Re: [問題] A7真的比D7200好嗎

[kblover (聖貓天使)]

: : 他就問說我是買哪一台相機
: : 我說D7200阿
: : 他就說"中古A7差不多兩萬五比你買的D7200好太多了，
: : 而且還可以玩便宜的老鏡頭....
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小弟本來對這種說詞也是頗不以為然

畢竟老鏡品項要挑  而且說便宜  銘鏡也不會便宜到哪裡去
而且都要靠MF  在現代實在是稍嫌麻煩了些

不過上禮拜去三創附近的老鏡攤去晃了一圈

不得不說  老鏡確實有他的魅力

老鏡比起現代鏡真的非常輕巧  直出的畫面也很有特色
(例如暗角重、發色濃  看起來....呃  文青味十足)

面對那逆光有可能因抗耀光不佳  所以拍出滿面耀光  但意外有意思的畫面
而這些老鏡  搭配A7真的頗方便  配合峰值對焦  勉強要抓拍也可以

不過....發色濃、暗角重  這些東西如果懂後製  也是能慢慢弄出來

我個人是覺得  這些特色  對新手來說  都比不上MF可能帶來的挫折感
(畢竟峰值對焦也未必完全可信)

: : A7真的有那們好...D7200讓他笑成這樣...
: : = ="||

我自己的經驗  D7200這種等級的機身  操作性還是比A7來的好一些

另外  Nikon/Canon在鏡頭、閃燈系統上  還是非常完整

又以Canon來說  自家的dpp功能也做的很不錯完整

像N家的就....我看了都不會用  只好都用LR

好處是  什麼都能自己調整  壞處則是  什麼都得自己調整
對新手來說  如果拍活動  負擔其實也很重阿

至於Sony的軟體  我自己是沒用過  不過我用Sony的朋友都只有幹而已
不然就是直接PS/LR

(別戰我  心得不是我說的)

總之  C、N在這塊長期耕耘  系統的完整性還是很高

D7200最近評側也都出來  畫質也很好  APS-C在望遠上也頗有優勢
(這也是FF所不能及  當然是看題才拉)

另外a7的暗部對焦能力不算強  這點相比D7200  顯然後者應該是優勢頗高
(中央點-3EV  跟D750同等級)

不過我一值在想  C.N應該也差不多該開發出更多點的對焦模組了吧(?)

: 說到跟同事聊A7，我也有一個故事來跟大家分享一下。
: 從剛推出第一代的A7約半年，
: 我原本常聊攝影的朋友就從NEX系列升級到A7，
: 那個時候我依舊使用快5年多的Canon雙位數，接著就是一連串被嗆與酸的過程。
: 事件還是多不勝數，
: 從最常被拿出來講的DxO跑分，他之後討論所有Sony產品都會拿DxO出來show分數，
: 不過DxO的分數擺在那邊，我也無話可說，就很多量化出來的數據，比方像是，
: Sony機身的分數有多高有多高，A7系列都在90分邊上下，而且A7又非常便宜，
: 相對於8萬左右的5D3只有81分，心中洋洋得意。再比重量跟體積，就真的不地方
: 好辯駁了。

時代的眼淚  不過照片的好壞不是用分數比的

: 最後我只好搬出對焦優勢，跟發色優勢來試圖反攻，論對焦他覺得對比對焦沒有
: 移交的問題，我說單眼操作不是更快速？他覺得A7有很多自訂鈕可以操作更快。
: 論發色，他覺得有了Lr，發色都不是問題。

有LR發色不是問題  如果你有那麼多時間做在電腦前面

我相信  對一般人來說這樣很累
更不要提  如果你去幫忙拍個活動

拍一趟300.400張起跳  挑圖挑個200張好了
修圖修半天  如果手法不夠純熟   很容易搞出一堆顏色不一的照片

坦白說  這也是困擾

: 接著，討論高ISO雜訊抑制，又開始拿自己的A7實拍圖，比較網路上5D3低ISO就有
: 雜訊產生，當然我的老機子根本不用比，最後再拿動態範圍比較一下，DxO上面就
: 這麼寫，我也無話可說，然後我拿我的相機幫他拍照的,他在大太下戴帽子，拍完
: 他看之後覺得臉部有黑黑的陰影，便開始說果然是Canon的動態範圍普遍不好。

這跟動態範圍不好根本無關吧 -.-  這應該是值出影像處理風格的問題

: 接著還有鏡頭部分，他最愛說的就是他的得意鏡頭Zeiss Sonnar T* 35mm F2.8，
: 擁有DxO的33高分，35L只有27分，分數部分大勝。價錢部分SONY的只要18000元，

35 F2.8 vs 35 f1.4L  呃  假錢當然差很多阿

另外35 F2.8隨身是方便  但是放大倍率不好看  不算好近拍
這點對35定來說  我個人覺得有點傷

: 而Canon的要46000元左右，價錢完全大勝，重量方便不用說了，Sony太輕巧了。
: 這時候終於可以反擊了，我有1.4光圈我最強，他說2.8光圈的畫質就屌電1.4全開，

定焦鏡F2.8屌打光圈全開的F1.4 這好像是應該吧....

: 要比大光圈還有Zeiss Distagon T* FE 35mm F1.4 ZA，擁有38分我更強！

我忍不住好奇  他是買鏡頭還是買分數 -.-

: 這時候我又說，A7配這麼大一顆鏡頭不是重量不平衡？失去小台的優勢！他說，
: 以這樣子的配重絕對不是問題，還有之後Zeiss加持狂出大光圈鏡頭，以後就是
: Sony的天下，Canon等著，Sony會統一天下的！！！

趕快一統天下
等之後A7便宜一點我也想買一台來配老鏡(疑)

: *增加一些細節跟大家分享，就是大太陽底下要一起拍照，他又開始說了，這時候
: EVF就是能夠不畏陽光，依舊清晰成像，而且調整EV值來補償的時候又可以即時呈
: 現到眼前。要是使用一般單眼，根本看不清楚自己拍到什麼，不小心測光錯誤變成
: 稍微under的時候也無法即時察覺。

這是技巧問題吧  稍微用久一點就習慣怎麼測光了吧
而且除非對幹大太陽  不然OVF也都看很清楚阿@@

我自己其實還相對不習慣看EVF  覺得...有點小假假的感覺 > <

: 這時候我也想要回擊一些什麼，就說OVF看起來可以更自然，反應也可以更直覺，
: 心裡OS想著，每次照片拍出來因為測光而微微under或over都只能重拍，可是那
: 一瞬間已經沒有了。然後又想要講說，單眼就是要OVF對焦才夠快啊！這時候他
: 就說EVF已經可以做到人臉對焦，還可以在黑暗中用高ISO優勢讓場景變亮，以方
: 便構圖，不用像單眼曝一張要30秒之後才能夠依據並調整。

這是偏見吧  還是說5D3不能用Liveview這樣做?

不過....5D3都幾年前的產品了  拿來跟A7比電子性能  饒了他吧
想想看單以手機  5年前是iphone4s  現在6s  這速度能比嗎....

: 我好像有點無言以對了...Canon 是不是沒有優勢了 QQ
: 有請版上的大大開導一下，是不是應該出佳為(索)尼了！

Canon有很多很棒的好鏡頭  尤其是變焦鏡  我用N家都在天天留口水
(Nikon快來一顆16-35 f2.8阿!!!!  記得星芒要好看一點)

C的好處在系統完整性夠高  鏡頭、軟體、周邊都很充足

雖然在現代都未必不能取代拉

不過我還是在等A7系列的恆定F2.8鏡頭
就是不想轉接咩.....

如果到了這些鏡頭組齊全  而且A7系列對焦性能也齊全了
那麼跳家之路  也不遠了(煙)

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DSLR/M.1438175099.A.DEB.html
推 vincealan: 5d3是三年前上市 不知道為什麼一堆人說是五年前的機子
→ vincealan: 不過A7系列相較C家N家的確還有很多劣勢　沒啥必要否認
→ athran: 樓上,說五年前的指的應該不是5d3喔,原本那篇是提另一台
推 linpo1206: 這篇比以前中肯給推
推 vincealan: arhram版友 其實這一篇也是這種意指啊 A7跟5D3只差一年
→ vincealan: 多　可是原po拿4S跟6S差距四年的電子性能差距來比喻XD
推 vincealan: 話說我自己用S家的　的確是看C家鏡頭星芒猛流口水~_~
→ luswtin: 若看evf會假假的 那麼數位照片基本上就是假假的 因為evf
→ luswtin: 所看到的就是照出來的結果
→ kblover: 又不是張張都直出，誰說evf看到的就是最後成果-.-
噓 luswtin: 照出來的結果跟最終成果有何關係?
→ luswtin: 喔 沒注意到id 果然不應該回此文的 浪費時間
→ theskyofblue: 一點也不覺得5D3是什麼時代的眼淚…
→ kblover: zzzz  如果你會覺得evf比ovf自然  我也無話可說拉XD
→ kblover: 我被之前的文章誤導  還以為5D3真的是五年前....
推 lantieheuser: EVF 無論如何也比 OVF 接近最後的成果。除非你真的
→ lantieheuser: 能靠 OVF 記下 "當時的感覺" 來後製，否則 OVF 對
→ lantieheuser: 成品實在沒有任何幫助。
→ lantieheuser: 影響的最多是當下的操作習慣。
我很常拍日落HDR  所以對我來說  "記住"當時的感覺是非常重要的
從這點來看  所以對我來說ovf是比較重要一點點

當然拍完還是要靠螢幕檢查有沒有記錄好細節  只是這又是另一回事了@@
※ 編輯: kblover (114.44.193.70), 07/30/2015 00:02:16
推 ferrinatice: EVF可以顯示相機的設定，在大太陽下調設定比用LCD好
→ ferrinatice: 我自己用D7000,所以當我用攝影同好的D7200也是瞬間上
→ ferrinatice: 手。可是我覺得操作性是培養出來的。
→ ginnietulip: 反光鏡反出來的OVF爽度甚至拼不過外掛的VF
→ ginnietulip: 不能在討論OVF的時候忽略所有形式的OVF
→ ginnietulip: "預視"的工具是點測光表，不是觀景窗
→ ienari: 不用 capture one 別說你是sony用戶
我確實不是阿(菸)

雖然我是很想知道那個軟體有多難用@@
※ 編輯: kblover (1.169.196.10), 07/30/2015 09:26:16
推 linpo1206: 樓上是說現在很少人用IDC，都用capture one吧…
推 Yu: 我C1用一下後....還是LR好用多了，至少處理速度有差
推 ienari: C1解出來的比較好  這個很揪結啊
推 a0987957502: 可是6s還沒上市 那5d3應該換跟A7r2比較
噓 ceramicfa: #1Lf_luTT (DSLR)