大片幅，也許你會問我拍照幹嘛大片幅，
我會告訴你，大片幅買的是許多東西的包容力，像是攝影棚不大時所需要的景深及視角
，或者亮暗部的包容能力。

再來鏡頭與器材的板凳深度都是考量。

你說的F跟O都沒有，可是為了方便，這兩家的確會變成攝影師的隨身機之一。

→ speedshuffle: 我覺得職業用戶反而不是很在意發色
你的職業用戶我不知道定義在哪，但是我知道的一點是職業商業攝影師的共識



時間很寶貴。
※ 編輯: popo4390019 (101.14.129.33), 07/28/2015 21:07:01
→ mingchaoliu: 職業用戶要的是設備穩定性與擴充性，顏色再用後製調
※ 編輯: popo4390019 (101.14.129.33), 07/28/2015 21:08:46
你說的很對，這都是考量所在，但是很多攝影師都會希望後製越短越好，因為後製不僅搞

死自己也搞死助理。其實很多東西用金錢量化突然就會得到答案.
※ 編輯: popo4390019 (101.14.129.33), 07/28/2015 21:10:13
推 IloveBlack2: C家也沒有大片幅阿
想聽一下你的見解.

推 lantieheuser: 講直一點：拍給別人的東西，能用湯塊幹麻熬大骨湯?
※ 編輯: popo4390019 (101.14.129.33), 07/28/2015 21:13:10
→ mingchaoliu: 要拍給客戶的作品，越快越好，且機器不要臨時出包
推 IloveBlack2: 沒有大片幅是要甚麼見解= =?
你的大片幅是多大，C家沒有大片幅嗎，還是你指的中片幅

中片幅的機器與鏡頭對於大部分的攝影師不僅貴而且攜帶不太方便...

所以我說的片幅是FF

→ mingchaoliu: 拍自己要的藝術作品，發色要好，且要輕便才能隨時拍
※ 編輯: popo4390019 (101.15.32.252), 07/28/2015 21:33:43
推 IloveBlack2: 把135稱為大片幅跟把APSC稱為半幅機、片幅機無異
→ IloveBlack2: 不過我看你上面的回覆也是真的不知道大片幅就是
推 YAHQQ: 雜牌表示:下次提到我可以不要用甚至嗎？XD
推 AKG5566: 645D表示：
推 ienari: C家沒有大片幅無誤
推 sony1733: 像我 就不想跳 E 接環  繼續留在 α 接環
推 ienari: google大片幅就出來一堆了…
→ tyf99: 大片幅哦... http://engt.co/1AbdkU4
推 mingchaoliu: Alpha接環是minolta開發的，可惜Sony把它搞成這樣
推 nickname1o1: 富士真的是給懶人用的 AWB準 JPG直出漂亮
→ nickname1o1: 缺點是機身升級緩慢 對焦與各家有落差
→ popo4390019: 各有所好，但是我的小相機就是RX100...
推 theskyofblue: 第一句話我還以為原po常發相關的比較文之類的所以
→ theskyofblue: 跟大家問好，還特地去搜尋了一下XD
→ popo4390019: 有時間打打嘴砲就不錯了 發比較文可能要休息時間多點
推 linpo1206: 我東區徐志摩
推 ferrinatice: tyf99，這麼大的感光元件難道是陪天文台的鏡頭嗎 XD
→ ginnietulip: 老實說非常看不起所謂"職業"攝影師說他工作流程怎樣
→ ginnietulip: 你是為了客戶拍照 跳脫客戶 本來就應該問你怎麼為
→ ginnietulip: 自己要的拍照 台灣職業攝影師非常廉價大家都知道
→ ginnietulip: 既然如此 再一群討論怎麼拍自己要的東西的業餘用戶
→ ginnietulip: 當中討論怎麼省時間修圖到底意義在哪裡?
推 ds1441: 講中了那些小品牌粉絲的特性 XDD