推 LoveBea: 跟一些完全不先查資料 伸手牌的來說 你已經把各家的優缺 02/07 11:07
→ LoveBea: 點都清楚了 其實除了XPRO2還沒上市你得再等之外 馬上要 02/07 11:08
→ LoveBea: 的話就是A7II跟EM1了 我個人是推薦A7II 畢竟高ISO有差 02/07 11:09
→ LoveBea: 但是O家的防震在拍靜態時非常強可以降低ISO 其實看你自己 02/07 11:10
→ LoveBea: 另外 鏡頭群的選擇 我覺得是除了機身之外更重要的事情 02/07 11:11
→ LoveBea: 全幅跟M4/3的鏡頭 體積以及價位 你可以衡量一下 02/07 11:11
→ LoveBea: 既然你已經有M4/3的裝備 如果要換系統 有滅門的準備嗎? 02/07 11:12
→ LoveBea: 如果經濟上許可 也可以雙機流一段時間 再來考慮取捨 02/07 11:14
→ cywangtw1990: E-M1M2目前也沒消息 不過應該會20MP嵌相位吧 02/07 11:34
→ cywangtw1990: 至於是不是PEN F那塊就不知道了 02/07 11:34
→ cywangtw1990: 目前應該是等E-M1M2 畢竟手上還有11-22跟14-54 02/07 11:35
個人也是比較寢向等e-m1m2 只是遙遙無期，新的pen-F感光元件發色還算滿意
應該是用同一塊，畢竟上一塊都用五年了...
不過個人推測空機價格也會在五萬以上大小在旅遊是首選，但這幾年出國
的經驗晚上如果要拍得好，就要花大錢買大光圈鏡頭，價錢其實跟FF差不
多，個人ISO最高接受度大概只到1600，所以才想要換家看看 XD
但畢竟是五年的感光元件說不定下一代會改善很多就是了，只是手上有錢
手就會癢XD
滅門的話... 剛開始玩那幾年買一堆鏡頭，後來覺得是種負擔，現在也只留
7-14 小奶 7515 XD
※ 編輯: grlie8027 (1.168.80.121), 02/07/2016 11:45:26
推 Roa: 升全幅比較不會想東想西 (？ 02/07 11:45
現在覺得片幅不是絕對了 能帶出門的才是好相機阿 !!
※ 編輯: grlie8027 (1.168.80.121), 02/07/2016 11:47:28
→ breadf: 機身的話，其實X-Pro2還滿巨巨的XD 02/07 11:51
→ npcforen: 鏡頭size還是跟片幅比較有關係，價錢也是... 02/07 11:56
→ cywangtw1990: 我曾經用過GR用ISO 9000硬拍 回來進LR還算滿意 02/07 12:01
推 nickname1o1: 20mp那塊cmos 高iso不會比較em5強 02/07 12:10
推 lantieheuser: 一般來說，同片幅在每代間，高感能提升半檔就算不錯 02/07 12:11
推 nickname1o1: 應該說不會強太多，如果你覺得不夠用，換了也不夠用 02/07 12:11
→ lantieheuser: FF 高感好一些不假，不過那也得犧牲景深。 02/07 12:13
推 nickname1o1: 富士就剛好介於全幅和m43中間 02/07 12:16
推 NewTypeNeo: 存久一點再升吧 em5m2新到不行 02/07 12:39
→ speedshuffle: 片福不是絕對這種說法等你用過FF之後再來平論也不遲 02/07 12:56
推 misuta27: 感覺EM1後繼機會用1800萬畫素這顆，維持特規型 02/07 13:00
推 semicoma: x-pro2看國外評測是說高iso又再進步了 02/07 13:25
推 nickname1o1: 富士原xtrans cmos2高iso太爛了，進步差不多等於d720 02/07 14:04
→ nickname1o1: 0而已 02/07 14:04
推 splendidpoem: 建議您先不要換機，理由是：從去年起就有傳聞EM1m2 02/07 14:05
→ splendidpoem: 會在今年發表。考慮到今年是Photokina年，除了Pen-F 02/07 14:05
→ splendidpoem: ，Olympus有很高機率推出新機以應付競爭。建議您至 02/07 14:05
→ splendidpoem: 少先等到本月底的CP+，看看Olympus是否有任何動作。 02/07 14:05
→ splendidpoem: 尤其EM5m2的規格在本世代來說也不算過時，您可利用 02/07 14:05
→ splendidpoem: 這段時間先讓自己冷靜下來，客觀評估換機需求及各 02/07 14:05
→ splendidpoem: 機優缺點。 02/07 14:05
推 splendidpoem: 剛拿到年終獎金總是較易衝動。在等待期間冷靜評估 02/07 14:08
→ splendidpoem: 後，或許會發現留住EM5m2可能是較好的選擇也說不定 02/07 14:08
→ splendidpoem: 。 02/07 14:08
推 wheat1130: 看起來xpro2高iso還是輸d7200 更不用比a7ii 02/07 14:47
→ gsc0478: a7m2 02/07 14:53
→ ienari: 用過全幅就回不去了 02/07 14:54
推 fallench: 富士 02/07 15:00
推 gglonkey: 照人像全幅還是有他優勢在，只是富士發色真的銷魂 02/07 15:07
→ gglonkey: 看了很多照片，後製真的也滿重要的... 02/07 15:08
→ wheat1130: 如果你常要用高iso 還是上全幅吧 02/07 15:14
推 NewTypeNeo: 等A7III做得跟gx8一樣的操作性就可以買一台來玩了 02/07 15:42
推 lef1986: 到時候E-M1II售價一定會直逼A7II，輿論各種嘲諷下你買得 02/07 16:37
→ lef1986: 下去嗎XD 02/07 16:37
推 strickdevil: pen f出來，在臺灣真的遍地嘲諷阿 02/07 17:20
→ cywangtw1990: 我真的有在考慮PenF 不過是推坑我女友 02/07 18:19
推 leo8339: em5mk2真的就很用了 別跟錢過意不去 02/07 19:41
推 cute54baby: 從你描述的字行間我覺得A7II也不能滿足你的，直上A7R2 02/07 21:14
推 tswun: 看過42.5/1.2加上用過FF Kit發現鏡頭影響>片幅 02/07 21:33
→ tswun: 可惜m43的常用焦段鏡頭還沒找到畫質贏過ff的 02/07 21:34
→ blueskyly: 42.5 f1.2 一隻3萬多… 02/07 21:46
→ Decill: pen f價格甜一點 機身質感好一點就沒問題了阿（要求太多嗎 02/07 22:04
推 rush007: 42.5/1.2 vs. FF Kit 你要比也找一個價位相近的吧 02/07 22:45
→ cywangtw1990: 24-70 2.8 VS 12-40 2.8呢 02/07 22:57
推 ienari: 你鏡頭也等級差那麼多怎麼比 02/07 23:51
→ ienari: 至少要拿Batis 85 來比 02/07 23:52
→ tswun: 我本來就是要比鏡頭差距阿... 02/08 02:08
推 ienari: 你要比片幅就要拿相當的鏡頭來比 這叫控制變因 02/08 02:53
→ ienari: 三萬的鏡頭跟kit鏡比，如果kit比較好買三萬的是白痴嗎 02/08 02:53
→ tswun: 所以鏡頭影響>片幅 就算是FF+爛鏡還是爛，m43+好鏡卻可跟FF 02/08 03:15
→ tswun: +好鏡一比了 02/08 03:15
→ tswun: 這樣說好了，好鏡配FF還是m43畫質都好，但片幅大卻不是配 02/08 03:42
→ tswun: 什麼鏡都能好，所以鏡頭影響>片幅 02/08 03:42
→ tswun: FF KIT->batis 片幅沒變，想贏42.5靠的也是鏡頭 02/08 04:35
→ lonelyheaven: em5m2?幹嘛換??理由是??? 02/08 07:27
推 nickname1o1: FF+好鏡>>m43+好鏡 02/08 08:02
→ nickname1o1: 我看的出畫質和立體感的差距 02/08 08:03
→ nickname1o1: 不要再說什麼片幅不重要惹 02/08 08:03
推 nickname1o1: 不然你比較FF+kit和m43+kit, m43 kit根本不能看 02/08 08:10
推 nickname1o1: 片幅大進光面積大，所能夠表現的光影細節就是比較多 02/08 08:12
→ nickname1o1: ，以同樣等級的鏡頭來說，FF就是比較吃香 02/08 08:12
推 blueskyly: 這跟說 旗艦手機直逼單眼+入門kit 有啥不同？ 02/08 08:17
推 lef1986: A7II的kit鏡很優好嗎，上打蔡頭小三元欸 02/08 09:08
→ tswun: 立體感就是輸42.5阿，文要看完 02/08 09:48
→ tswun: M43本來就只有42.5是能用的鏡頭 02/08 09:50
推 lef1986: 我有說贏42.5嗎，文要看懂 02/08 09:52
推 tswun: 其他都輸FF鏡頭我又沒否認,所以一開始我就說可惜M43沒常用 02/08 09:54
→ tswun: 焦段好鏡了 02/08 09:54
→ tswun: 我沒在回你 02/08 09:54
推 tswun: 還有人說42.5沒立體感...... 02/08 10:06
噓 nickname1o1: 那一個推文說42.5沒有立體感？ 02/08 10:24
推 nickname1o1: 文要看清楚，前面我說FF+好鏡>>m43+好鏡 02/08 10:28
→ nickname1o1: Baits 85立體感大於m43的42.5 02/08 10:29
→ nickname1o1: 不要再自己腦補別人沒說過的話 02/08 10:30
推 tswun: 好。結果FF還不是得靠好鏡，不就吻合鏡頭差距大於片幅差距 02/08 10:36
推 nickname1o1: 你要拿一支m43三萬的定焦pk一支全幅六千的kit變焦 02/08 10:38
→ nickname1o1: 我只能說m43好喘啊 02/08 10:39
推 nickname1o1: 怎麼不用鏡皇12-35 f2.8跟全幅kit pk一下 02/08 10:42
推 tswun: 是阿，片幅本來就有差距，但鏡頭差距還是大於片幅差距 02/08 10:42
推 nickname1o1: 可是全幅的kit變焦就打上m43鏡皇變焦，結論是鏡頭差 02/08 10:49
→ nickname1o1: 距比較大？ 02/08 10:49
→ nickname1o1: 你用m43極端頂級定焦pk 一個kit變焦 說鏡頭影響大約 02/08 10:50
→ nickname1o1: 片幅 02/08 10:50
→ nickname1o1: I 服了U 02/08 10:50
→ tswun: M43只有一顆能用鏡頭我有什麼辦法 02/08 11:02
推 nickname1o1: 怎不覺得受限於片幅關係，導致m43只有一顆能用，你是 02/08 11:05
→ nickname1o1: 神邏輯嗎？ 02/08 11:05
→ kuo66912: 在亮度充足的環境下，片幅的影響..真的很小！ 02/08 11:08
推 tswun: 那顆存在事實就在那要受限什麼片幅，而且售價也才一般FF鏡 02/08 11:08
→ tswun: 價而已 02/08 11:08
→ kuo66912: 在昏暗的場景下，可用ISO...變得很重要！ 02/08 11:09
→ kuo66912: 相素密度越高，可用ISO值就會相對下降。 02/08 11:10
→ kuo66912: 如果常跑昏暗場景、無法帶腳架的情況下，就A7ii吧！ 02/08 11:12
推 nickname1o1: 可用iso倒是最大的差距了 02/08 11:14
→ kuo66912: 小弟個人的想法，如果是職業用途～還是全幅的好！ 02/08 11:14
→ kuo66912: 如果以私人旅遊為主，相機還是輕便、體積小～比較好！ 02/08 11:15
推 nickname1o1: 旅遊用小片幅，鏡頭全帶都不覺得重XD 02/08 11:16
推 NewTypeNeo: 萊卡Q對焦速度如何呀？ 02/08 11:17
→ tswun: 神速 02/08 11:18
→ kuo66912: 小片幅可用ISO不足，拍攝RAW再用LR亮度提高， 02/08 11:25
→ kuo66912: 可以變相的「可用ISO」拉高許多！ 02/08 11:26
推 ienari: 可用iso跟景深(散景)是最大差異 02/08 11:35
→ ienari: 就算42.5等效跟全幅85mm差不多，拍出來感覺還是差很多 02/08 11:36
→ ienari: 再來就是全幅廣角鏡多，之前用APSC廣角鏡幾乎沒有選擇 02/08 11:36
推 rush007: 手動拉亮度提昇可用ISO....這種說法我是暈了.... 02/08 11:38
推 ienari: 那就是動態範圍 全幅的動態範圍一般也比較好 02/08 11:42
→ ienari: 簡單講就是 底大壓死人 02/08 11:42
推 canandmap: 但體積也壓死人 02/08 14:02
推 ienari: 這倒是 全幅就算是A7系列 鏡頭還是不小 02/08 14:10
推 pipi5867: GM系列表示: 02/08 14:12
推 ienari: 雖然也有轉接旁軸手動鏡的玩法就是 02/08 14:12
推 NewTypeNeo: a7能觸控放大反應快就買了 說實在底還是一吋大一吋強 02/08 14:22
→ NewTypeNeo: gx8接鏡頭得crop還是有些不滿足 02/08 14:23
推 breadf: 放大率抓爛一點，體積可以再縮一點XD 02/08 16:40
→ ginnietulip: A7R定焦+M43變焦與餅乾還是最佳解 體積注意一下 02/08 23:31
→ ginnietulip: 真要買 就要全部都帶的出去 或者其中一台可輕裝上陣 02/08 23:32
→ ginnietulip: 老實說我很不解買全幅不買無低通和高畫素有啥意義 02/08 23:33
→ ginnietulip: 以此觀點 5D3那種相機除非你要吃飯用 不然根本沒意義 02/08 23:33
→ ginnietulip: sensor與其相差無幾的A7當然也就顯得尷尬 02/08 23:34
→ ginnietulip: 也是因此緣故 要不備個10萬買A7R和鏡頭 不然乾脆2萬 02/08 23:35
→ ginnietulip: 買個GR或X70配ZS100就可以搞定大部分需求了 02/08 23:36
→ cool2548: A7S表示 02/08 23:49
→ ginnietulip: 那錄影機啦 02/08 23:52
推 lantieheuser: A7S 賦予 Snapshot 的包容性啟是 A7R 能比的 02/09 13:09
→ lantieheuser: 又不是每個人都在拍風景和擺拍人像。 02/09 13:09
→ ginnietulip: snap還是用GR吧 A7S不是用來塞口袋的 02/09 13:26
→ ginnietulip: 但老實說 不是拍風景和商品、人像 那何必買全幅呢 02/09 13:27
推 lantieheuser: 如果廠商願意出 6MP 的 APS-C，我可以的...XD 02/09 13:33
→ ginnietulip: 基於以上理由 所以iphone熱賣 畫素真的夠用就好 02/09 13:35
推 NewTypeNeo: rd1x 6mp 02/09 14:04
→ ginnietulip: RF還是出給底片就好 畫素少機器也要夠小對焦夠快 02/09 14:08
推 lantieheuser: 我理想的街拍機就是 GR 尺寸和鏡頭，搭載裁切成 02/09 21:21
→ lantieheuser: APS-C 的 A7S 感光元件，暗部對焦強，機身自訂曲線 02/09 21:23
→ lantieheuser: 而且這種規格明明是最傻瓜的日常用相機，不明白怎麼 02/09 21:24
→ lantieheuser: 會沒有廠商想做。根本沒多少人洗超過 6*4 的照片 02/09 21:24
→ lantieheuser: 連洗照片的人都很少了。 02/09 21:25
→ ginnietulip: 因為地球上有99%的人認為沒有千萬畫素的就是垃圾 02/09 21:41
→ ginnietulip: 至於iphone多少畫素那不是重點 02/09 21:41
推 l17: 如果有APSC A7s感光 畫素500萬 其實還蠻吸引人的XD 02/09 21:46
推 boss921001: A7II裝10-18或VM15的重量，也不比EM1重多少，升全幅才 02/09 23:35
→ boss921001: 不會想東想西 02/09 23:35
推 boss921001: A7II在RAW檔無壓縮修正後，ISO又高了一級 02/09 23:38
推 biaw: 唯一支持em1 02/10 01:33
推 misuta27: 這三台你要買哪台都可以，我估計半年後你又會想換機了 02/10 02:11