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標題字數限制 意思打的有點偏差 標題裡說的E接環我指的指的是"APSC片幅" 不是板上大家最愛的A7系列全幅(可以叫做FE環嗎?) 這兩年全幅E接環A7系列出來了以後 好像SONY就把重心都擺在A7系列了 然後apsc的E接環無反 好像就一直沒有新功能加入(甚至沒有新機?) 鏡頭也都在出FE鏡 真希望也能出台E環 有4K錄影 甚至機身5軸防手震 隔壁Panasonic跟O家 的 m43系統 都已經出了 有4K 或機身防手震了哩! 目前市面上 除了雜牌三爽有出APSC片幅4k錄影的相機外 好像沒有別牌還有出? 有看過我前幾篇閒聊的板友 應該會發現 為了錄4K我之前本來想入手m43的G7了 後來開始研究EF-m43的電子轉接環 才另外想到E接環好歹也是apsc系統 轉接ef鏡只要x1.5 比起m43要x2應該好一點 更何況EF-E的電子轉接環選擇也比較多 所以才又翻了一下E環的機種跟新聞..才發現好像SONY重心都擺在全幅了? ----------------------------------------------- 附帶一提.這篇閒聊也發在mobil01 SONY板 那裡的人不知道在酸什麼? 好幾個質疑我沒有SONY機器.甚至沒有相機.是要跳什麼家? 我連相機照片都貼出來了..還在酸=_= 那裡到底怎麼拉? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.250.66.163 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DSLR/M.1443144060.A.B1D.html
jf7642: 大概就像A mount一樣吧 09/25 09:22
lef1986: 他們有24ZA就夠了,當然會酸你啊 09/25 09:24
※ 編輯: rextem (60.250.66.163), 09/25/2015 09:25:08
ttykimo: 因為全幅機身沒有競爭對手 不如把資源投入FE領域 09/25 09:28
ttykimo: apsc E 下有兩家M43 兩邊有canon samsung 09/25 09:29
如果單比APSC無反 SONY還是佔優勢 Canon M3對焦也還比不上SONY 三爽基本上算是雜牌..沒什麼好講的 拿m43跟SONY E環比 算是非戰之罪吧.M43鏡頭群便宜又小又多又齊全 E環鏡 =_=...不過對我這種把它當成第2台.隨身相機的人來說 倒不算是缺點 ※ 編輯: rextem (60.250.66.163), 09/25/2015 09:35:15
pipi5867: 這不是a7宣布要出的時候就知道的事嗎.. 09/25 09:32
eva123eva: 有差嗎?E用FE鏡又不會有裁切問題,出FE就好了呀 09/25 09:38
eva123eva: 噢 抱歉,沒注意到你是專指機身 09/25 09:38
PlayStation3: SAMSAUNG最近有風聲要收掉了G__G 09/25 09:39
misuta27: 大家都沒提到富士 09/25 09:54
PlayStation3: 機身還好,鏡頭倒是萬年24ZA 09/25 09:55
PlayStation3: 裁切是大問題阿,不是專門設計廣泛用途會有差阿 09/25 09:56
kiffy: 24za真的神 09/25 09:56
PlayStation3: 一個解大概是APSC要弄好鏡頭大概跟FF差不多體積.. 09/25 09:57
PlayStation3: 搞不好當初OP弄小底是先見之明R 09/25 09:58
PlayStation3: 12-40 F2.8都能被嫌體積大,如果APSC差不多規格的 09/25 09:59
PlayStation3: 大概真的會跟24-70差不了多少.. 09/25 10:00
Photobiotic: 反正FF MILC是片藍海,不如先傾盡全力搶市佔再說 09/25 10:05
rjhowmanyo: 我認為沒有放棄啊 FE鏡頭用在E機身一樣很爽 09/25 10:08
rjhowmanyo: 解像能力和光學品質都比照FF設計 不好嗎 09/25 10:08
rjhowmanyo: 我沒有惡意 但我看標題也會想酸你 09/25 10:09
會說孤兒我也不是沒根據亂說阿 A6000上市到現在已經一年半了都沒有新機的消息 一樣去年4月上市的A7s現在都有A7s2的消息了 對比之下APSC的A千位數系列 感覺是不是也孤兒化了? 我都還沒把徹底孤兒化的NEX VG一起算下去喔!
rjhowmanyo: 如果是機身的話 A6000,5100的混合式對焦 09/25 10:14
rjhowmanyo: 大概就是最大亮點了吧 以產品線來講 五軸防手震 下一 09/25 10:15
rjhowmanyo: 代 大概就會出現了 。01鄉民很酸 不要理他們 09/25 10:16
※ 編輯: rextem (60.250.66.163), 09/25/2015 10:33:55
M16A1: a接環用戶路過...... 09/25 10:27
拍拍..其實有a環的前例再加上NEX VG的孤兒化 才讓我覺得SONY似乎打算放生APSC E環機了..
JinFa22: 24za真得不錯, 但價格真得有點誇張.對比Canon的22mm 09/25 10:28
JinFa22: 表現不錯外, 價格一整個佛心來的 09/25 10:29
痾..我沒寄錯EFM22mmF2公水定價才3500左右..24za水貨 $22000 這麼 比還是C比較佛心吧? ※ 編輯: rextem (60.250.66.163), 09/25/2015 10:38:41
unklemai: a6000 +1 鏡頭好少好貴呀~~ 09/25 10:38
※ 編輯: rextem (60.250.66.163), 09/25/2015 10:43:18
tyf99: 原本想等16-50出二代把渣畫質改掉才入。不過看來遙遙無期 09/25 10:46
sony1733: A接環用戶表示:…… 09/25 10:48
hsinyeh: A6000也不過一年多 NEX-7幾年沒更新 A77也是多久才有 09/25 10:48
hsinyeh: 下一代 09/25 10:48
hsinyeh: sony並不會很規律的每年擠一點牙膏 09/25 10:49
至少以低階機NEX3(A5000)來看 這次間隔的有點異常阿 2012/6月=NEX-F3 2013/3月=NEX-3N 2014/2月=A5000 中間都相隔不到一年 現在都2015/9月了 ※ 編輯: rextem (60.250.66.163), 09/25/2015 10:55:17
wellkom: 還要回去管Nex3這種低階機,要不要乾脆A7降價算了 09/25 10:59
PlayStation3: 其實就是產品線往上一個等級了,NEX3 NEX5給RX100填 09/25 11:00
PlayStation3: 了,現在都要出到M4了.. 09/25 11:00
PlayStation3: 這些初階用戶才不會買鏡頭勒 16-50用到老啦 09/25 11:01
hsinyeh: 你講的是E環...E環機器一狗票收一點起來很好啊 09/25 11:02
JinFa22: 個人目前是很期待Sony出類似NEX機身大小的FF機 09/25 11:10
JinFa22: 之前乳摸有傳出但好像就沒後續.A7機身個人覺得還是太大 09/25 11:11
rockdown: NEX不是孤兒化 是絕種了! 09/25 11:12
bebesog: Sony放生產品和技術好像有前例啊 09/25 11:19
huangshinwen: 我覺得還好 人力有限SONY當然把主力放在A7,放慢APSC 09/25 11:25
huangshinwen: 的更新時程。加上E環鏡頭可以共用,而且四萬以下的 09/25 11:25
huangshinwen: 價格帶SONY不可能笨到送給別人,這跟A環的情況完全 09/25 11:25
huangshinwen: 不同,我個人是覺得E環APSC可能還有關鍵技術沒辦法 09/25 11:25
huangshinwen: 突破才會延後,比如4K熱或機身防手震之類的,機身小 09/25 11:25
huangshinwen: 難度會比A7高吧 09/25 11:25
sigma9988: 坐等平價全片幅 09/25 11:48
melo310269: 苦等A6000的下一代中............... 09/25 11:48
BIGP: A6000出來還不到一年吧? 這麼急 09/25 11:51
A6000是2014/3月出的也是上市一年半了
BIGP: 認為A7太大 那不如跟之前大家幻想 6-200 F1.8 餅乾鏡 09/25 11:52
大小是比較出來的阿A7全片幅裡雖然算小的 但是跟APSC機種甚至m43比當然還是大阿 再說不是每個人都需要FF的 最好的狀態當然是FF全片幅但是卻是GF7的小機身 但是這跟6-200 f1.8餅乾鏡 一樣是作夢 XD ※ 編輯: rextem (60.250.66.163), 09/25/2015 11:57:54
Photobiotic: RX1/R表示:..... 09/25 11:56
djqoo22: 當初果斷出a6000換a72果然是對的 09/25 12:26
luswtin: 出這種標題被酸活該,就算你有nex3舊機種也掩蓋不了對son 09/25 12:43
luswtin: y瞭解貧弱的事實。為什麼a6000後繼機一延再延,看nx1的發 09/25 12:43
luswtin: 佈和a7rII橫空出世就能略知一二 09/25 12:43
我是了解貧弱沒錯.那你可以分析一下sony在apsc無反 為什麼要更新這麼慢嗎?把研發資源移去做FF無反 總覺得不是SONY這種大公司該有的藉口 A7再怎麼好棒棒那個價格也不是每個想拍照的人玩的起的 含kit鏡3萬以內還是很有市場吧? 這個價格O家有機身防手震.P家有4K錄影 雖然都是m43 不過傳統上這三家無反都是擺在一起比的 SONY有個大優勢就是感光元件比m43大 但是反而是SONY apsc都沒有出搭載這些功能的新機 這不是相當詭異嗎? 我看不出我的質疑到底哪裡要被酸ㄟ?
Davil0130: Sony在APSC這區域有受到什麼挑戰? 09/25 12:46
JusXing: 手上的Nex 5R配S19mm 在旅遊時用得非常開心 後製也享有 09/25 12:46
JusXing: SONY家的動態範圍 輕便好攜帶 目前價格便宜 如果是注重鏡 09/25 12:47
JusXing: 頭群 可能不適合購入E環機種 09/25 12:48
penny31029: 應該是新技術開發遇到困難吧 不然A6000除了5軸以外 09/25 12:51
penny31029: 好像沒什麼賣點 上面是A6000的後續機才對 09/25 12:52
gibala: 其實各家對apsc都沒有重視除富士但很貴的,NEX系列早期Son 09/25 12:58
gibala: y出了幾顆為了小而小的爛鏡,16.20.30都很糟 09/25 12:58
PsMonkey: 不對吧,你至少要先說你對 A6000 有什麼不滿吧? 09/25 13:00
PsMonkey: 或是 A6000 有什麼這年頭沒有很丟臉的功能... 09/25 13:00
我想要的就是4K錄影 5軸防震還算其次 目前apsc只有三爽有出4K錄影 SONY全幅都可以直錄4K了..反而APSC都沒消沒息 感覺就是跟放棄NEX-VG的套路類似阿 ※ 編輯: rextem (60.250.66.163), 09/25/2015 13:08:15
kiffy: 這是一個單純想追新機的概念 09/25 13:05
hung0724: A環用戶路過 09/25 13:08
※ 編輯: rextem (60.250.66.163), 09/25/2015 13:20:18
SilverRH: 想要錄影去買sony手機啊,除非你對攝影做了很多準備只差 09/25 13:24
SilverRH: 一台好的相機當攝影機,否則大概只是盲目追求 09/25 13:24
老實說我的NEX-F3買3年.拍照錄影比例大概是一半一半 在家裡拍小孩 錄影有自動對焦還是方便多了 我550D拍婚錄全程手動對焦沒什麼問題 但是平常拍小孩每次用550D拍出來的都是沒對到焦的T_T
athran: aspc還有多少利潤在?如何做出市場區隔? 09/25 13:24
※ 編輯: rextem (60.250.66.163), 09/25/2015 13:41:48
hayden0828: 廠商才不會考量到要滿足所有使用者的需求 他們只能考 09/25 13:52
hayden0828: 量目前市場的方向 使用者再去選擇適合他們的產品 09/25 13:52
hayden0828: 事實就是目前頂級apsc微單機身跟入門全幅的價格差異 09/25 13:52
hayden0828: 太小了 入門apsc使用者又不會去買鏡頭 apsc的市場當然 09/25 13:52
hayden0828: 較難拓展 09/25 13:52
hayden0828: FF微單的需求目前是無可現量 換做是任何人都會先把資 09/25 13:52
hayden0828: 源投入FF 09/25 13:52
所以這就很吊詭..Canon/Nikon的DSLR 一樣有FF.APSC但是也沒有這樣 為了衝全幅把APSC放掉..而且無反也都有出阿C家有EOSM. N家也有1系列雖然用1吋 ※ 編輯: rextem (60.250.66.163), 09/25/2015 14:03:06
ferrinatice: 三星是雜牌?好吧沒關係,可是a6000跟NX1規格上與鏡 09/25 13:59
ferrinatice: 頭的差距大概是Xperia S跟Note 5的距離 09/25 13:59
wellkom: N/C 的 MILC很雞肋好不好,就不要拿出來提了 09/25 14:07
gibala: 富士走專出高階鏡或好鏡還不錯,NEX系列變焦除10-18外17-7 09/25 14:12
gibala: 0真的很普通...換鏡需求者會對富士心動 09/25 14:12
gibala: 16-70... 09/25 14:13
crh613: 可能在等canon出招了... 09/25 14:18
hell4765: 感覺不出來sony想要全幅平民化嗎? 09/25 14:25
misuta27: A7一出,APS-C勢必邊緣化是無可厚非的,訴求路線太像 09/25 14:30
filiaslayers: 5d也是很久沒出新機,都沒人喊canon放生,nex才幾年 09/25 14:36
filiaslayers: 學c家談放生還早啦 09/25 14:36
問題是不是沒有前例喔NEX-VG系列已經放生很久了VG900早就有全幅了 記得出VG900的時候好像還沒FE鏡哩(記憶應該有誤) 現在A7系列出的如火如荼 也沒看VG900出後繼機
wellkom: A7降價來來取代 Nex3/5 把EOSM殺到爛很剛好啊 09/25 14:42
這點我倒是同意..如果A7單機身殺到2萬 其他無反都不用玩了 不過 看起來不像$ONY會做的事 ※ 編輯: rextem (60.250.66.163), 09/25/2015 14:47:15
suzukihiro: 4K錄影要塞進去好像還有散熱問題 09/25 14:43
A7s2跟A7r2都已經可以直錄卡裡了 感覺APSC機種沒道理辦不到?
baopig: 昨天才買a6000>< 09/25 14:44
※ 編輯: rextem (60.250.66.163), 09/25/2015 14:59:06
TexasFlood: 想太多了,美國Amazon賣最好的就是a6000 09/25 15:23
TexasFlood: Sony也有講說APSC的E系列其實才是銷售主力 09/25 15:26
那大概就是賣太好懶得更新 或者又叫擠牙膏吧? 就像牙膏大廠C家.長年穩站銷售第一的地位 所以不需要破壞式創新 雖然P家M43有4K錄影 但是只比apsc的話無反目前扣掉三爽NX1.A6000也還是最強的一台. 所以有恃無恐是吧?
misuta27: 因為他吃定一般消費者目前的機身都會滿足 很少該該叫 09/25 15:30
kax0205: 你有4K螢幕? 硬體吃得起4K嗎? 上傳都用4K嗎 09/25 15:36
家裡沒有4K螢幕 但是公司有 家裡電腦應該勉強剪的動4K 孩子的成長不能等...至少總可以先錄下來以後要剪在剪囉
wellkom: kax 你說的我還真的都有 XDDD 09/25 15:42
wellkom: 4K 電視, 4K螢幕, Mac電腦 XDD 09/25 15:42
lef1986: 上面的配備我都沒有,也是照錄~這種東西是幾年後看才有f 09/25 15:57
lef1986: u 09/25 15:57
wellkom: 不過一樣都是4k錄起來效果還是有差 09/25 16:18
wellkom: 就像一樣都FullHD, 手持的攝影機都會比手機拍的漂亮 09/25 16:19
※ 編輯: rextem (60.250.66.163), 09/25/2015 16:26:20 ※ 編輯: rextem (60.250.66.163), 09/25/2015 16:28:21 ※ 編輯: rextem (60.250.66.163), 09/25/2015 16:30:25 ※ 編輯: rextem (60.250.66.163), 09/25/2015 16:30:56
kax0205: http://i.imgur.com/ITtpzki.jpg 09/25 17:17
kax0205: 我也有啊 既然周邊都支援4K 了怎麼不上FF 09/25 17:18
※ 編輯: rextem (60.250.66.163), 09/25/2015 17:32:31
ckitwei: 在底片歷史上,apc片幅系統,本來就是失敗的作品 09/25 18:44
ckitwei: 在技術及性價比成熟後,本來就是被淘淦的東西 09/25 18:45
georgeyan2: NX1那鬼價格只給apsc才是匪夷所思 09/25 19:37
louiskuo: 哈哈,我當初看到nx1那價格也以為他是全幅,真的爆貴 09/25 20:10
h311013: APSC的機子還是有在更新阿(FS5表示…) 09/25 20:14
georgeyan2: 還有某樓,今天你拿的相機放到200年後都會是失敗品 09/25 21:46
scott1244: F55也只有super35上不了全幅真可憐 09/25 22:51
Juhnhood: NX1單機身約45000,比7D2強上太多 這個價格一點都不貴阿 09/25 23:09
min0825: 想要APSC的16-35 F4 09/25 23:39
anandydy529: 樓上我想買NX1去打鳥,有沒有什麼長鏡頭可以推薦DER 09/25 23:41
Juhnhood: NX1現在要拿去打鳥 除了坐等500mm新鏡上市 其他無法了 09/25 23:47
pshuang: NX1 的體積怎麼比 A7系列還大? 09/26 01:38
snowdraught: 直上A7 價格又沒差多少 09/26 02:40
ferrinatice: Sony e環不轉接a環也不能打鳥,事實上連f/2.8變焦望 09/26 03:15
ferrinatice: 遠鏡頭都沒有,NX1至少有一個50-150 f/2.8,不能打鳥 09/26 03:15
ferrinatice: 但拍舞台很夠了。 09/26 03:15
sigma9988: 咦 三爽不是要收了 09/26 03:42
Juhnhood: 三爽昨日已闢謠宣布絕對不會收攤了~~他們NX1賣的可賺了 09/26 08:18
Juhnhood: NX1可能就是體積大 散熱比較好~所以4K錄影可以長時間 09/26 08:19
blueskyly: 所以其實買很好!! 真神奇 沒看過人家拿 09/26 08:50
Juhnhood: 台灣排韓意識很重(我也有一點) 但是像對岸或歐美賣不錯 09/26 09:00
Juhnhood: 可以從B&H和AMAZON的評價就知道這一年時間賣的挺不錯~ 09/26 09:02
Juhnhood: 老實說 我拿這台出去玩 還沒跟別人撞機過(另類優點!?) 09/26 09:03
ds1441: 路上確實很少看到nex了,以前5n那麼夯的時代… 09/26 09:40
NewTypeNeo: 三星不收攤就好 不然市場很無聊 09/26 11:01
teacher5566: nex5n淚推 09/26 11:03
msn040: A環表示: 09/26 11:44
canandmap: Leica T表示: 09/26 12:10
pppwalker: A57路過 09/26 15:35
xxxg00w0: 因為FF一是沒競爭對手 二是價差越來越接近 09/26 18:48
ming19971103: a接環才是被放棄的吧 09/26 22:10
kuma660224: 從5N以後,E接環APSC遇上進步緩慢的技術瓶頸 09/26 23:13
kuma660224: 當然也不是沒法進步,只是空間和價格會往上 09/26 23:14
kuma660224: 一台價格和體積重量和全幅相差無幾的超強APSC? 09/26 23:15
kuma660224: 那也不知能賣誰,那....要往下攻? 就舊機慢慢降價 09/26 23:16
kuma660224: 那和A環被放棄不太一樣。FE仍是E環 09/26 23:50
kuma660224: 未來兩個系列並存,E環APSC活著繼續當家族的低價機09/26 23:51
kuma660224: 既然要低價自然也無法再追求快速換代新增功能=成本09/26 23:53
Tidus0000: apsc轉m43還是要乘以2,比方說 16-50裝m43 會變32-10009/27 00:16
Tidus0000: 的FF等效焦段09/27 00:16
Tidus0000: 另外sony的a6000沒錄影4k功能其實蠻正常的09/27 00:58
Tidus0000: http://store.sony.com.tw/category/cam09/27 00:59
Tidus0000: 要錄影的功能SONY應該會叫你買他的攝影機09/27 00:59
Tidus0000: 感光元件要一吋到FF都有09/27 00:59
Tidus0000: sony的錄影器材發展是非常成熟的09/27 01:00
Tidus0000: 用相機部門直接侵犯攝影機部門 應該對公司沒好處09/27 01:03
Tidus0000: 以上為小弟淺見09/27 01:03
mingchaoliu: Sony:要強大錄影功能?買我們的高階DV吧!09/27 08:28
mingchaoliu: 買不起?還有中低階DV09/27 08:30
coolink: 機身夠強不更新ok,可是看看a6000有高畫質又符合輕便的09/27 13:18
coolink: 鏡頭嗎?09/27 13:18
coolink: FE鏡頭ㄧ直出,apsc停多久了?我看就是下一個A環(我跳m409/27 13:20
coolink: 3了觸控輕便操控好高畫質)09/27 13:20
coolink: $ony囉,不意外!趁早看清要嗎上全福要嗎離開換系統吧09/27 13:21
pshuang: FE鏡 apsc機台也可以用啊 t09/27 15:48
coolink: 問題是買apscE環就是要輕便啊?拿FE鏡幹啥?09/27 18:25
pshuang: 可是菜頭的FE鏡跟apscE鏡 重量差不多09/27 19:29
kuma660224: E環鏡不少也沒輕到哪阿,09/27 22:09
這是E環apsc的致命傷.都出多久了 機身小歸小但是鏡頭一直都還是很大 sony眾很愛酸的eosm只有4隻鏡 但是確有22/F2這種方便.便宜又小的鏡頭..e環的16/f2.8對上這顆...真的是=_= ※ 編輯: rextem (111.250.62.64), 09/28/2015 01:02:40
kuma660224: 所以APSC也不用在意是FE還是E環阿,畫質好就行 09/29 17:48
kuma660224: 以後除非要出低價入門爛鏡,無須刻意做成E環 09/29 17:50
kuma660224: 出FE當成兩用就好。 09/29 17:50