推 LoveBea: 希望以後的O家機種應該都會有這好用的功能 10/28 06:08
推 breadf: 對微距滿實用的 10/28 09:05
推 mquare: O家真的良心事業 S家相比就差多了 N C兩家怪物更不用說 10/28 09:29
→ NewTypeNeo: N之前iam advancing rumor到現在要一年了 10/28 09:34
→ jaylj14: N家根本沒有未來，看看他們在NY photoplus Expo.的表現.. 10/28 09:44
→ jaylj14: ........D400/D850也不趕快出，更新個E鏡也只是跟上Canon 10/28 09:44
→ jaylj14: 老早就採用的電子控光圈，FF無反要是再不出，都想直接跳A 10/28 09:44
→ jaylj14: 7R2了 10/28 09:44
→ NewTypeNeo: 我是覺得可以直接跳XD 10/28 09:53
推 breadf: 直接跳+1...XD，話說路透講Canon利潤下跌也是因為錯過無反 10/28 09:59
→ breadf: 市場，嫌小M系列不夠打 10/28 09:59
推 coffee777: 推O和P家 10/28 10:17
※ 編輯: misuta27 (59.125.99.43), 10/28/2015 11:19:10
推 lantieheuser: Nikon 向來不是反應快的公司，但是對老主顧的照顧 10/28 11:24
→ lantieheuser: 沒甚麼好挑剔的地方。 10/28 11:25
→ speedshuffle: D8XX系列覺得週期可以拉長一點 D400可能要請子孫燒 10/28 11:28
推 sorochis: 等前一陣子那個NIKON-NEX自動環吧，出了的話就可以跳了 10/28 11:39
→ sorochis: 不過好像前一陣子出了一下消息就沒有後續了 10/28 11:39
→ sorochis: 不知道還有沒有再開發 10/28 11:39
→ pussycat2009: Nikon 超保守的啊，根本頑固老頭子 10/28 13:41
推 lantieheuser: 因為它超保守，所以不會像 Sony 那樣純市場考量把老 10/28 13:58
→ lantieheuser: 客戶扔一邊。A 環的用戶被婊一次，E口 APS-C 幾乎又 10/28 14:00
→ lantieheuser: 來一槍。說真的，Sony 機身 CP 值是高，但是如果就 10/28 14:01
→ lantieheuser: 系統來看，我對它沒甚麼信心。因為它說轉彎就轉彎.. 10/28 14:01
→ lantieheuser: 那些頭洗一半的自己要哭哭去.... 10/28 14:02
推 mofox: 不算錶吧，是進化吧，當ff機身跟apsc價錢差不多的時候，你 10/28 14:18
→ mofox: 買哪一個 10/28 14:18
推 lantieheuser: 你可以去問 Sony 和 Minotla 的老用戶這到底是被婊 10/28 14:27
→ lantieheuser: 還是被進化....:P 10/28 14:27
推 NewTypeNeo: F口能嫌的地方挺多的呀 超久才想到要for non-ai測光 10/28 14:34
→ NewTypeNeo: MF合焦不會逼逼也是很嫌 10/28 14:35
推 mofox: 個人觀點是有新科技新技術就換來體驗看看，一直守舊不創新 10/28 14:48
→ mofox: 才恐怖！ 10/28 14:48
推 jaylj14: 守舊比較恐怖+1，Nikon的態度讓我很想跳sony，當然有另一 10/28 14:57
→ jaylj14: 部分是法蘭距的關係啦，N家自己星芒跟MTF都比不上C家，Fm 10/28 14:57
→ jaylj14: ount不能轉接C鏡就算了，E環除了可以轉接N+C，還可以玩 10/28 14:57
→ jaylj14: 移軸轉接環，根本大勝，另外Samyang很多新的鏡頭根本只出 10/28 14:57
→ jaylj14: 無反版本，副廠也只剩Sigma跟Tamron死守CN兩家的用戶而已 10/28 14:57
→ jaylj14: ，單反真的要開始式微了，只希望我最愛的湯姆龍把E環納入 10/28 14:57
→ jaylj14: 標準接環之一，好讓我跳S 10/28 14:57
→ jaylj14: 我覺得A環早該廢了，真搞不懂為什麼副廠鏡還要出A環，E 10/28 15:03
→ jaylj14: 環用戶還要搞轉接，又多了一層轉接相容性的問題，該進化 10/28 15:03
→ jaylj14: 就要進化了，想當初Canon從底片機跳到數位全部砍掉重練， 10/28 15:03
→ jaylj14: 不也是一樣的道理嗎，反而守舊的Nikon，進了數位時代D鏡G 10/28 15:03
→ jaylj14: 鏡到E鏡，一整個拖累進步的過程，新鏡光圈環砍掉了跟以前 10/28 15:03
→ jaylj14: 的機身還不是一樣不能相容？還搞個機身對焦馬達的，有夠 10/28 15:03
→ jaylj14: 麻煩…… 10/28 15:03
推 splendidpoem: 根據作者自述：Nikon轉Sony E的自動轉接環於今年7 10/28 15:05
→ splendidpoem: 月已完工，惟為因應A7RII開放轉接鏡相位對焦而持續 10/28 15:05
→ splendidpoem: 改良，近期即將上市。測試者表示轉接後的對焦速度媲 10/28 15:05
→ splendidpoem: 美D800E，但彈性對焦點不能調整大小，且無法使用眼 10/28 15:06
→ splendidpoem: 控對焦(但可臉部偵測)。 10/28 15:06
推 lantieheuser: 廠牌推不相容新系統，基本上就等於你跳家了。 10/28 15:10
→ lantieheuser: NIKON 如果出無反要客戶砍掉重練，那為什麼不直接跳 10/28 15:11
→ lantieheuser: Sony? 所以顧客總是希望改進的同時能夠向下相容 10/28 15:12
→ lantieheuser: 至於改進重要還是相容重要，這就看每家公司的經營哲 10/28 15:12
→ lantieheuser: 學了。 10/28 15:12
推 jaylj14: 樓上s大，我剛剛也在想怎麼都沒最新消息，剛看完這篇訪 10/28 15:31
→ jaylj14: 談想分享，就看到你po連結了XD 看起來真的是振奮人心的 10/28 15:31
→ jaylj14: 消息啊，感覺第二版甚至可以轉接D鏡自動對焦 10/28 15:31
推 Lightbearer: E-M1大爆發 N/S家大戰開始! (咦?) 10/28 15:32
→ misuta27: XDDDD E-M1就算超級賽亞人4 在CNS面前還是只能乖乖蹲 10/28 15:34
推 david2266798: Canon被忽略了？ 10/28 16:32
推 lantieheuser: 嗯...感光元件就是命，所以 M43 就不必多說了....XD 10/28 16:50
推 NewTypeNeo: ! 結論不是跳潘娜嗎 10/28 16:56
推 ManiaX: 沒啥好替我們A還靠腰的....我們二種都買了XDD A和FE 10/28 17:20
→ jaylj14: 哪來的pentax結論XDD 10/28 17:34
推 lantieheuser: 大亂鬥自然是所有角色都要登場...況且人家剛要出 FF 10/28 17:35
→ jaylj14: N跟S根本沒啥好戰的吧，C跟S才戰得起來，戰DR戰發色，戰 10/28 17:37
→ jaylj14: 鏡頭群，N家戰力這麼弱，只有被打趴的份啊XDDDD 10/28 17:37
→ lantieheuser: 那個...我不是幫"你們"A環靠邀，是幫"我們"A環靠妖 10/28 17:37
→ lantieheuser: 搞得現在 Sony 的東西我都不太敢買。現在FE 買一堆 10/28 17:39
→ lantieheuser: 過五年又跟你說我們發現新科技了....:P 10/28 17:39
→ lantieheuser: 被拋棄有多辛酸。 10/28 17:41
推 mofox: 新的科技好就跳啊，不然守著舊的又能如何，現代鏡不都這樣 10/28 17:43
推 lantieheuser: 講得容易，你買單？所謂系統包袱不就是成本問題？ 10/28 17:45
→ lantieheuser: 相機廠商之所以和電子廠商不一樣，就是因為使用者 10/28 17:46
→ lantieheuser: 有種種系統包袱。哪天 MS 告訴你新的 office 不能開 10/28 17:46
→ lantieheuser: 舊的 word 檔，你看看會不會有人翻桌。 10/28 17:47
推 ds1441: 接受新科技有這麼難怎麼沒有什麼人用底片 10/28 18:32
推 lantieheuser: 一樣是成本問題。科技帶來的是品質提升和成本下降 10/28 18:37
→ lantieheuser: 有系統包袱的人跳系統除了考慮品質提升，自然要考慮 10/28 18:38
→ lantieheuser: 成本付出。而這也正是任何廠商面對長期客戶時所需 10/28 18:39
→ lantieheuser: 考量的問題。 10/28 18:39
→ lantieheuser: 你買過底片，洗過底片，掃描過底片？知道那需要花多 10/28 18:40
→ lantieheuser: 少錢和時間嗎？正因為從底片跳到數位節省了太多成本 10/28 18:40
→ lantieheuser: 所以舊用戶才會離開底片。 10/28 18:42
→ lantieheuser: 接受新科技一點都不困難，是購買新科技和拋棄換挽救 10/28 18:44
→ lantieheuser: 資產很困難。 10/28 18:44
推 ds1441: 奇怪好像最近老鏡在漲價... 10/28 18:45
推 lantieheuser: 你沒學過經濟學對吧？老鏡如果還出新品你看它漲不漲 10/28 18:47
→ lantieheuser: 我告訴你，連你說沒人用的底片都在漲降。 10/28 18:47
推 mofox: 嗯，說的有理，可能是我太喜新厭舊了，看到新功能就想換， 10/28 19:14
→ mofox: 畢竟鏡頭在甩折舊還好，機身也。。還好啦！當作付租金嘍 10/28 19:14
推 white4go1: 底片......唉，要買來拍卻都被買來炒的人牽著鼻子走 10/28 23:11
→ white4go1: 平價片只要一有風聲會停，就又開始大炒作。最後全賣掉 10/28 23:15
→ white4go1: ，省得煩惱追片商團購屯貨 10/28 23:15
推 mingchaoliu: 底片現在問題不在於來源，在於後端沖洗問題，藥水越 10/29 00:18
→ mingchaoliu: 來越難找，好的沖印店也少，看到沖印店的品質，又貴 10/29 00:19
→ mingchaoliu: 又爛。自己DIY沖洗的量又不多，藥水容易放到過期。 10/29 00:20
→ mingchaoliu: 所以個人已經把家中的底片機供起來當作紀念。 10/29 00:22
推 semicoma: @ds1441 大環境的趨勢和各家支援度是兩回事 我就算不繼 10/29 01:34
→ semicoma: 續拍底片了鏡頭還是能沿用到FF數位機上(以N家為例) 這跟 10/29 01:34
→ semicoma: 大環境整個往數位走根本兩回事 10/29 01:35
→ semicoma: lantieheuser對Sony的疑慮不就是怕每5年就要換一次系統? 10/29 01:36
推 strp: Sony就是那種今天B產品可以賺更多就把A產品丟一邊的廠商啊！ 10/29 07:59
→ strp: 不然最近幹嘛要出清A6000啊？好相機不怕沒人買，廠商態度跟 10/29 07:59
→ strp: 消費者跟不跟新科技是兩回事，反正不管從哪個角度切入Sony 10/29 07:59
→ strp: 都是海撈一票 10/29 07:59
推 strp: 反觀E-M1買快兩年了現在還在升韌體（雖然我覺得壓力來源是X- 10/29 08:00
→ strp: T1啦XD），廠商給人的觀感問題 10/29 08:00
→ misuta27: 它不更新的話，本家旗鑑機電子功能就已被小老弟吃死死， 10/29 10:01
→ misuta27: 這是一定得往上提升的，我覺得跟X-T1沒什麼直接關係 10/29 10:01
→ misuta27: 總不能讓自己的產品打自己，說不過去 10/29 10:02
推 lantieheuser: 如果就 S 家的產品循環來看，電子功能以下剋上很正 10/29 10:13
→ lantieheuser: 常。只能說 O 家真的有心，願意讓買機皇的人覺得受 10/29 10:14
→ lantieheuser: 尊重。 10/29 10:14
→ lantieheuser: 而且是用更新舊機能力的方式來達成，而不是控制技術 10/29 10:15
→ lantieheuser: 不下放到低階新機上頭。 10/29 10:16
→ ginnietulip: 隨身機和120以上底片還是海放數位 但懂底片優點的少 10/29 10:16
→ ginnietulip: 底片和數位最大的差異是 簡單的材料 只要有正常暗房 10/29 10:17
→ ginnietulip: 和穩定的流程保證可以出20*16的展品等級 但數位要出 10/29 10:18
→ ginnietulip: 20*16好歹要3000萬畫素 大多數的鏡頭撐不起這放大率 10/29 10:19
→ ginnietulip: 所以真正的問題是 極端多數的人根本沒打算輸出 也不 10/29 10:20
→ ginnietulip: 打算擺大圖在網路上 所以一些細微的規格 快門微震 10/29 10:21
→ ginnietulip: 合焦準確度 畸變控制 邊角銳利等問題廠商也懶得管 10/29 10:22
→ ginnietulip: 這樣的話 無反這種結構簡單的機器正適合costdown 10/29 10:23
→ ginnietulip: 我是廠商寧願出百人標準的中階機而非十人標準高階機 10/29 10:25
→ ginnietulip: 就像人人追求高ISO和大光圈 偏偏真正值得紀念的往往 10/29 10:27
推 lantieheuser: 數位真正的問題其實在感光元件還在大幅進步，而機身 10/29 10:28
→ ginnietulip: 是上腳架縮光圈ISO100的風景 科技進步人則百年不變 10/29 10:28
→ lantieheuser: 和感光元件綁在一起。這導致機身其他結構也成為消耗 10/29 10:28
→ lantieheuser: 品。用料和設計再好，也是幾年就淘汰的東西.. 10/29 10:29
推 lantieheuser: 至於真正值得紀錄的相片。我認為不是腳架風景，而是 10/29 10:34
→ lantieheuser: 縮光圈的人文紀實。會流傳下去到照片鮮有和人物無關 10/29 10:36
→ lantieheuser: 的。 10/29 10:36
→ ginnietulip: 大家假那麼少 難得出門可能也只有風景好拍吧 10/29 10:37
→ ginnietulip: 結果生活中轉瞬間的美好SLR結構基本上完全幫不上忙 10/29 10:39
→ ginnietulip: 總之，對我這種RF控這時代算是比較美好的，比起之前 10/29 10:39
推 ferrinatice: 中片幅數位8000萬畫素，海放底片。謝謝。 10/29 13:48
→ ginnietulip: 拜託 一台多少錢 商用和素人辦展成本差多了 10/29 14:19
推 ferrinatice: 在台北要擁有、維護一間暗房，花的錢也非常驚人 10/29 15:45
推 ginnietulip: 是啊 所以底片式微是必然的 跟社會變遷也很有關 10/29 16:41
推 strp: 我覺得還是跟X-T1多少有關係啦，這兩台本來就是同等規格的 10/29 17:55
→ strp: 機子，眼看對手不斷推出新韌體，自己家又出了一台E-M5 II， 10/29 17:56
→ strp: 多少還是有壓力啦！但是這種感覺真的很棒，不愧是旗艦機種， 10/29 17:56
→ strp: 享有旗艦的售後服務 10/29 17:56
推 joulin: 下一波更新 是指 V5.0? 請問知道大概何時嗎? 10/30 19:27
→ misuta27: 只看推文的話可能要問NIKON or sony (疑) 11/03 00:16