推 lef1986: 比較推15mm，25mm會退無可退哦。另外，你怎麼會用光圈先12/12 16:03
→ lef1986: 決？
咦 不對嗎 @.@?
因為覺得iso 1600畫質不能接受 太太又不允許用閃燈
用快門先決的話 只要設 1/80以上 拍出來都會太暗
所以想法是至少將光圈定在最大，讓機子自己去抓快門速度
雖然會有殘影，但至少成功機會比較高
這樣的想法是錯的嗎?
現場的光線不足+iso不調高的情況下，不是就用最大光圈來拼進光量?
噓 badaseases: 光圈先決...你在DC板問了那麼多次問題後...現在改來DS12/12 16:03
→ badaseases: LR板發問...發問前都沒想過要好好爬文嗎？12/12 16:03
→ badaseases: 對不爬文的你來說...買什麼都不合用...第一次就算了..12/12 16:05
→ badaseases: .連問好幾次問題看內容就知道毫無進步...12/12 16:05
→ badaseases: 建議你不要花太多錢你會後悔...先買類單或是微單KIT組12/12 16:06
→ badaseases: 練習再說。
你又知道我都沒有爬文了
爬文就什麼都會的話 我早就是量子力學專家了
真奇怪我就是買來要拍小孩 又不是要買來玩玩
一直叫我買類單或kit來練習 難道買高階一點的就不能練習?
只會在那邊叫新手爬文、估狗 其實你不想回可以不必回的
你那麼會爬 你跟我說那一篇有說拍小孩不能用光圈先決的?
謝謝
推 bt222: 你先用12-35拍個半年再說吧 急什麼12/12 16:27
哎 倒也不是我在急 可是過了半年 小孩都長大了
當爸爸的當然希望可以拍一些好的照片當回憶
不要這半年只拍了一堆霧霧的照片啊
新手技術不足請多見諒
推 mingchaoliu: 攝影新手先從kit鏡練習，再決定要不要跳坑12/12 16:31
→ mingchaoliu: 不要買了高價鏡頭卻影響婚姻，跟本版進版畫面一樣12/12 16:33
我覺得老婆看到我現在拍出來的照片 比較影響婚姻耶...
當然器材不是絕對啦
只是真的快被光線不足的室內逼瘋啦 歹勢
推 breadf: 你如果確定會買1235，那就1235先拍，看你習慣焦段後再決定12/12 16:37
→ breadf: 定焦的焦段就容易多了12/12 16:38
謝謝建議~~ Orz
→ eeee111: 用光圈先決 如果電腦抓到低快門要拼什麼成功率= =12/12 16:39
→ eeee111: 自己設定快門在1/80秒貨1/100秒 怎麼拍成功率都比較高吧12/12 16:41
→ mingchaoliu: 拍小孩要快門先決吧！避免影像模糊12/12 16:42
因為室內只要設 1/80以上就會太暗啊....
莫非真的只能用 1/80以上拍 然後一張張上電腦調亮度... Orz
→ eeee111: 室內若不是太昏暗 1/60~80都很OK吧 不然以你要求就換相機12/12 16:43
→ eeee111: 吧12/12 16:43
→ eeee111: G7都還沒買 確定ISO1600無法接受?12/12 16:45
也對厚 G7的ISO能容忍到多少也還不曉得
那等入手再看看好了~ 感謝~~
推 bt222: 如果你用12-35會拍霧霧 換其他鏡頭的結果也一樣12/12 16:47
推 eeee111: 看看文章吧 3200都還這麼乾淨 你在擔心什麼12/12 16:48
推 future5566: A7s2+16-35 讓你爽爽拍12/12 16:48
雖然我也很想 不過買這個真的會影響婚姻....
→ eeee111: 原生到25600 是我就擺上限6400給他跑 快門甚至能到1/16012/12 16:49
→ badaseases: 好吧就當你有爬文...但是我只想說你並沒有爬到正確內12/12 16:49
→ badaseases: 容...因為你發問的內容就讓別人有這種感覺...光圈先決12/12 16:49
→ badaseases: 有殘影...就是因為你沒了解基礎所以才用光圈先決拍好12/12 16:49
→ badaseases: 動的小孩...買高階的當然可以練習...但是你連爬文都學12/12 16:49
→ badaseases: 不到東西了我覺得你很有可能會後悔買貴的...而且一般12/12 16:49
→ badaseases: 的類單並非無法滿足你的需求...建議你別買貴的是因為12/12 16:49
→ badaseases: 隔壁買賣板很多像你這種人...12/12 16:49
不好意思沒有講清楚造成誤會~
文也爬過了 書也看了好幾本
可是拍出來的結果差強人意啊
所以只好升級器材 我承認技術也不夠成熟
請大家不要看不起我 嗚嗚嗚
G7的中文評測文我應該都看過了
不過ISO的容忍度應該是因人而異的 沒錯吧@@?
※ 編輯: Snoopy1111 (117.56.73.97), 12/12/2015 16:54:59
→ eeee111: 我用GR都能拍到3200了 你這台是2015年的科技...12/12 16:51
→ eeee111: G7還用連拍8p拼成功率 kit鏡2.8不夠用 你叫CN大廠鏡皇怎12/12 16:53
→ eeee111: 活12/12 16:53
推 mingchaoliu: 用快門優先1/125秒，自動ISO最高設到3200試看看會不12/12 16:54
→ mingchaoliu: 會太暗12/12 16:54
→ eeee111: 我倒是看不出這張3200的哪裡讓人不滿意 畫質超優啊12/12 16:56
推 camoont: 我用2010年的二手全幅iso4000+短焦段的f1.8鏡晚上室內爽12/12 17:00
→ camoont: 爽拍喔，小孩3歲12/12 17:00
→ badaseases: 升級器材...我記得你在DC板發問是說你原本用的是傻瓜12/12 17:08
→ badaseases: 相機...我也推文回答過你現在的類單就可以屌打舊相機12/12 17:08
→ badaseases: 了...一堆人也是在用類單或是微單KIT組...我不覺得會12/12 17:08
→ badaseases: 不夠你用...而且如果你能夠發問四篇文章然後內容都有12/12 17:08
→ badaseases: 明顯錯誤觀念...還能跟大家說你看了好幾本書爬了很多12/12 17:08
→ badaseases: 文...真的就乾脆狠下心來依照DC板某位板友的建議直上A12/12 17:08
→ badaseases: 7R2用高ISO硬吃算了...G7＋12-35的光圈在廣角端只比KI12/12 17:08
→ badaseases: T鏡高不到一級...只是畫質好而已...對快門沒有太大幫12/12 17:08
→ badaseases: 助...反而G7X的廣角端光圈比2.8大一級多更能有效提高12/12 17:08
→ badaseases: 快門速度。12/12 17:08
推 lef1986: 了解～但兩歲以上至少要1/160了，我是寧願有雜訊也不要12/12 17:14
→ lef1986: 有殘影啦12/12 17:14
→ badaseases: 你先爬文看看曝光三要素吧！你的文章內容看起來明明就12/12 17:16
→ badaseases: 是需要更高ISO寬容度以及更大光圈來讓快門更快更容易12/12 17:16
→ badaseases: 捕捉到畫面...這種需求12-35根本就不會是首選...12/12 17:16
→ badaseases: 前幾天才有人說G7＋12-32KIT組公司貨18XXX...你多花個12/12 17:16
→ badaseases: 2萬去買一顆並不會讓你在室內拍小孩好多少的鏡頭...我12/12 17:16
→ badaseases: 覺得被老婆知道價錢後那才叫做破壞婚姻。12/12 17:16
推 rextem: 如果無法接受高iso.我覺得你這個預算買6D+50f1.8會更好.12/12 18:03
推 montoya1985: 室內不閃燈 只有大光圈一途了12/12 18:04
→ montoya1985: 在不動iso情況下12/12 18:04
→ montoya1985: 但室內要拍小孩那快門應該要1/20012/12 18:04
→ montoya1985: 以上了吧12/12 18:04
→ montoya1985: 我是覺得 動家裡燈泡是最省的……12/12 18:04
推 rextem: 嫌大嫌機身電子性能差 就a7+kit買下去 再怎麼輪也不用去想12/12 18:06
→ rextem: m43機種12/12 18:06
推 bennylie: 可以分享一下那篇教學說拍運動中的物體用光圈先決的嗎？12/12 18:14
→ bennylie: 不把基礎打好這樣問沒結果的？你知道F1.4跟F1.7快門差多12/12 18:14
→ bennylie: 少EV嗎?可以換算差多少級ISO嗎？12/12 18:14
推 changmada: 不管裝那隻 繼續光圈先決拍小孩都有殘影12/12 18:32
推 changmada: 建議g7加15mmf1.7即可12/12 18:35
→ changmada: 室內拍小孩就s mode 1/100sec iso auto至640012/12 18:36
→ changmada: 室內燈全開 連拍下去12/12 18:37
推 playyong: 您好，建議您，把鏡頭錢省下來，把家裡的燈泡瓦數提升12/12 18:44
→ playyong: 如果是老式燈管，就全換成T5，省電燈泡也換成高瓦數的12/12 18:45
→ badaseases: 明明一堆人都認為光圈先決有問題...結果樓主還要我爬12/12 18:45
→ badaseases: 文找給他看哪一篇說不行的...說有看過好幾本書真的沒12/12 18:45
→ badaseases: 什麼人會相信...樓主的第一篇文章就有很多人叫他先爬12/12 18:45
→ badaseases: 文學習了...結果本篇是第四次發問...但是看起來還是跟12/12 18:45
→ badaseases: 新手沒兩樣...看來樓主真的相當適合買A7R2...直接用高12/12 18:45
→ badaseases: ISO硬吃大部分場景最簡單。12/12 18:45
→ playyong: 然後家裡有多亮開多亮，最好亮到您太太都睜不開眼12/12 18:46
→ playyong: 這樣拍下去，保證不留殘影，說不定您太太還會感謝您12/12 18:46
→ playyong: 因為您將她拍的白皙透亮，晚上說不定還有獎勵呢！12/12 18:47
推 b516862002: 用什麼鏡都好 重點是 會不會用… 閃燈適度補光 或是開12/12 18:55
→ b516862002: 燈12/12 18:55
推 blueskyly: 15 25我都有 室內15 比較好用 你可以室內15 室外123512/12 19:04
→ blueskyly: 然後請改用S模式12/12 19:04
推 jbluebox: 主需求是室內拍小孩應該先買15mm 其他之後再說12/12 19:38
→ jbluebox: 室內就是光不足 空間小 15mm的光圈跟焦距正好彌補這兩點12/12 19:41
→ jbluebox: 殘影就是快門不夠快 一旦快門拉快 室內f2.8也是不太夠12/12 19:44
→ jbluebox: 變成靠iso硬拉 雜訊就出來了12/12 19:44
噓 sophigo: 用快門先決 光線不足時相機就會幫你開最大光圈了 如果你12/12 20:21
→ sophigo: 堅持要相信你之前爬文得出的結論也行啦12/12 20:21
推 HwaSIn: 跳N家 直上定焦大四喜12/12 21:06
推 lantieheuser: 低光+動態+要求畫質 = 十萬元(全文完)12/12 21:06
推 pipi5867: 我也覺得把家裡燈光弄強點不就好了..又省錢12/12 21:15
謝謝大家的回應
想買12-35是出外旅行要用
所以才回想另外買大光圈定焦來室內用
因為室內的燈光足夠日常使用
所以沒想到要換
看來應該先換燈具了
買新機之後我會記得用快門先決的
感謝大家的回應
※ 編輯: Snoopy1111 (223.138.206.100), 12/12/2015 21:22:35
推 diamondX: 先把光源問題解決，大光圈並非唯一解。光圈開太大沒景深 12/12 22:26
→ diamondX: 阿 12/12 22:26
推 diamondX: 我會先動腦筋改善環境光或增加光源。添購器材是最後的 12/12 22:29
→ diamondX: 選擇 12/12 22:29
→ diamondX: 很多人以為換設備等於好照片。不儘然 12/12 22:30
推 lantieheuser: 環境若為一般室內省電燈泡，m43 1/60,f2.8,ISO160012/12 22:30
→ lantieheuser: 大概可以得到洽當曝光。但你給的資料裡 ISO只有80012/12 22:31
→ lantieheuser: 這代表你的快門可能只剩 1/30。12/12 22:32
→ lantieheuser: 拍小孩，快門起跳 1/100，換句話說你的拍攝條件大12/12 22:32
→ lantieheuser: 概差了兩級曝光(如果你想拍活動中的小孩)。12/12 22:33
→ lantieheuser: 所以只有四種解 1.增加環境光 2.增大光圈 3.拉高iso12/12 22:34
→ lantieheuser: 4.降低對影像品質的標準。四種方向可以混合使用12/12 22:35
→ lantieheuser: 反正就是湊出至少兩級曝光，而如果這兩級曝光想要12/12 22:36
→ lantieheuser: "有品質" 就只能花錢。然後明明閃燈最省錢，不打閃12/12 22:37
→ lantieheuser: 是甚麼奇怪的堅持？12/12 22:37
推 cicq: 我有一歲半小孩，建議12-35先用，因為你會沒時間換鏡頭，我12/12 22:38
→ cicq: 換成12-40後，幾乎沒換過鏡頭了。另外不同機種堪用iso有差，12/12 22:38
→ cicq: 我寧可高iso也要1/125以上，後面修圖還可以救一下，也不要每12/12 22:38
→ cicq: 張都糊掉。12/12 22:38
推 diamondX: 大家都在想幫你省錢，不知道是在堅持什麼12/12 22:41
推 canandmap: 原po有SILKYPIX這套軟體嗎?拍RAW再用此軟體解RAW出JPG12/12 22:43
推 lantieheuser: 室內燈不換這可以理解，換燈並不便宜，而且適合拍照12/12 22:43
→ canandmap: 亮度隨你調，雜訊隨你抹，而且還比JPG直出還要優秀許多 12/12 22:44
→ lantieheuser: 的燈光不適合起居。你每天回家燈開那麼亮，退黑激素 12/12 22:44
→ canandmap: 但你都發問四次了，那我只問你一個問題: 12/12 22:44
→ lantieheuser: 都出不來了。但閃燈絕對是很好的解決方案，甚麼小孩 12/12 22:44
→ eeee111: 簡單說你用光圈先決糊掉的原因可能有三個 而且很容易發生 12/12 22:45
→ canandmap: 為什麼你對先決的認知會和大家差這麼多?12/12 22:45
→ lantieheuser: 眼睛不能閃那都是鬼扯，不信去找個眼科醫生諮詢12/12 22:45
→ eeee111: 1大光圈景深太淺脫焦 2電腦給你的快門太慢導致小孩模糊12/12 22:46
→ eeee111: 3電腦配的快門太慢你又要追小孩拍而手震 再怎麼退一萬步12/12 22:46
→ eeee111: 光圈先決都不會是你的首選模式12/12 22:47
推 lantieheuser: 很簡單，以為所有題材都是畫質優先12/12 22:47
→ lantieheuser: 其實應該先有清晰的影像再來談畫質12/12 22:48
→ lantieheuser: 一張運動模糊的照片有甚麼畫質可言...:P12/12 22:48
大家真是熱情 那我再來回應~
剛剛開m模式去測 在房間內
限定iso800 f2.8的話
要ev0大概快門要1/60
但實拍還是覺得有點暗
所以用快門先決1/80以上的話
每張都是暗的 不管小孩有沒有在動
但是用光圈先決的話 至少亮度足夠
如果小孩正好靜止
也可以拍到能接受的照片
只是如果小孩一動當然就霧了
所以全都是暗的跟十張有二張能接受
我會選擇後者
至於閃燈…
只能說為了家庭和諧我也不想去說服什麼 Orz
※ 編輯: Snoopy1111 (223.138.206.100), 12/12/2015 23:09:35
推 lantieheuser: 你鎖了 ISO 上限？12/12 23:14
→ lantieheuser: 不然快門先決會幫你把 iso 拉到 1600，你的問題可能12/12 23:15
→ lantieheuser: 是 ISO 被鎖定在上限 800,以至於光圈開到最大仍然12/12 23:15
→ lantieheuser: 欠曝。你讓機身 AUTO ISO,然後選單內如果有 ISO上限12/12 23:16
→ lantieheuser: 直接選擇開放(不限制)。快門先決就沒有欠曝的問題12/12 23:16
→ lantieheuser: 只有雜訊和動態範圍能不能接受的問題。12/12 23:17
→ lantieheuser: 當然 M43 ISO 800 以下比較 OK，但多跳一級 160012/12 23:18
→ lantieheuser: 也不至於見不得人。12/12 23:18
→ lucifero: 與其拍一張模糊的照片 我寧願ISO開到3200 有噪點 但至少12/12 23:20
→ lucifero: 是清楚的..不然買個燈 室內跳一下燈 也是可行的,閃燈對12/12 23:21
推 blueskyly: 可能是想要極致畫質 所以只開iso 80012/12 23:21
→ lucifero: 於小孩的視力發展,目前沒有任何研究證明會有影響..不過12/12 23:22
→ lucifero: 還是看個人選擇..國外也曾經有用閃燈拍小孩,結果提早發12/12 23:22
→ blueskyly: 拍幾十張 追求一兩張畫質好的12/12 23:23
→ lucifero: 現眼部病變的.噪點太多,進LR降噪一下也是張很漂亮的照片12/12 23:23
→ lantieheuser: 其實有做後期的話，人像最不怕雜訊。因為人像本來就12/12 23:24
→ lantieheuser: 要"抹"啊....:P12/12 23:25
現在是借朋友的canon 500D在練習
我覺得iso800是極限了耶
再上去就油畫感很重
G7還沒買所以不曉得...
※ 編輯: Snoopy1111 (223.138.206.100), 12/12/2015 23:28:40
推 yu0411: 室內還是15mm畫質比較好，雖然有了12-35mm,但還是想把15mm 12/12 23:29
→ yu0411: 再買回來。 12/12 23:29
→ lucifero: ISO800再上去油畫感很重的話 那就A7RII+16-35吧 12/12 23:31
→ lantieheuser: 如果你只靠機身 jpg 直出，又不打閃，又要求畫質 12/12 23:32
推 yu0411: 而且15mm超級輕量，整個懷念。 12/12 23:33
→ lantieheuser: 那要不上 APS-C 機身多凹半級到一級機身高感 12/12 23:34
推 blueskyly: 那用片幅更小的M43應該無法解決問題 應該要上全幅 12/12 23:34
→ lantieheuser: 要不就大光圈鏡頭。但成功率提升也有限。小孩就是 12/12 23:34
→ lantieheuser: 要 1/100 快門起跳，不會整個板的人都在唬你 12/12 23:35
推 iemilk: 室內燈可以改有段數的....可以問你家用什麼燈嗎？ 12/12 23:36
你好
是t5日光燈
查一下好像是14w 四支
推 dsleeper: 15mm+1 對焦速度快也是很重要 另外F1.4景深太淺，小孩子 12/12 23:37
推 blueskyly: 依你的畫質要求 G7 用任何鏡頭 應該都還是糊 建議上全 12/12 23:37
→ blueskyly: 幅 12/12 23:37
真的要玩這麼大喔 我的媽呀
※ 編輯: Snoopy1111 (223.138.206.100), 12/12/2015 23:39:56
→ dsleeper: 稍微動一下就不在合焦點上了喔 12/12 23:38
推 lantieheuser: 另外 500d 的高感不及 G7(差半級)，JPG處理應該更差 12/12 23:38
→ lantieheuser: 換句話說 500D 可以接受 800,G7 1600 沒問題 12/12 23:38
→ canandmap: 再考慮那麼多，不如用錄影就好了，省得那麼麻煩 12/12 23:50
→ canandmap: 有空多看看吧 12/12 23:58
推 soraka: sony RX10 M2很萬用 12/13 02:09
→ soraka: 好啦我覺得看你的要求 大概就是直接買全幅或是某些ISO特別 12/13 02:11
噓 sophigo: 你怎麼還是堅持光圈先決 快門先決有叫你每張都鎖1/80嗎 12/13 03:20
→ sophigo: 你想追求那2/10成功率你也可以快門先決1/30阿 然後對iso 12/13 03:20
→ sophigo: 這麼挑剔你還是選a7吧 不用事後拉亮度 也不用賭2/10的成 12/13 03:20
→ sophigo: 功率唷 12/13 03:20
推 ds1441: 買檯燈就好，機動性高，補光自然，我用F2.8都可以在iso800 12/13 07:52
→ ds1441: 以下，配合內閃手動跳燈就可以很自然，因為檯燈是側面光 12/13 07:52
→ ds1441: 鏡頭的話我建議25mm，因為等效50mm比較有張力，拍小孩應該 12/13 07:53
→ ds1441: 還是以表情生動捕捉為主 12/13 07:53
→ Tuscany: 上FF+大光圈鏡頭+跳燈 記錄孩子的成長絕對值得 12/13 08:04
推 eeee111: 說G7還沒買不曉得 但評測ISO都亮給你看了 你也說你都看了 12/13 09:02
→ eeee111: 不覺得很矛盾嗎 12/13 09:02
推 eeee111: 你用4K錄影再一張一張截圖說不定也是選項之一 認真不嘴 12/13 09:09
推 montoya1985: 用1/60拍是暗的 所以改1/80拍 12/13 09:54
→ montoya1985: 這完全反了…… 12/13 09:54
噓 IloveBlack2: 版友叫你爬文居然凶人家，你很明顯連曝光的基礎知識 12/13 14:47
→ IloveBlack2: 都沒有。 12/13 14:47
推 s955163: 你要不要先附個圖? 12/13 16:50
→ LINGZ: 拍小孩用快門先決+1, ISO讓它衝高無所謂,不糊最重要 12/14 14:59
→ LINGZ: 糊了就算是ISO 100也是沒用 12/14 14:59
推 wren: 就搭配P家鏡皇42.5mm F1.2 都大光圈還拍不好就認啦 12/14 16:40
→ wren: 但我覺得你用4K錄影一張一張截圖才是解決之道... 12/14 16:41
推 olliekr: 買個手動便宜燈 跳燈吧 我買不到2000 室內都可到1/160 12/14 17:06
→ olliekr: kit鏡 12/14 17:06