推 misuta27: 其實在這個版很多人覺得除了A7系之外，全都是沾醬油的 10/26 19:17
推 sorochis: 其實兩人的觀點都沒錯，只是每個人的機參考點不同罷了 10/26 19:18
推 tasmilk: 推一個 10/26 19:18
→ sorochis: 有的人是買FF鏡，然後先手時期先配便宜的FF機身，往後換 10/26 19:18
→ sorochis: 機可以延續，在此之前先累積經驗 10/26 19:19
→ sorochis: 有的人是覺得FF中階款可以買到不錯的APC系統，乾脆先用 10/26 19:19
→ sorochis: 高階APC系統享受一下，以後要上FF再賣掉，在此之前的拍 10/26 19:20
→ sorochis: 照素質不會差FF太多 10/26 19:20
→ sorochis: 所以兩人的觀點都沒錯 10/26 19:20
→ sorochis: 只是就我稍微觀察，其實A7是好在CP值，這個價格要買別家 10/26 19:21
推 tasmilk: 我買D7200是因為他的鏡頭相較之下便宜，我花五萬可以買 10/26 19:21
→ sorochis: 還買不到FF，價差最小的他牌FF入門機身表現又略輸A7 10/26 19:22
→ tasmilk: D7200+S1750+T116...有哪些我拍不起來的?? 10/26 19:22
→ sorochis: 打錯，APS，不是APC 10/26 19:22
→ tasmilk: 而且一直強調轉接，我一機兩鏡需要換算那些??我又沒雙機 10/26 19:23
推 atropos: 講了很多封印焦段，對手上什麼也沒有的新手實在不重要 10/26 19:27
→ MapleWang: 樓上正解 10/26 20:12
推 phantomeric: 推這篇 較適合新手入門參考 相同預算下 FF APSC 10/26 20:14
→ phantomeric: 各有不同配法 也各有優缺 但只捧FF 貶APSC甚至M43 10/26 20:15
→ phantomeric: 就太偏頗了...... 10/26 20:15
→ georgeyan2: 先不要花太多,發現自己真的喜歡繞遠路也不會覺得虧錢 10/26 20:22
→ georgeyan2: 要是幾個月後冷掉了,也不會太捶心肝 10/26 20:23
推 lef1986: 磚頭引到玉了～ 10/26 20:23
推 jaylj14: 我覺得A7跟A6000根本不用考慮器材殘值問題，這兩台都是注 10/26 20:45
→ jaylj14: 定被淘汰的東西，這幾年來無反的兩項進展都很重要，機身 10/26 20:46
→ jaylj14: 防手震，還有對焦的性能，這兩台這兩項都不像a7r2這樣達 10/26 20:46
→ jaylj14: 到巔峰的境界，過幾年後就只是舊時代的電子垃圾而已，短 10/26 20:46
→ jaylj14: 期間內不想換機身就上A72，只想要cp值就根本沒差，反而ap 10/26 20:46
→ jaylj14: sc的鏡頭價格還便宜了許多，很多人在說FX鏡畫值比較好， 10/26 20:46
→ jaylj14: 的確，那些蔡司頭畫值很好，前提是用在全幅機身上，用在A 10/26 20:46
→ jaylj14: psc上沒有辦法解放菜頭的銳利度，還不如買便宜的Sigma定 10/26 20:46
→ jaylj14: 焦來用就好了 10/26 20:46
推 dezuphia: 同一顆鏡頭插在FF或APSC銳利度會有差嗎....... 10/26 20:49
→ jaylj14: apsc的確畫值上差了一大截，但是天下沒有白吃的午餐，想 10/26 20:50
→ jaylj14: 要畫值就要付錢，不但機身要花錢升級(而且預算有限的情況 10/26 20:50
→ jaylj14: 下上全幅，會損失很多機身性能，例如A7 vs A6k的連拍速 10/26 20:50
→ jaylj14: 度對比)，連同你的鏡頭都要花一大筆錢，新手還是先確定 10/26 20:50
→ jaylj14: 自己會認真攝影再上FF吧，不然二手市場的買家們會很開心 10/26 20:50
→ jaylj14: 的XD 10/26 20:50
→ jaylj14: 同個鏡頭不同片幅會有差 10/26 20:51
推 dezuphia: 真是新穎的見解..... 10/26 20:52
推 easyfish: 全幅迷思 10/26 20:54
→ jaylj14: 什麼新穎的見解……你自己去查感光元件密度跟解像力的原 10/26 20:54
→ jaylj14: 理，或是乾脆直接看DXO數據可能對你比較好懂 10/26 20:54
推 yytseng: 用A6000接1650解析度輸2870，F E 目前出的鏡頭都有水準 10/26 21:07
推 yytseng: 不過沒預算最好只買類單，換鏡頭都是坑，小坑十萬大坑百 10/26 21:10
→ yytseng: 萬 10/26 21:10
推 yytseng: 本來我在m43投入6萬出到42.5/f1.2那顆就覺悟了，跳a7s坑 10/26 21:16
→ yytseng: 已投入22萬 10/26 21:16
→ lantieheuser: 你說的是 SEL16-50 還是 DT16-50? 10/26 21:21
→ lantieheuser: 如果是 SEL16-50,那是必然的。如果是 DT16-50 10/26 21:22
→ lantieheuser: 我很好奇哪裡有測試報告？ 10/26 21:22
推 cjjh90562: 板上的風氣越來越摸不清了 10/26 21:27
→ cjjh90562: A7R2 >>>>>>>> A6000 > A7 > 5D3 10/26 21:29
推 ferrinatice: 好文推，真的中肯 10/26 21:35
→ lonelyheaven: 那篇自刪了喔，一堆自我中心的想法 10/26 21:37
推 jhangyu: A7搭 28F2, Nikon 50/85 F1.8G路過，整組53080 10/26 21:42
→ lantieheuser: 像樓上 A7 28F2 這種搭法，就是 APS-C 辦不到的 10/26 21:44
推 jhangyu: 不知道A6000這樣搭有沒有便宜一些？至少要便宜15k吧？ 10/26 21:45
→ jhangyu: 28F2也可以放在A6000上啊，不過鏡頭跟機身一樣貴XDD 10/26 21:45
→ lantieheuser: 等效焦長和速度要 18 F1.4，市場上根本沒有這種鏡頭 10/26 21:46
→ jhangyu: 喔等等我忘記焦段要乘上去 10/26 21:46
→ lantieheuser: 再說就算真有這種鏡頭，那價格你也會覺得我幹嘛？ 10/26 21:50
→ lantieheuser: 直上 FF 不就好了。 10/26 21:50
噓 momo1119: 妖言惑眾 10/26 21:50
→ lantieheuser: 所以並不是甚麼 A6000>A7。要看的是整套系統怎麼搭 10/26 21:50
推 jhangyu: 所以我就直上FF了(挺 10/26 21:50
→ lantieheuser: 使用者的需求到哪裡。 10/26 21:51
→ jhangyu: 要不然(偽)廣角大光圈鏡頭在APS-C下根本無法辦到 10/26 21:51
→ k268185: FF就是有一堆廣角大光圈可以用 10/26 21:56
推 fenderrb: 一堆這麼貴你也只買一顆有差嗎 10/26 22:49
→ lantieheuser: 其實不用到廣角，光圈大於 2.8 的情況 FF 在速度上 10/26 22:51
→ lantieheuser: 就有優勢了。因為廠商不太願意開發大光圈的 APS-C 10/26 22:52
→ lantieheuser: 鏡。這也是為什麼 Sigma 18-35 F1.8 對 APS-C 機身 10/26 22:54
→ lantieheuser: 有特殊意義。因為它讓 APS-C 在變焦上的速度劣勢被 10/26 22:54
→ lantieheuser: 消除了一部分。 10/26 22:55
推 tasmilk: 變焦上的速度劣勢??這一段我看不太懂??可以再解釋一下嗎 10/26 23:02
→ tasmilk: 謝謝您 10/26 23:02
→ lantieheuser: FF 頂標頭一般做到 24-70 F2.8，而 APS-C 要達到相 10/26 23:11
→ lantieheuser: 似的曝光條件，也就是快門、感光度、景深需要 F2 10/26 23:12
→ lantieheuser: 一顆 APS-C 2.8 的標頭在速度和景深上約當FF 的F4 10/26 23:13
→ lantieheuser: 而已。所以在 18-35 現世前，APS-C 上沒有速度可以 10/26 23:13
→ lantieheuser: 追上 24-70 f2.8 的變焦。再換句話說，其實 FF 上用 10/26 23:14
→ lantieheuser: F4 恆定，也就約當於 APS-C 的 F2.8 而已。 10/26 23:15
→ lantieheuser: 這就是 FE 現在比較尷尬的地方，要畫值好速度快 10/26 23:15
→ lantieheuser: 鏡頭就小不下來。 10/26 23:16
推 tasmilk: 這樣換算阿，謝謝說明 10/26 23:33
推 splendidpoem: L大說得很中肯。(一)片幅的大小和所謂的「畫質」沒 10/27 00:14
→ splendidpoem: 有關係。在目前技術下，固定片幅時，數位相機的畫 10/27 00:14
→ splendidpoem: 質始終都得在解像力(像素密度)和感光力(像素井深) 10/27 00:14
→ splendidpoem: 之間取捨；任何片幅都只能捨此就彼，或是透過其它 10/27 00:14
→ splendidpoem: 技術輔助。大片幅的優勢僅在於它有更多的空間可平 10/27 00:14
→ splendidpoem: 衡解像力和感光力間的拉鋸，不代表它一定能在兩方 10/27 00:14
→ splendidpoem: 面都絕對壓勝小片幅。例如Nokia Lumia 1020(1/1.5吋 10/27 00:14
→ splendidpoem: ，4100萬像素)比Sony RX1R(全幅，2400萬)的感光元 10/27 00:14
→ splendidpoem: 件小15.5倍，但像素密度高27倍，體現在MTF50解像力 10/27 00:14
→ splendidpoem: 上，即在光源充足時，1020的中央解像力可達3500~380 10/27 00:14
→ splendidpoem: 0LW/PH，比RX1R高出1.17倍；更遑論像A7這類許多像 10/27 00:14
→ splendidpoem: 素只能靠補插點來成像的全幅機，細節表現會輸更多。 10/27 00:14
→ splendidpoem: 因此若以「畫質」為考量來選擇相機，應考慮系統的 10/27 00:14
→ splendidpoem: 整體配置，而非單以片幅大小論斷絕對優劣。(二)不同 10/27 00:14
→ splendidpoem: 片幅間的光圈換算應僅只有估算景深的功能。尤其考量 10/27 00:14
→ splendidpoem: 到小片幅+大光圈可換取比大片幅+小光圈更低的ISO或 10/27 00:14
→ splendidpoem: 更快的快門速度，光圈的「等效」定義可能還需再加 10/27 00:15
→ splendidpoem: 釐清。 10/27 00:15
推 linpo1206: 原本那篇奇文共享怎麼刪了？ 10/27 00:34
推 breadf: 對啊，還沒釐清到底m43是怎樣別提了XD 10/27 00:48
推 lef1986: 磚頭達到引玉的目的，搬開才不礙事 10/27 00:50
推 jaylj14: 片幅跟解像力還是有些許關係的，不同片幅在相同像素下， 10/27 00:55
→ jaylj14: 單位像素面積不一樣，而光圈越小，繞射效應越明顯，可以 10/27 00:55
→ jaylj14: 假想成單一成像光點越大，在APSC高畫素機身下，鏡頭理論 10/27 00:55
→ jaylj14: 最佳光圈F8就可能因為繞射光點大小而比FF解像力差，簡而 10/27 00:55
→ jaylj14: 言之相同畫素FF能夠承受不減損感光密度太擁擠所造成的畫 10/27 00:55
→ jaylj14: 質減損的最小光圈值比較高，而通常F8-F11是鏡頭最佳光圈 10/27 00:55
→ jaylj14: ，所以在這個光圈下的表現會比同像素APSC好，誠如前面SON 10/27 00:55
→ jaylj14: Y一億感光元件那篇某推文算出來的，FF-100MP感光元件成電 10/27 00:55
→ jaylj14: 成像不因感光元件密度過於擁擠減損畫質的光圈要大於F5， 10/27 01:01
→ jaylj14: 這就已經標明了全片幅的解像力極限，就算出了240MP FF VS 10/27 01:01
→ jaylj14: 24MP FF，畫素也不一定比較好，除了雜訊變多以外，使用n 10/27 01:01
→ jaylj14: 鏡頭解像力最高的光圈F8-11，240MP每個單位感光元素都會 10/27 01:01
→ jaylj14: 彼此干擾降低解像力，這就是為什麼還沒有廠商敢試40MP AP 10/27 01:01
→ jaylj14: SC，高ISO表現就算堪用，旗下的鏡頭每個都要做到F2.8就 10/27 01:01
→ jaylj14: 擁有很高的解像力，做得到嗎? 10/27 01:01
→ sorochis: 上面幾位前輩都好專業，點出很多平時大家選器材不會想到 10/27 01:24
→ sorochis: 的點 10/27 01:24
→ sorochis: 另外我想問一下，各位直接用狹縫&繞射選一個波長算出該 10/27 01:25
→ sorochis: 片幅不受繞射影響的最小光圈，可是像素在排列的時候不見 10/27 01:26
→ sorochis: 得是緊密相連的不是嗎？像素井之間會有空隙，這樣來說最 10/27 01:26
→ sorochis: 光圈其實還要再更大才會不受繞射影響了吧？ 10/27 01:27