推 breadf: Leica有啊 10/12 17:05
推 NewTypeNeo: leica 28-35-50/4 10/12 17:08
有影片嗎？檔位之間能拍嗎？
推 breadf: 咦，我怎麼記得是廣角的XD 10/12 17:10
推 NewTypeNeo: 我沒用過也記不清楚XD 佳鑫之前有託售一隻 10/12 17:13
→ NewTypeNeo: 16-21-28/4 10/12 17:16
→ breadf: Leica Q有內建裁切，可以直接用28-35-50沒錯XD 10/12 17:20
→ NewTypeNeo: 有一隻停產的28-35-50呀～ 10/12 17:23
→ NewTypeNeo: 說是三焦鏡 其他焦段應該不成像吧？ 10/12 17:24
→ breadf: 不過M用家好像很少看到有買變焦的，價格成像一比，可能買 10/12 17:25
→ breadf: 定焦還是比較划算吧XD 10/12 17:25
→ NewTypeNeo: 我覺得M用家可能覺得都划算XD 零頭零頭 10/12 17:27
→ NewTypeNeo: slr系統是透過鏡頭來觀景 這種鏡頭如果出現應該蠻挑 10/12 17:29
→ NewTypeNeo: 戰使用者習性的 10/12 17:29
之前焦段連100都沒有，受不了只好買手動老鏡
現在就沒有很想買長焦的AF鏡，長焦花點小錢就解毒，但是中變焦還要有AF才敢買
切圖的問題是構圖非常難，常常以為沒問題，結果放大看才發現有東西擋住
→ breadf: 就當作定焦三合一吧，或做成可切換有段、無段的也不錯 10/12 17:31
→ breadf: 看下次sigma改版24-35要不要試試XD 10/12 17:32
檔位最好間隔大一點，35靠24切圖就可以了，35、70這種比較有市場吧
推 NewTypeNeo: 感覺24-35art很有潛力XD 10/12 17:37
推 ad47: 是不是以前全焦段畫質良好技術比較困難才索性做成這樣?(瞎猜 10/12 17:45
不論何時，變焦比定焦差，什麼鏡皇也是輸給便宜的定焦
但是這種檔位式設計若有用，吸引力還是很高的，雖然比變焦的畫質好，不一定有人買帳
但是比起定焦，畫質別差太多，方便性大增就很要人命
推 xxhellosexy: Leica的三段鏡是因為觀景窗框線的關係吧 10/12 17:53
推 pipi5867: 以前沒有電腦輔助 應該超難做吧 畫質好的變焦鏡 10/12 17:54
推 wtsph: Leica的檔位式變焦價格不是一般的價格.... 10/12 18:05
推 MapleWang: 想到電影機的長相 10/12 18:47
推 bt222: 手機也定焦鏡阿 你拿手機拍有覺得很不方便嗎 10/12 19:44
→ bt222: 只是習慣問題而已 10/12 19:44
自拍或拍一公尺小東西就算了，拍遠的跟渣一樣，如果手機有兩支鏡頭說不定很賣
推 sqr: 底片傻瓜相機也是有搭配變焦鏡頭的機種 10/12 19:54
好像是很後期的，而且臺灣真的很少見，那種不如買可換鏡的
推 ad47: (定焦>變焦? Bigma 18-35 1.8不是比某些定焦畫質還好嗎XD) 10/12 20:11
推 carl3104: 可變焦的傻瓜底片機即便在台灣也是"非常普遍"吧 10/12 20:13
→ carl3104: 查一下網拍就知道了 只要不是低階機種很多都有變焦 10/12 20:14
我以前真的沒看過＠＠變焦這概念是從數位相機來的，當時對按鈕就能放大縮小感到驚奇
因為原先的經驗是：相機看到的，照片看到的都是固定大小
推 sorochis: 我記得SIGMA也有出，但是因為要廣不廣的有點尷尬 10/12 20:16
→ sorochis: 畫質不錯就是了 10/12 20:16
沒關注APS，因為我捏覽啪直接買二手全幅，也許APS鏡比較容易做吧，全幅變焦鏡皇我是
一輩子買不起吧，變焦方便跟定焦畫質之間的產品究竟有沒有搞頭呢？
推 BIGP: 萊卡那顆中間那些焦段都可以用 10/12 20:51
那是畫質很差嗎？
推 sorochis: SIGMA那隻不是DC，是全幅， 既然都直上了就多關注一下 10/12 22:22
→ sorochis: 廣大的全幅鏡吧 10/12 22:22
原來是24-35F2，這焦段跟價錢，我會選便宜廣角定焦切圖，18-35那支當然是APS＠＠
推 IloveBlack2: 看不太懂這篇寫一大堆表達的是 10/12 22:39
表示你沒有這困擾，不是有錢到不需在乎，就是要求不高很省錢
推 carl3104: 我想這要鏡頭設計師才有辦法回答你的問題吧 10/12 22:46
推 atropos: 大多數的變焦鏡本來就要放棄一些焦段的畫質啦 10/12 22:54
原先以為兩端的畫質應該比較好，後來發現某些是中間某焦段的比較好
要自己測有點麻煩，廠商怎麼都不公開這種資訊
噓 IloveBlack2: ....MTF表示 10/12 23:21
推 breadf: 絕大多數鏡頭都有公開MTF啊...不過實拍還是滿重要der 10/13 00:26
推 bruceiq: 聽說Nikon 14-24畫質超越一堆高價定焦鏡頭？ 10/13 03:00
看來廠商還是有辦法做，但是價錢很恐怖
→ milkcake: MTF可以看出畫質哪邊好哪邊差 10/13 06:25
推 atropos: 大多數品牌的MTF都太粗略了，本來就看不出什麼 10/13 06:39
不太清楚怎麼評的，有看過流言說副廠鑽漏洞，實拍畫質明顯差很多
我也覺得不是很準，有時候評測跟經驗就是不符合，就如某支平價變焦，望遠端跟廣角端
誰好？MTF跟網友說法各有不少的數量，我卻覺得中間比較好，兩端都很差，哪邊的問題？
噓 sorochis: 你的回文態度讓人感覺不出你是真心想討論的 10/13 11:14
我不懂啊，你要我提出什麼有料的回應＠＠
推 NewTypeNeo: 全幅變焦鏡皇總是有跳水的 10/13 15:06
有的老鏡畫質打爆現在的便宜貨，價錢還不到五千，缺點是重量、焦段、光圈比較差
推 jdjs: 有變焦的傻瓜底片機一大堆，而且很多都是檔位式變焦。 10/13 18:08
→ jdjs: 連中片幅的輕便底片機都可以做變焦。 10/13 18:09
小時候就算看到也沒注意到吧，我以前摸過的都是沒變焦，幾個月前才知道景深表的
用法，科技進步很厲害的，除了擠牙膏
推 rugger5566: 來認真回一下好了，很抱歉二十世紀末是底片的巔峰時期 10/13 19:03
→ rugger5566: ，基本上家庭用傻瓜相機都會買變焦，就跟現在手機會拍 10/13 19:03
→ rugger5566: 照一樣普及，你可以去了解一下Olympus u這個系列，就 10/13 19:03
→ rugger5566: 知道為何有人乾脆放棄SLR投入傻瓜相機了。另一個是換 10/13 19:03
→ rugger5566: 檔式的鏡頭不可能用在DSLR上，像Bigma ART那麼大管是 10/13 19:03
→ rugger5566: 要怎麼一次裝三管？如果是像Leica那種non continuous 10/13 19:03
→ rugger5566: 變焦的，Bigma的ART變焦就類似這個概念了。還有就是24 10/13 19:03
→ rugger5566: -35mm其實很便宜了，要省錢鏡片自己磨最省。 10/13 19:03
那可能有大檔位的嗎？比如35、70兩檔。這種產品應該是有變焦的方便但是畫質不輸
定焦太多，且價錢不要太高。不過這串看下來，變焦越做越好，似乎沒空間容納這種產品
※ 編輯: hisct (111.255.23.103), 10/13/2015 19:19:37
推 rugger5566: 個人推測是這樣做可能就喪失變焦的方便性，因為體積上 10/13 19:32
→ rugger5566: 可能沒辦法比直接帶兩顆定焦小，除了抽插次數多以外沒 10/13 19:32
→ rugger5566: 有不方便之處，另如版大所說，現在入門定焦幾乎屌打變 10/13 19:32
→ rugger5566: 焦鏡皇，35mm(40mm)加上85mm在20k內可以搞定，新鏡頭 10/13 19:32
→ rugger5566: 要研發成本，跟已經上市15年以上的鏡頭沒辦法有價格優 10/13 19:32
→ rugger5566: 勢。 10/13 19:32
推 rugger5566: 啊，是插拔次數... 10/13 19:36
推 devin0329: 35跟24差很大......最好用裁切就可以 10/14 03:14
推 devin0329: 不如說24可以用14裁，不用買14-24神鏡了 10/14 03:38
35跟24才幾步，當然角度有差，很重視這個那只能乖乖用定焦，我覺得35用24切還能接受
但是切到50就不行了。我還沒有長焦以前，我都是用85切到一比一，焦段擴張到200後，
還是常常切圖，真是悲慘，註定要花一堆錢
※ 編輯: hisct (111.255.17.64), 10/14/2015 21:59:09
→ ginnietulip: 要畫質去找機背，135就是方便對焦快而已，本末倒置 10/15 10:14
→ ginnietulip: 攝影是減法的藝術，攝影器材更是 10/15 10:14