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無引戰,純討論。 目前是剛入坑微單gm1的新手,以往都是dc拍照。 也因為分享照片而開始使用ig,赫然發現功能非常強大; 這也讓我想到,即使使用raw最後也是需要修正, 如果dc感光元件很好,解析度超高非常擬真, 那為何還需要單眼相機? 而且在修圖當道的世代, 是不是修圖根本王道? 那單眼存在的意義到底是甚麼,不禁讓我有些疑惑。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.191.144 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DSLR/M.1443359824.A.8F0.html
eeee111: 簡單說單眼拍出來的照片 修圖可能更多啊 09/27 21:19
strike5566: 享受拍攝的過程 09/27 21:19
gn00831473: 你的如果就是單眼比DC強的地方... 09/27 21:20
eeee111: 比操控DC輸 比DR DC輸 比鏡頭DC輸 比修圖可塑性DC也輸 09/27 21:20
heero0333: 用觀景窗很有拍照的感覺壓 09/27 21:20
rosyiron: 你到底發現什麼?IG功能非常強大?還是GM1? 09/27 21:21
tdjpl: Rx1 vs. a99 都幾? 09/27 21:21
eeee111: 如果只是拍興趣 貼貼臉書和IG 的確用不到單眼就是了 09/27 21:22
eeee111: 手機拍拍都綽綽有餘啦 09/27 21:23
rosyiron: 另外DC就是數位相機,數位相機感光很強大....不知說啥.. 09/27 21:26
leokuang: 可能我以為DC也有感光 09/27 21:30
baozi: 連單眼都沒摸過的人就急著高談闊論否定單眼XD 09/27 21:30
leokuang: 我有單眼好嗎....長輩的.. 09/27 21:31
leokuang: 而且我沒有否定,好嗎? 09/27 21:31
bt222: DC的感光元件超級小一塊的 怎麼比 09/27 21:32
medex: 在漁船/漁網捕魚的現在。釣竿釣魚的意義是甚麼,我有些疑惑 09/27 21:33
bt222: 當然現在也有廠商看到這塊需求了 所以出了高階的DC 09/27 21:33
bt222: 例如RX100 LX100 09/27 21:33
medex: 其實就是享受過程~用各種工具得到自己要的東西,就是興趣 09/27 21:34
bt222: 但是DSLR仍然有其無法被取代的優勢 09/27 21:34
leokuang: 釣魚比擬不太對,一個是大量,一個是個人 09/27 21:34
leokuang: 照相都是個人為主 09/27 21:34
ad47: 明顯就是一知半解 不知道自己在說什麼卻還要裝懂的一篇 09/27 21:35
bt222: 鏡頭群選擇多、寬容度高、操縱性好、畫質好 09/27 21:35
bt222: 這些都是DSLR的優勢 09/27 21:36
xxhellosexy: Leica Q: 09/27 21:36
bt222: 但你這篇文到底想要討論什麼讓我比較疑惑 09/27 21:37
eeee111: 換另一個角度就是分眾市場 有什麼需求買什麼相機 09/27 21:38
eeee111: 同樣是享受自己的拍照樂趣 就這麼簡單啊 09/27 21:38
pshuang: 確實沒甚麼意義 你繼續用原來的機器就好 09/27 21:41
ds1441: 你看到我用單眼修的圖再進ig再修一次搞不好哭出來 09/27 21:43
ds1441: 已經幾乎是跟拍照無關了 09/27 21:43
ryu057: 單眼有很多目前無可取代的強項 09/27 21:49
NewTypeNeo: 單眼存在的意義-->用來拍照 廠商出來賣錢 09/27 21:51
neoms: 你可以比對看看DC跟單眼一樣修圖的差異...你會有答案的... 09/27 21:51
buff: "如果dc感光元件很好,解析度超高非常擬真"<--存在嗎? 09/27 21:55
lef1986: 修圖王道?修圖是技術差在做的事好嗎...... 09/27 21:55
RAW不修圖?
neoms: 修圖的寬容度會有差,需要高iso開長曝的場景也有差... 09/27 21:55
ryanl: 針對修圖這點, 技術好的更需要高明的修圖技術. 09/27 21:56
dsleeper: 只能說恭喜你不會有入坑的疑慮了 09/27 21:56
AnewMitch: 把感光原件大小所造成的物理特性考慮進去,再來討論吧 09/27 21:58
G10D7K: 你的意思是說,反正都會被IG那種後製弄到面目全非,所以根 09/27 22:01
G10D7K: 本不用在意原始畫質對吧(菸) 09/27 22:01
AnewMitch: DC=Digital Camera=所有具備數位感光原件的像機 09/27 22:03
downredrain: 恭喜施主尚未入坑.回頭是岸 09/27 22:03
aal: bigger is batter 09/27 22:04
※ 編輯: leokuang (36.226.191.144), 09/27/2015 22:07:37
breadf: 你要不要每個焦段的鏡頭存在的意義都先思考一遍再來問 09/27 22:18
ferrinatice: 這個問題我想過,所以認真回 09/27 22:22
ferrinatice: 1.動態範圍:小DC或手機ISO50的動態範圍大約等於全幅I 09/27 22:23
ferrinatice: SO2000-2500不等,如果拍出來histogram集中在兩側, 09/27 22:23
ferrinatice: 修圖也無法恢復原本的樣子 09/27 22:23
ferrinatice: 2.對焦能力:除了LG G3/4/Flex2之外,要在低反差的暗 09/27 22:23
ferrinatice: 處自動對焦幾乎不可能。連續對焦也是單眼的強項 09/27 22:23
ferrinatice: 3.閃燈支援:雖然說閃燈可以設定在S1觸發,但一般單眼 09/27 22:23
ferrinatice: 的TTL能力還是比較完善 09/27 22:23
ferrinatice: 4.景深控制:小DC或手機無法控制光圈大小,在固定的構 09/27 22:23
ferrinatice: 圖下景深難以控制 09/27 22:23
ferrinatice: 5.SNR:小DC或手機ISO400以上要得到乾淨的畫面(尤其當 09/27 22:23
ferrinatice: 畫面只有三原色)非常的困難,透過後製去抹以後失去細 09/27 22:23
ferrinatice: 節,像Z5一樣 09/27 22:23
謝謝回應 一堆噓的都沒看我開頭寫嗎 沒引戰,我本身也剛進入單眼世界,但是在碰觸現有軟體後有疑問, 所以想請教。 如果這樣噓會不會太玻璃心啊?請教而已好嗎?
blueskyly: 我們可以買大三元鏡滿足超廣角到長焦的需求 你要如何弄 09/27 22:29
blueskyly: 台全幅DC從超廣角到長焦段 還恆定f2.8 09/27 22:29
JusXing: 就是因為你的那些"如果"沒有如果阿 09/27 22:29
linpo1206: IG跟單眼存在什麼關系? 09/27 22:29
hober: 張飛打岳飛 09/27 22:35
takeKaNa: ptt沒有 讚 可以按 09/27 22:35
akito: 等DC可以把天上的鳥拍到可以數毛,地上的蟲紋路細節都一清 09/27 22:36
akito: 二楚時,你再來問這個問題吧 09/27 22:36
tasmilk: 我DC拍了6年轉單眼,即使是DX主機,都可以巴死2萬元以DC 09/27 22:37
RoCkyBRIGHT: 以日常生活照,的確用不上那些優勢處,所以感覺不到 09/27 22:38
RoCkyBRIGHT: 那些意義,表示你很適合目前的器材,這也是很棒的事 09/27 22:38
tasmilk: 都可以巴死兩萬元以下DC 09/27 22:38
RoCkyBRIGHT: 別問器材存在的意義,器材因你而有意義 09/27 22:39
D600dust: 測試2梅壞 09/27 22:39
soneTAE: 你把攝影當什麼了? 09/27 22:39
JusXing: 就算真有ㄧ台感光元件很好,解析度超高非常擬真的DC,無 09/27 22:40
JusXing: 法更換鏡頭這方面就是打不贏DSLR 09/27 22:40
JusXing: DC的定位跟DSLR定位你要搞清楚 09/27 22:43
RoCkyBRIGHT: 解析度=\=擬真,大腦比想像中更厲害,即使軟體寫的再 09/27 22:44
RoCkyBRIGHT: 好,也比不上大腦的運算 09/27 22:44
baozi: 拿著一台GM1就顧盼自雄急著大放厥詞 09/27 22:44
純粹想問, 請教的態度,沒想到這麼多所謂的"前輩"是這樣回應,佩服佩服。 阿不就好貴好棒棒。
linpo1206: GM1是無辜的..... 09/27 22:46
LoveBea: 如果你覺得GM1的畫質跟高ISO跟追焦就能滿足你的話 那你 09/27 22:48
JusXing: DSLR:先別說這個了我們來單挑iso100長曝30秒 DC: ...... 09/27 22:48
JusXing: ... 09/27 22:48
LoveBea: 有機會應該試試各家高階單眼 那是腳踏車跟F1的巨大差別 09/27 22:49
IloveBlack2: DSLR也是DC阿 09/27 22:54
george31708: DC在某些情況下限制非常明顯,而且無改善空間。這時 09/27 22:59
george31708: DSLR的優勢就非常明顯。 09/27 22:59
george31708: 當然,如果只是一般拍照,例如:光線充足,手機就可 09/27 23:00
george31708: 以了,根本不需要DSLR。但是有可能天天都是晴天嗎? 09/27 23:01
kd123456: 用用看就知道了阿,很多事情不親身體驗是不知的 09/27 23:02
po3d: 現在都有智慧型手機,那為什麼上班還要用電腦? 09/27 23:03
Annex: 嗯嗯 09/27 23:07
olywang: 哈哈哈 要不要打去電視台 建議他們用手機製作新聞就好 09/27 23:09
sdele: 我老爸今天也跟我說:手機拍拍就好啦 拍出來根本一樣 新聞 09/27 23:09
sdele: 也這樣講啊Orz 09/27 23:09
sdele: 我還真的覺得好難回答Orz 09/27 23:09
Xenogamer: DC的修圖空間小很多好嗎 寬容度就輸慘了 09/27 23:13
me: 小時不讀書,長大當記者,那些人大多網路youtube截圖,不求畫 09/27 23:16
me: 值得傢伙,就好比一群人跟你說考試及格就好,沒事考100分幹啥 09/27 23:17
me: 那些人腦子裡沒有追求卓越的idea,好還要更好,畫質亦然! 09/27 23:19
x652001: 你現在用到的所有修圖技術,幾乎所有過去的傳統暗房都有 09/27 23:20
david2266798: ....... 09/27 23:21
x652001: 辦法辦到。修圖不是邪魔歪道,用的人在想什麼他就是什麼 09/27 23:21
n61208: 我疑惑億元超跑的存在是什麼,公車轎車機車腳踏車滑板車 09/27 23:24
n61208: 都能代步,為何需要打造造假保養都這麼貴的車子來? 09/27 23:24
比喻錯誤,多少人超跑是買爽還是買交通用? 多少人買DCLR是買爽還是買拍攝用? 我根本沒想引戰,純粹詢問,也好讓我被問的時候能回答, 氣度也請大一些,謝謝
me: 單眼居家生活、踏青旅遊都可以發揮,超跑在台灣還真的受侷限 09/27 23:26
me: 我真心覺得那些開超跑逛東海夜市的腦袋有問題,去夜店門口還比 09/27 23:27
me: 叫好 09/27 23:27
shinegg: 你的需求DC能滿足的話 用DC就好了 關DSLR什麼事? 09/27 23:53
NewTypeNeo: 真希望我有一台超跑能開去逛夜市讓人覺得我有病~ 09/27 23:56
maikxz: 真der回頭是岸這坑很深不要跌下去 09/28 00:11
※ 編輯: leokuang (36.226.191.144), 09/28/2015 00:23:03 ※ 編輯: leokuang (36.226.191.144), 09/28/2015 00:24:21 ※ 編輯: leokuang (36.226.191.144), 09/28/2015 00:26:37
blueskyly: 那你買單眼的意義是? 09/28 00:30
cywangtw1990: 你的態度真的超有趣的啦XDDDD 09/28 00:30
cywangtw1990: 你用了一堆如果在那裏假設 可是是否有思考過現實 09/28 00:31
cywangtw1990: 那麼 你帶著很多一知半解 然後就用很強烈的語言否定 09/28 00:32
cywangtw1990: 了單眼 那麼這樣又是甚麼態度呢 09/28 00:33
sophigo: 不知所云 09/28 00:42
canandmap: 幫blueskyly大換個問法:那你買微單的意義是? 09/28 00:46
RoCkyBRIGHT: 你可先幫忙定義何謂單眼相機嗎?或是你心目中的單眼 09/28 00:49
RoCkyBRIGHT: 相機是什麼,讓我們有共同的討論目標,非引戰 09/28 00:49
blueskyly: 修片當然可能取代DSLR 你甚至連相機都不用買 純靠小畫 09/28 00:52
blueskyly: 家都可以達成 因為所謂用DSLR拍的一張2千萬畫素照片 也 09/28 00:52
blueskyly: 不過就是2千萬個pixel所組成的圖 理論上你可以用小畫家 09/28 00:52
blueskyly: 描繪出這2千萬個pixel 09/28 00:52
RoCkyBRIGHT: 你的問題跟「學攝影還是玩攝影」所需要討論的癥結點 09/28 00:55
RoCkyBRIGHT: 差不多 09/28 00:55
pure2249: 來DSLR版問DSLR存在的義意,這不是引戰什麼才叫引戰XD 09/28 00:56
max411008: 我也很疑惑一樣是拍照修圖,你幹嘛不用手機拍就好? 09/28 01:03
blueskyly: 我個人認為 若你發明出小DC拍的照片修成高階DSLR水準照 09/28 01:10
blueskyly: 片的方法 申請成專利後 把專利賣給各大手機廠 成為全球 09/28 01:10
blueskyly: 首富指日可待 手機將正式全面取代DSLR! 09/28 01:10
murray210132: 這甚麼問題? 事實不就是DC感光元件目前就是大輸DSLR 09/28 01:17
murray210132: 所以DSLR就存在嗎 09/28 01:18
sorochis: 大家口氣好一點吧…他不是質疑而是不解,結果大家都一 09/28 01:24
sorochis: 股腦噓新手不懂的地方,這樣以後還會有新手感發問嗎? 09/28 01:25
wtsph: 宇宙繼起之單眼 09/28 01:29
potter1529: 如果我的手機原件感光超好又事後修圖 解析度高色彩又 09/28 01:32
potter1529: 飽滿 那的確是不需要單眼啦 09/28 01:32
pank: 如果我中了樂透頭彩,那我還需要每個月3萬元薪水的工作嗎? 09/28 01:32
me: 防潮箱的意義是在創造宇宙繼起之鏡頭,所以防潮箱長鏡頭很合理 09/28 01:33
pank: 現實是你沒有中樂透頭彩,討論不存在的如果根本沒有意義 09/28 01:34
benage: 買了神A之後也可以發一篇跑車存在的意義 09/28 01:41
ken26729264: 攝影就是人生的一部分 09/28 01:47
tomxul4: 09/28 02:09
eyecolor: 這裡只會回你「用單眼拍當然要修圖啊.不然要幹嘛」 09/28 02:30
eyecolor: 然後後面糊成一團不知在哪裡叫做畫質好 09/28 02:32
eyecolor: 所以,單眼就是為了糊背景跟更好修圖而存在 09/28 02:36
eyecolor: 自己仔細看其他人回答,脫離不了這兩種 XD 09/28 02:37
cywangtw1990: 眼色你在說啥 一堆人還談了操作阿 09/28 02:39
eyecolor: 然後小感光DC跟畫質差的單眼就被鄙視 (攤手) 09/28 02:39
cywangtw1990: 這邊有百行推文 修圖也才出現不到20次 09/28 02:41
eyecolor: DC的操作也不輸單眼的很多喔 XD 09/28 02:41
cywangtw1990: 是阿 但是不能否定單眼的存在阿 09/28 02:42
eyecolor: 1990大很久未見,想請問IG是什麼 09/28 02:43
cywangtw1990: 剛放結訓假 阿不就instagram? 09/28 02:44
canandmap: 代回:https://instagram.com/ 09/28 02:44
canandmap: 有人偷換概念,單眼哪是為了糊背景而存在? 09/28 02:45
eyecolor: 原來簡稱IG,被我砍掉很久的APP @@ 09/28 02:46
cywangtw1990: 定焦鏡不等同於散背景阿 強者我朋友都拿14 2.8 縮光 09/28 02:46
cywangtw1990: 圈 09/28 02:46
eyecolor: 糊背景下一篇回文就提到了 XD 09/28 02:47
eyecolor: 我分享文比較喜歡用小感光DC拍,景深夠 09/28 02:48
eyecolor: 只要光線足低ISO往往成果都不錯 09/28 02:48
cywangtw1990: 它可以是其中一個選項 但是不是全部 09/28 02:48
canandmap: 樓上需要了解單眼相機的起源:https://goo.gl/yksQj7 09/28 02:49
canandmap: ^上 09/28 02:49
eyecolor: 與其單眼縮到光圈極致,還是產生無可避免的景深好 09/28 02:49
cywangtw1990: 你在說啥洨 09/28 02:50
canandmap: 這是你個人的意見而已,不能代表多數人 09/28 02:51
eyecolor: 看不懂? pana 45macro我光圈怎麼縮還是有景深 09/28 02:54
eyecolor: 但縮光圈至如此,光靠我GM1也沒辦法外閃 09/28 02:54
eyecolor: 所以拉高ISO一樣很慘 09/28 02:55
eyecolor: 內閃一打下去就是陰影 09/28 02:55
canandmap: 所以高階的單眼數位相機就要出來救援了 09/28 02:56
eyecolor: 頂多拉個小棚勉強用內閃跳閃 09/28 02:56
eyecolor: 高階也不行 09/28 02:56
eyecolor: 反而我都拿1/1.7吋可近拍的小DC為優先選項 09/28 02:56
canandmap: 我說的高階,是指D4s、D800、5D3這一類 09/28 02:57
eyecolor: 哈,小DC可輕鬆解決不需要動用牛刀啦 09/28 03:00
eyecolor: 這類的分享開箱文不需要放到大圖 09/28 03:01
eyecolor: 維持到不要景深太淺就可以了 09/28 03:01
canandmap: 那是因為你不常遇到需要用DSLR的場合 09/28 03:02
canandmap: 對於你的觀點,不予評論,但還請尊重需要散景與高ISO 09/28 03:03
canandmap: 表現優異、高動態範圍的人,謝謝 09/28 03:04
eyecolor: 哈,果然不出這兩種理由 09/28 03:07
eyecolor: 這不就回了樓主的文了,簡單兩理由 09/28 03:09
canandmap: 我說的不只兩種,而是三種,並且我還告訴你,需要優秀 09/28 03:09
canandmap: 的操控性與長曝熱燥點少的特點,這樣一來就有五種理由 09/28 03:10
xxhellosexy: 大半夜這裡還這麼熱鬧呀 09/28 03:10
eyecolor: 操控性優秀DC也有,連觸控都附上 09/28 03:11
channel79: 爛文滾 09/28 03:11
canandmap: 再補充:迅速的相位對焦、沒有延遲感的OVF 09/28 03:11
eyecolor: 長曝熱噪點少跟高動態及高ISO佳都是為了好修圖 09/28 03:12
eyecolor: 一樣兩理由結案 09/28 03:12
canandmap: 你能反駁的只有觸控這個理由而已,其他都無法反駁 09/28 03:12
cywangtw1990: 好啦 我知道有人活在自己的世界下 09/28 03:13
canandmap: 有長曝熱噪點少與高ISO這兩項,還需要修圖嗎? 09/28 03:13
eyecolor: DC景深淺,對焦隨便中,很多單眼還有移焦問題 09/28 03:13
eyecolor: 對焦不能算絕對優點 09/28 03:13
cywangtw1990: 原來高ISO居然是為了好修圖 天啊XDDDDDD 09/28 03:14
canandmap: 是嗎?那怎不拿連續對焦來比? 09/28 03:14
cywangtw1990: AF-C表示 09/28 03:14
kiuygtde: 某e怎麼說就是修圖我看了也是無奈啊XDD 09/28 03:14
canandmap: eyecolor你到現在為止只想合理化你的觀點,並逃避我的 09/28 03:14
canandmap: 諸多質疑 09/28 03:15
cywangtw1990: 我從新訓進去到結訓出來 居然還沒結束 09/28 03:15
eyecolor: (攤手)欠曝時後製就知道高ISO佳的優勢 09/28 03:15
eyecolor: 的確比較好修圖 09/28 03:15
canandmap: 看了你的文章,我還以為你也算是ok的攝影人 09/28 03:15
cywangtw1990: 是在等我拿雞排出來嗎 09/28 03:15
canandmap: 沒有想到今天的推文實在讓我跌破眼鏡 09/28 03:16
ttykimo: 原po的相性應該跟coloreye很合XD 09/28 03:17
canandmap: 欠曝和高ISO有什麼關係? 09/28 03:17
eyecolor: 拉高亮度一後製就知有沒有 09/28 03:18
cywangtw1990: 原來高iso只用在欠曝XDDDDDDD 09/28 03:18
canandmap: 別以為我沒後製不知道,高ISO表現一翻兩瞪眼就是那樣 09/28 03:18
eyecolor: 我只是舉其中一例 09/28 03:18
canandmap: 怎麼還會以為靠欠曝能拉回來? 09/28 03:19
canandmap: 你的舉例完全沒有任何可信力與依據可言 09/28 03:19
cywangtw1990: 然後你的結論就直接總結都是修圖嗎XDDD 09/28 03:19
kiuygtde: 90大休息吧該睡了XDD 09/28 03:21
eyecolor: 欠曝可以拉回來,高ISO表現好的,細節都會回來 09/28 03:21
cywangtw1990: 還好啦 放出來就不想睡了 09/28 03:21
eyecolor: 但高ISO表現不好,欠曝拉回來也沒細節 09/28 03:21
canandmap: 現在是偷換概念嗎?明明是寬容度... 09/28 03:21
eyecolor: 我早就知道你要這麼說 09/28 03:23
eyecolor: 通常高ISO表現不好者,最常用的就是油畫處理 09/28 03:23
canandmap: 所以你根本是反串對吧? 09/28 03:23
eyecolor: 細節自然沒有,不管寬容度有多好都一樣回不來 09/28 03:24
canandmap: 什麼油畫處理,那是NR 09/28 03:24
canandmap: 需要我來為你解說什麼是NR嗎? 09/28 03:24
eyecolor: 哈,自然是NR,但我就是覺得油畫 09/28 03:25
canandmap: 所以你就可以正大光明把NR偷換成你所謂的油畫處理? 09/28 03:25
canandmap: 你教新手都這樣教的? 09/28 03:26
eyecolor: 如果你要爭執於這點,那我也不反對,NR就NR 09/28 03:26
cywangtw1990: http://i.imgur.com/1VE5QU5.jpg 消夜來了 09/28 03:26
kiuygtde: 到底在講什麼XDDD 09/28 03:26
canandmap: 你反不反對關這篇文章什麼事... 09/28 03:27
eyecolor: 你跟新手說NR,不如說油畫。你說了一堆名詞 09/28 03:27
eyecolor: 那乾脆不要教,因為新手也沒的耐心聽 09/28 03:27
cywangtw1990: 所以眼色還是canandmap其中一個是新手? 09/28 03:27
cywangtw1990: 現在這裡是兩個自認專業的人 沒有新手 09/28 03:28
eyecolor: 我新手,不是自我介紹過了 09/28 03:28
canandmap: 麻煩不要嘎派囝仔大小 09/28 03:29
eyecolor: 我富士用未滿一年呢,各位請多多指教 09/28 03:29
canandmap: 「NR用過重就會有油畫感」一句解決~ 09/28 03:30
hayden0828: 看來颱風天大家沒地方拍照閒的發慌 以後颱風天我都要 09/28 03:30
hayden0828: 出門賣雞排跟奶茶賺鏡頭錢 09/28 03:30
canandmap: 喔 所以? 09/28 03:30
eyecolor: 通常要說明的沒那麼少,這種小地方也不用太拐彎比較好 09/28 03:30
canandmap: 在這邊宣揚你自己的理念和自創的名詞,目的是? 09/28 03:31
eyecolor: 下雨天其實很好拍,氣氛都很到位 09/28 03:31
canandmap: 喔,然後? 09/28 03:31
eyecolor: 噗,自創? 只是具體形容去簡單教學 09/28 03:32
eyecolor: 比說一堆專有名詞讓新手眼花好太多 09/28 03:33
canandmap: 你的邏輯異於常人,只是具體教學這段敘述我看不懂欸 09/28 03:33
eyecolor: 隨便兩個字都可以執著成這樣,哈 09/28 03:33
canandmap: 從來沒有人說油畫處理,就只有你會說這個,這不是自創 09/28 03:34
eyecolor: 你想聽NR就NR吧,就依你 09/28 03:34
canandmap: 名詞是什麼?你現在又要打太極了嗎? 09/28 03:34
eyecolor: 欸,NR就NR囉。別再爭這個 09/28 03:36
canandmap: 你還是沒有全部回應我這些質疑,不過我也不想再看到你 09/28 03:38
canandmap: 那些令人失望、邏輯不通的解釋 09/28 03:38
eyecolor: 喔,那你砍帳號不就看不到我了 09/28 03:38
canandmap: 為什麼我非得照你的話做不可? 09/28 03:39
eyecolor: (下次斷句要斷好點咩) 09/28 03:40
eyecolor: 自己斷句斷在那邊能怪我? 09/28 03:40
canandmap: 自己敘述有問題,標點符號標錯怪人? 09/28 03:40
canandmap: 邏輯不通也就算了,偷換概念被抓包糾正還怪人不要執著 09/28 03:42
canandmap: 分明是不願意接受別人的觀點,也難怪你無法容忍DSLR板 09/28 03:43
canandmap: 眾多人的質疑與糾正 09/28 03:43
eyecolor: 哈,批評的很兇啊,被你教的新手應該很慘 09/28 03:45
eyecolor: 也好,一開始觀念正確也不錯 09/28 03:45
cywangtw1990: 阿 所以 用單眼只是為了修圖? 09/28 03:45
canandmap: 我教的新手沒有問題,謝謝指教 09/28 03:46
cywangtw1990: 我沒有帶過很多新手 實際上大概只有一個 09/28 03:46
eyecolor: 我現在也只直出jpeg,頂多縮圖銳化 09/28 03:46
cywangtw1990: 可是至少他的照片現在水準已經算是非常好了 09/28 03:46
eyecolor: 修圖這種事我早懶了,一開始能調好到定位就好 09/28 03:47
cywangtw1990: 好啦 我技術差 所以只好用單眼修圖 行嗎 09/28 03:47
cywangtw1990: 參考書目:http://tinyurl.com/ns33tjw 09/28 03:48
eyecolor: 我剛摸400D也很愛修圖啦 09/28 03:48
eyecolor: 哈哈 09/28 03:49
canandmap: 直出就直出幹嘛還那麼在意修圖... 09/28 03:49
eyecolor: 我只買過構圖的書好幾本 XD 09/28 03:50
cywangtw1990: 構圖喔 攝影師之眼吧 09/28 03:51
eyecolor: 因為我會還是修圖(縮圖銳化)(小聲) 09/28 03:51
cras4202tw: 洗洗睡 09/28 03:51
cywangtw1990: 現在看書就看作品集 以及攝影風格論述類的 09/28 03:52
eyecolor: 該睡了,晚安 09/28 03:52
canandmap: 一個仇視用RAW修圖的標準,一個自己愛用JPG銳化直出修 09/28 03:52
canandmap: 圖的標準,這叫雙重標準,前後不一致 09/28 03:52
canandmap: 喔對了,還要加上單眼兩字,總之不看好現在的DSLR有什 09/28 03:53
eyecolor: 縮圖哪個不加銳化? 我分享文不需放原圖 09/28 03:53
cywangtw1990: 他沒有仇視阿 他只是覺得非得用單眼的人 一定是為了 09/28 03:54
cywangtw1990: 後製 09/28 03:54
eyecolor: 既然這麼愛批這點就批個夠,無聊 09/28 03:54
eyecolor: 晚安掰掰 09/28 03:54
canandmap: 麼辦法壓制他愛用的小DC與微單,這就是eyecolor之自視 09/28 03:54
canandmap: 其高、偷換概念又不承認邏輯錯誤的作風 09/28 03:55
cywangtw1990: 你自己要申臉出來被人打 你沒出來也沒人那麼無聊 09/28 03:55
eyecolor: 我沒指著你罵,你倒罵一整串了 09/28 03:56
cywangtw1990: 好啦 開放給你罵 看你能夠罵甚麼 09/28 03:56
canandmap: 然後用單眼的人一定是為了後製這種說法又無憑無據 09/28 03:56
cywangtw1990: 抓出別人錯誤是戰文的一部分 反應不要這麼大 09/28 03:56
eyecolor: 也對,這是金字塔的概念,最後只好用攻擊結案了 09/28 03:56
cywangtw1990: 人家現在有抓到你邏輯錯誤跟偷換概念了 你醜二 09/28 03:57
cywangtw1990: 換你開始抓 09/28 03:57
canandmap: 倒是說說看,我誤會你什麼了? 09/28 03:57
eyecolor: 1990我又不是跟你說話,真的要睡了,晚安慢罵吼 09/28 03:58
cywangtw1990: 你既然要在公開論壇說話 那我有權回話阿 09/28 03:58
cywangtw1990: 不想在這裡討論 那就回去個人社群吧 09/28 03:59
canandmap: 說了這麼多晚安要睡,結果還想顧自身面子認為自己的論 09/28 03:59
eyecolor: 我知道還有幾個睡著還沒反應過來罵的 XD 09/28 03:59
canandmap: 點沒錯,那請拿出我能懂的邏輯與具體的推論或依據 09/28 03:59
cywangtw1990: 喔 所以你想要明天一次戰更多? 09/28 04:00
canandmap: 並且想辦法說服我,澄清這些質疑其實是有錯誤,錯在哪 09/28 04:00
canandmap: 裡,並且還要證明自己不是自視其高也不是要讓人打臉 09/28 04:01
eyecolor: (攤手) 09/28 04:01
cywangtw1990: 不然我看不懂你要表達的阿 09/28 04:02
canandmap: 更不是偷換概念,請拿出DSLR的專業與我對辯,以下開放 09/28 04:02
canandmap: eyecolor辯論,不接受攤手 09/28 04:02
cywangtw1990: 來公開論壇要論戰又要閃人又要別人閉嘴 所以當你個 09/28 04:03
cywangtw1990: 版 那麼應該去telnet://ptt2.cc 09/28 04:03
soneTAE: 眼色太猛了,真的讓我佩服 09/28 04:44
BIGP: 眼色超強 各種神閃避 09/28 07:19
a410046: ……看不懂你要問什麼 09/28 07:44
a410046: 你可以去google"片幅" 09/28 07:45
aal: 你自己功課不做就在這邊大放厥詞,再怪大家態度不好 09/28 07:48
shivaeye: 不做功課..態度又差.... 09/28 08:10
baozi: 想說這種"有禮後輩"PO的廢文怎這麼多推 原來是吵起來了XD 09/28 08:29
lef1986: 大屍是票房保證啊 09/28 08:33
blueskyly: 大屍來指鹿為馬了 09/28 08:52
benage: 各種自我感覺良好 09/28 09:06
SongChun: 如果如果 真的做出這樣的DC再來說很難嗎 09/28 09:08
ashidaka: 說不引戰結果全部只回應那些會戰起來的推文...ㄎㄎ 09/28 09:09
hober: "多少人買DCLR是買爽還是買拍攝用?"-->打錯字,而且沒引戰? 09/28 09:20
hober: 啊不也好棒棒 09/28 09:20
ee820849: 想噓 09/28 10:05
doro0202: 所以你出去玩都只帶〝懶人鏡〞囉? 09/28 10:22
rockman73: 你不覺得 如果沒有意義 N C兩家那堆相機鏡頭一顆動輒 09/28 10:55
rockman73: 五萬十萬是假的嗎? 還是你是第一個注意到的? 09/28 10:55
rockman73: 不動腦想也不用在這邊晒啦 09/28 10:56
rockman73: 想請教前輩 先拿出有點內容的東西是禮貌 懂嗎 09/28 10:57
dagoma: 不是說不想引戰嗎? 好貴好棒棒是怎樣? 09/28 10:59
blueskyly: 萬用引戰文 去每個版都通用 xx存在的意義 09/28 11:02
xxlinusNeD: 月經文,真友善 09/28 11:10
changmada: 我比較淺 拿單眼拍成功率比dc高 09/28 11:33
kyphosis: 單眼是在玩鏡頭的 機身是消耗品 懂嗎? 09/28 11:51
Decill: 說真的才剛入坑gm1 不要急這下這麼多結論(你的疑問說實在 09/28 12:36
Decill: 其實都是結論了)否則你如果有繼續玩下去一陣子再回來看 09/28 12:37
Decill: 會覺得自己現在發這偏心德文很蠢XD 09/28 12:37
soleil88: 真佩服眼色的邏輯 09/28 13:13
misuta27: 你不如去想一想自已本身存在的意義不是更有意義 09/28 13:21
diamondX: 先google SLR明白他的發明,謝謝 09/28 15:35
diamondX: 都沒做功課在這邊質疑這項工具 09/28 15:37
believewei: 簡單來說,你不需要使用單眼,因為你看不出差異。 09/28 16:19
kiler520: 自己態度…嗯 09/28 16:31
kyphosis: 這裡是DSLR板耶 來這裡問這種問題不是引戰是甚麼? 09/28 17:26
almostreal: 照片看起來沒差的話,單眼就沒存在的價值,但這是感官 09/28 18:33
almostreal: 上部份,因人而異。還有噓就叫玻璃心?我都不敢噓了XD 09/28 18:33
msn10022: google我不相信查不到解答 來亂的這 09/28 18:50
xxxg00w0: 沒有可以修和值得修的素材是要修什麼東西= =a? 09/28 19:49
Yggspooky: 從回文看到「可以我以為DC也有感光…」,就知道是新手 09/28 20:56
Yggspooky: 中的新手,新手不是錯,但新手愛裝懂還一副不以為然的 09/28 20:56
Yggspooky: 態度就該噓,自以為。 09/28 20:56
shuiwuhen: 重點是你的如果有成真嗎...沒有那不就有意義了 09/28 21:23
shuiwuhen: 完全不懂你在問什麼 09/28 21:24
shuiwuhen: 還以為自己問了很正常一般的問題~@@! 09/28 21:24
shuiwuhen: 而且單眼不修圖,有大多數可以拍得比較銳利 09/28 21:25
shuiwuhen: 或是自然景深,不用修來修去 09/28 21:25
shuiwuhen: 自己想想不是很多嗎?很困難? 09/28 21:25
ironguy: 我有GM1,但是工作時我還是用八年前就上市的D3。光是不能 09/28 21:41
ironguy: 用外閃和低照度對焦就打死了,還不需要考慮到畫質問題。 09/28 21:41
diamondX: 建議做點功課再發問 你看你臉都腫了 09/28 21:45
a09410045: 暑假不是結束了 09/29 00:24
wak: 你的問題很簡單 就廠商為了謀利而設下的框架而已 09/29 01:57
wak: 不然要把最好的感光元件套用在微單 也不是不行 要不要而已 09/29 01:57
wak: 所以你的問題不在單眼有沒有意義 而是廠商有沒有意願改變 09/29 01:58
paul115: 起手式無引戰? 看完內容不知道你在講啥 拜託去做功課好嗎 09/29 06:45
kblover: 你還是回家玩手機吧 09/29 10:37
GPX2000: 拍不夠多,且看你態度真的滿像來戰的 09/29 14:28
Cervelo1995: 像你這種被噓會崩潰的人, 令人...........也想跟著噓 09/29 15:42
shcjosh: instagram的解析度只有1000*1000 09/29 16:15
pppwalker: DC可以打打月亮嗎~ 09/29 22:27
jiankein: 手滑了抱歉 09/30 07:37
tibon: 光是你沒考遇到機身性能跟鏡頭,就沒啥好講下去的 09/30 09:34
lanlanlu6665: 也許就是一種fu 追求透過觀景窗親自看到的視野 聽 09/30 10:19
lanlanlu6665: 那反光鏡一聲咔響 拍下一張自己真正看到的東西 而且 09/30 10:19
lanlanlu6665: 我不喜歡無反甚至「討厭」就是因為沒有反光鏡 就是 09/30 10:20
lanlanlu6665: 一種fu 09/30 10:20
rayxg: 自由度、光學設計餘裕較大,解析度越高不見得比較好 09/30 11:14
rayxg: 1um跟6um pixel size 的解像力極限有差,真的要了解你可以 09/30 11:27
rayxg: 去讀點書,而不是上來請教 09/30 11:27
exerexer: 從你文章有個結論…就是你不需要單眼 09/30 13:55
exerexer: 等你知道單眼的優勢 再回頭拿單眼 09/30 13:56
wellkom: 自己覺得夠用就好,這是好事 09/30 16:09
wellkom: 但是去質疑天高地厚就多餘了,剛完就多玩 09/30 16:10
wellkom: 你還早 09/30 16:10
kiffy: 你的王道不等於我的王道 09/30 16:37
cmchiu: 有破車可以開幹嘛要開跑車?? 你愛開破車是你的選擇 09/30 17:14
rem20020426: 有dc幹麻要gm1?有iphone幹麻要dc?有眼睛幹麻要iphone 09/30 17:18
RockChicken: 有腳可以走路你為何要坐車? 10/08 16:44