[情報] A7R2 M01實測

[supershoot (朋友說我長得像松本潤？)]

既上篇前搶先測後

完整評測終於上菜啦

M01連結：

http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=254&t=4496868









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1. SONY + JML 又藍天了 但幾張而已

2. 這次MD好看

3. ISO跟A7R比 我個人認為大進步2級

4. 高畫素還有這種高速追焦能力 厲害

5. 轉接C家鏡的對焦速度也還不錯 也能泡泡對焦





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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.235.176.188
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DSLR/M.1439566648.A.DA2.html
推 ad: 人像的膚色表現似乎不好
※ 編輯: supershoot (36.235.176.188), 08/14/2015 23:50:20
推 E6300: 一堆副廠鏡表現超好的  根本神機
推 sorochis: 平心而論，機身的改進很有限，強的是那塊感光元件
→ SwordDevil: $ 和 N,  純論人像和 DR 的話  我會選 D750 XDD
→ wellkom: 機身不就是那樣? XD 重點當然是感光元件啊
推 rush007: 平心而論 機身的改進很有限 先買CN 等SONY改進後再買
→ luswtin: 恩 原來機身傳輸速度加快不是改進 筆記一下
→ luswtin: D750只有2400w 人像裁切高畫素其實頗方便y
→ luswtin: 針對內容 不同EV下 同ISO對比好像有點奇怪 感覺是A7RII在
→ luswtin: 讓A7R分了
→ ienari: 推文到底怎麼回事XD  找不到點就不要酸可以嗎？
→ ienari: 為酸而酸真的很好笑
推 seou: 神對焦   但膚色 XD
推 eyecolor: 我看到膚色後，就轉台了
推 bennylie: 比較想知道第一張封面怎麼弄出來的.
推 wtsph: 膚色不是已經展示機身可調整的給看了?
→ bennylie: http://goo.gl/Ylb0X3 我被封面騙了,直出能這樣就跳了!
推 eyecolor: 不如這樣說吧，評測老拿中性風格拍人像
→ eyecolor: SONY老用戶都會知道，中性風格很平淡
推 luswtin: 封面可能是:1.sony機身+後製 2.canon機身直出 3.canon機
→ eyecolor: 雖然可以取得比較正確的膚色，但跟著其他色調也平淡
→ eyecolor: 變成一張很單調且乏善可陳的照片
→ luswtin: 身+後製，由於沒給原圖，猜測應該是3.
→ luswtin: 同意樓上，搞得跟白開水一樣，結果膚色還不是被罵翻，很
→ luswtin: 顯GML這次應該沒用機身調色盤
推 eyecolor: 要不是馬豆正，背景優有救回來一點 XD
推 boys5566: 哈哈哈 各種找不到點戳欸XDD
推 Cervelo1995: 這model正在哪....
→ seou:                         第一張   之後不耐看 XD
推 c230: 人像好多張感覺沒有特意去打光
推 eyecolor: 我認為測試不特意打光才能測出相機本質沒錯
→ eyecolor: 也就是M01測試已經不想去遮掩相機本身發色了
→ pussycat2009: Model膚色不夠大眾口味(白)是root cause....
推 lef1986: 平心而論，超後悔投給索尼的
推 lantieheuser: 樓上該去唸一下地理了....:P
推 oscar210: 第一張應該是Jim自己的5D3拍的
→ oscar210: 畢竟Sony只有借一台相機給他
推 sigma9988: 等下一代處理器的機身了
推 gimin: 機身真的沒什麼改進的，大家不要被騙了(快賣不好大跳水吧)
推 LoveBea: A7R2真棒 已入手!
推 knightliu: 推文風向到底是怎樣，看不懂
推 sim3000: 推文也學起反串風了XD
推 LoveBea: m.imgur.com/CZuQa6u 昨天入手之後非常滿意
推 LoveBea: 另外 A7R2的皮套 可以沿用A7ii的 體
推 sim3000: L型架也可 XD
推 LoveBea: 期待sim3000大使用A7R2的作品中!
推 sim3000: 等盤纏流回口袋才敢花下去 XD
推 user1120: 畫質優，性能佳，人像膚色就一貫索尼風
推 lantieheuser: 我其實不太明白...以板上這年齡層的使用者，除了婚
→ lantieheuser: 攝這種批量作業的職業工作者外，有多少人會拿十萬的
→ lantieheuser: 機身直出...
推 xxhellosexy: 反正專業用途都會後製 機身發色有那麼重要嗎
推 oscar210: 非常重要，預設的發色好，後製時間相對減少很多...
→ oscar210: 雖然我的主力機不是sony，但過去幾年sony的raw應該修過
→ oscar210: 數千張了
→ oscar210: 要修出好看的膚色真的非常花時間...
推 luswtin: 會嗎?我自己修是覺得還好耶 一張花個三分鐘吧 之後同場地
→ luswtin: 先套用後再稍微微調即可
推 misuta27: SONY直出人像重來不是它賣點吧...
→ ginnietulip: 直出是給沒要求的人 省時間是給廉價的case
推 lantieheuser: 不懂；喜歡哪家的發色,直接轉一個搭配的描述檔就好
→ lantieheuser: 怎麼會需要一張一張去調？
推 PanaLX100: 後悔買給柯文哲
推 speedshuffle: 這種價位的相機我想直出根本不是重點。
推 lantieheuser: 我想對退休老頭群還是重點啦....:P
推 speedshuffle: 可以高度後製的素材反而要求直出發色有點矛盾
推 bikevts: 都高畫素了…還在發色？以為在看底片時帶文…
推 bennylie: 我就是拿5D3的機身直出的,我認識的反而不是職業工作者,
→ bennylie: 直出的多,職業工作者才有時間,有能力去精修每一張圖,一
→ bennylie: 般使用者不太可能,也不太會去做太複雜的修圖.Sony要把自
→ bennylie: 定義為專業機,要修圖才能用的機器我也沒意見,但膚色真的
→ bennylie: 沒那麼簡單,我技術不好,就算修圖也得靠DPP的顏色幫忙.
推 lantieheuser: 後端調機身色彩主要是透過描述檔下去做；等於重新
→ lantieheuser: 詮釋 RAW 檔中那些色彩資料。每張照片裡想要有不同
→ lantieheuser: 的色彩表現，才會去微調。
→ lantieheuser: 所以事實上，為了色彩買 Canon 或 FUJIFILM,等於在
→ lantieheuser: 買它們的調空檔和描述檔。
→ lantieheuser: 關鍵就在用戶本身有沒有能力做出一個讓自己滿意的
→ lantieheuser: 描述檔。
推 lantieheuser: 要自己做描述檔，你就需要有一套用來校色的色卡。
→ waterspinach: 我拿5d3拍小孩,直出或是進dpp點一下就有我滿意的膚
→ waterspinach: 色,用過RX100m3就覺得膚色我不太滿意,能快速調出滿
→ waterspinach: 意膚色對一些人(像我)來說還是很重要的~
推 ad47: 如果描述檔套一套就長一樣 那就不必管拍攝光線跟白平衡囉?
→ ad47: (發色之所以重要 就在於面對不同場景 都要猜成好看的顏色)
推 lantieheuser: 真正講究，就是在那個場景再用色卡做一次校色
→ lantieheuser: 或做幾個通用場景的校色 (比方室內黃光)。
→ lantieheuser: 機身直出做的是一樣的事，只是比較簡單而且有各家
→ lantieheuser: 的調味在裏頭而已。事實上，在我們開始編修前，希望
→ lantieheuser: 得到的是真實的色彩，而不是調味加工過的。要加工
→ lantieheuser: 是希望用自己的方法來加工。
推 linpo1206: 顏色這種東西最容易騙人了
推 oscar210: Jim剛剛回覆第一張是用A7R一代拍攝後製而成的了，所以
→ oscar210: 用心處理還是有機會～
推 oscar210: 不過一張一張微調膚色真的很累... 我拍raw只想用來修正
→ oscar210: 白平衡和曝光，如果白平衡都處理好了，膚色還不好看，
→ oscar210: 那上百張修起來實在很令人喪志
推 IloveBlack2: 相機矯正一次全部套就好了..哪需要上百張
推 lantieheuser: http://goo.gl/pT5UpL
→ lantieheuser: 研究一下描述檔怎麼調吧。就像機本身的校色來說，它
→ lantieheuser: 比風格檔好用。事實上，你只需要一套專業導色卡
→ lantieheuser: 就可以還原相機在各場景的真實色彩。然後你高興讓
→ lantieheuser: 顏色怎麼偏移，它就可以幫你怎麼偏移映射。
→ lantieheuser: 都可以花時間調幾千張 RAW，多學點技巧不吃虧。
推 G10D7K: LR有很多長處，但對於色彩處理，由於開放的工具很陽春，所
→ G10D7K: 以相較C1,DOP這類支援ICC的，並沒有優勢。別誤會，這不是
→ G10D7K: DCP或ICC格式的優劣，而是第三方能夠建立與編輯ICC的軟體
→ G10D7K: 多而且功能更強，支援便宜多色（IT8），準確廣色（CCSG）
→ G10D7K: 的色盤，當然最後出來的結果不能比，建議一定要玩一下C1的
→ G10D7K: ICC編修功能，真的太強大了。我相信ADOBE內部一定也有很好
→ G10D7K: 的DCP編修工具，只是沒有開放一般使用者下載而已
→ G10D7K: 就C1來說，一個描述檔足矣，曝光和白平衡本來就要調，再好
→ G10D7K: 的機身，有時測定的點就是和使用者想呈現的不一樣。但一個
→ G10D7K: 好的描述檔一定有個特點，就算是白平衡再怎麼不準，你也不
→ G10D7K: 會覺得色彩難看，這是最基本的。色盤對應本質差，怎麼調都
→ G10D7K: 只是浪費時間，還是回歸本質，好好做一個描述檔吧
推 eyecolor: 我玩SONY相機去後製膚色，是圈選膚色另外做調整
→ eyecolor: 套用一次描述去調整，膚色對了，背景顏色就變怪了
→ eyecolor: 這種東西調個十幾張就累了，上百張怎麼得了?
推 eyecolor: lantieheuser的方法可以，但買其他廠牌相機不是更快?
→ eyecolor: 其實第一張我覺得還是沒很優，果然也是索尼拍的
→ eyecolor: 但除非感光元件是同家廠商出的，不然完全相同也有難度
推 lantieheuser: 坦白說， DCP 編輯上的不便，我認為是 Adobe 的商業
→ lantieheuser: 策略。我想 Adobe 並不希望用戶自己去整這些，而更
→ lantieheuser: 希望用戶依賴他們提供的色彩支援。就像客戶倚賴
→ lantieheuser: Canon 和 FUJIFILM 一樣。
推 lantieheuser: 至於說為什麼不換一家比較快這個問題。
→ lantieheuser: 簡單地說，你拿十萬機身拍出來的東西等於上等牛肉
→ lantieheuser: 而你死守直出的色彩等於拿著它去沾 A1 牛排醬。
→ lantieheuser: 可以當然是可以，有點浪費。很多時候，這種高等食材
→ lantieheuser: 我們更重視的是保持它的原味，讓廚師去整治它。
→ lantieheuser: 大家說粉嫩膚色很好，那如果拿來拍戰地，粉嫩還是個
→ lantieheuser: 好的色彩詮釋嗎？一個細緻且中性的原料價值遠比沾了
→ lantieheuser: 大眾口味調料的素材來得有價值。所以才說高級機身
→ lantieheuser: 直出色彩的差異相對沒那麼重要。
推 eyecolor: 誰說其他家拍戰地就粉嫩了？
→ eyecolor: 只要色彩詮釋正確，比詮釋錯誤的更適用各場景
→ eyecolor: 其他家要中性色調也有，可調性更是大
→ eyecolor: 不要搞得好像索尼拍不出，其他家也拍不出一樣
推 lantieheuser: 你可以繼續這種堅持，沒人阻止你....:)
→ DESTINY0105: 某jpg直出大師別板不夠你推是嗎? 好像顏色你訂的
→ DESTINY0105: 這種顏色爛的機器我們用就好了 大師拿dc直出就夠了
推 ad: 不知道有誰願意無私教學 如何把其他相raw轉成富士風格
推 eyecolor: 上面每個修圖大大都可以喔
→ eyecolor: 他們都可以拍RAW轉成富士風，上百張只要批次十分鐘
→ eyecolor: 不過話說回來，我從索尼卡片機一直用到微單
→ eyecolor: 每出新機就換一次新機，樓上一堆大大不知道用多久
→ eyecolor: 可以拿出T系列或NEX-3的機子實拍來看看嗎？
→ eyecolor: 怎麼聽起來像是索尼忠實客戶一般，那應該用很久了
推 lantieheuser: 如果只是想很傻瓜的改法，就參考底下這篇
→ lantieheuser: http://goo.gl/nCmpPi
→ lantieheuser: 但是我還是要強調，這種取巧的方法只是入門
→ lantieheuser: 正確的方式還是學好色彩管理的概念。
推 lantieheuser: 真正的大廚是自己調醬料，不是抱著非用哪個牌子的醬
→ lantieheuser: 料做菜。
推 eyecolor: 真正的大廚是善用食材特性，而不是一昧加醬料改味道
推 lantieheuser: 你應該是連甚麼是食材，甚麼是醬料都弄得不是很清楚
→ lantieheuser: 總之，有興趣的人，多學一門技術無礙。
→ lantieheuser: 沒興趣的人，自得其樂，也很好。不要整天啥都不懂，
→ lantieheuser: 胡說八道就好...:)
推 eyecolor: 套用格式轉檔可以學到什麼
→ eyecolor: 轉出來就像直出？
推 lantieheuser: 我不是說了，這叫做取巧。認真的做法，就是幫你的相
→ lantieheuser: 機校正還原出比較真實的顏色。然後你想後製，調味
推 eyecolor: 你所謂的食材是經過電子訊號轉換過來的影像
→ lantieheuser: 那是另外一回事。任何偏移原色的調控，都只是簡便
→ eyecolor: 真正的食材是沒辦法取得修改的，也就是景物
→ lantieheuser: 調理包而已。
推 eyecolor: 既是電子訊號，何來每台食材都一致？
推 lantieheuser: 攝影是兩件事的疊合：光的拓印和印象的拓印
→ lantieheuser: 物理部分，我們希望光的拓印誤差和損失越小越好
→ lantieheuser: 然後我們從光的副本上，透過攝影者的抉擇，去重建
→ lantieheuser: 印象。當你把顏色的詮釋交給某家公司，某個既定風格
→ lantieheuser: 意味你只能遷就之，而失去了部分的掌控能力。
→ lantieheuser: 你的看法，就像畫家受限於水彩、油畫顏料的形式。
→ lantieheuser: 是一種形式藝術；而不是解放創作者本身的意念。
→ lantieheuser: 那沒甚麼不對，你大可這樣堅持。但不要不懂別人在幹
→ lantieheuser: 甚麼就在那裏任性批評。板上沒有人反對直出，直出也
→ lantieheuser: 可以玩得很有趣味。
推 lantieheuser: 所以我說，如果你出一個傻瓜系列，限制自己只能用智
→ lantieheuser: 慧模式和機身直出，那將會很有建設性。比你到處質疑
→ lantieheuser: 別人有意義。
→ eyecolor: 那我建議吉姆林，以後都RAW檔編輯來評測機子
→ eyecolor: 反正到了討論大家都說可以編修
→ eyecolor: 那評測用jpeg輸出一點意義也沒有
推 breadf: 又來了喔，DC板戰到DSLR來= =，傳教傳的還不夠
→ eyecolor: 不好意思，請勿隨意攻擊版友
→ eyecolor: 討論歸討論，別人身攻擊
→ luswtin: 記得android有黑名單可以用，不用那麼委曲求全硬要看一些
→ luswtin: 自己不爽看的發言
推 eyecolor: 請善用，我從來不介意被過濾掉，但我想說我的看法
推 ksjr: lantieheuser大講的很好阿 GML不是看model的嗎XD
推 canandmap: 推lantieheuser大~
推 porcupine: 推藍緹，相比之下眼色君……