推 HwaSIn: 50-100 DHA，no~~~~~ 02/19 21:30
→ ridecule: 1490g...然後沒有防手震 02/19 21:33
推 k268185: 將近1.5公斤 不過蠻猛的F1.8耶 02/19 21:34
推 dezuphia: Bigma進化成Hugema了...... 02/19 21:41
推 frog20605: 1.5kg 好可怕… 02/19 21:43
推 mingchaoliu: 外星科技，一管全包50mm、55mm、85mm的f/1.8的變焦鏡 02/19 21:44
推 HwaSIn: 2470 期待落空了 02/19 21:45
→ mingchaoliu: Huge+Sigma=Hugma!! 02/19 21:45
推 flux: 差一根12-20 F2.0 02/19 21:45
推 atropos: DC是APS鏡咧 02/19 21:50
推 luswtin: 好重的一顆人像鏡 02/19 21:52
→ mingchaoliu: DC鏡就這麼大，若是DG鏡攝影者可能要健美先生的體魄 02/19 21:53
→ mingchaoliu: 才拿得動 02/19 21:53
推 chairman129: 這管的用途有點少 技術宣示用的吧 02/19 21:57
推 shivaeye: 有要買D500/80D的才有差...@@ 02/19 22:01
推 HwaSIn: 要是有2470 f1.8 os art就太強了 重沒關係 02/19 22:01
推 bt222: 等效75-150 其實跟70-200也沒有差太多阿 02/19 22:01
推 festa: 像小白兔一樣的重量 02/19 22:05
推 lovemost: 只有我想問WTF嗎 02/19 22:05
推 festa: 以後叫巨馬好了 02/19 22:08
推 whistlerhu: WTF是幹譙指數嗎? 02/19 22:13
→ jaylj14: 覺得失望透頂啊 02/19 22:24
推 JusXing: 所以還有其他兩款嗎@@ 02/19 22:34
推 x78212: 小小失望 但還是等畫質評價吧 02/19 22:36
推 p5319: 小失望 02/19 22:45
推 IloveBlack2: 外星科技 02/19 23:35
推 ad47: "等效75-150 其實跟70-200也沒有差太多阿"...醒醒阿這是F1.8 02/19 23:36
推 xxxg00w0: 50-100/1.8拿來拍人像很適合啊...半身到特寫 02/19 23:37
→ xxxg00w0: 有支援FF嗎? 02/19 23:37
→ xxxg00w0: 啊 看到了 DC鏡 可惜 02/19 23:38
推 ad47: 剛好等D500出 18-35 50-100 F1.8兩顆整套配一組剛剛好 <3 02/19 23:39
推 IloveBlack2: DG的話應該就破2.5KG 02/19 23:45
推 skylark960: 推外星科技，不過這系列為什麼要缺25-50這段啊哈哈 02/19 23:45
→ skylark960: 更正 是35-50 02/19 23:45
推 ad47: (結果會不會真的出一顆35-50...囧 Sigma最近這麼狂很難講XD) 02/19 23:50
推 festa: 我覺得應該出7-14 F1.8 02/19 23:55
→ jaylj14: 問題是50-100 F1.8跟 70-200在FF上的F2.8景深也沒差多少 02/19 23:59
→ jaylj14: 啊，重量也沒差多少，雖說是可以提高快門速度，但是FF還 02/19 23:59
→ jaylj14: 有大絕可以直升ISO跟APSC硬幹，50-100+APSC跟70-200+FF 02/19 23:59
→ jaylj14: 比景深沒優勢，比價格沒優勢，比防手震沒優勢，比重量、 02/19 23:59
→ jaylj14: 體積沒優勢，比畫質大概也只能持平................. 02/19 23:59
→ ad47: 照這樣推論，要進入FF好棒棒的討論了嗎.....( ′-`)y-～ 02/20 00:07
推 ridecule: apsc沒人權就是了？ 02/20 00:10
推 Cervelo1995: sigma會不會是要重新設定三個焦段的鏡組呢? 02/20 00:17
→ stevettkk: 小失望.. 02/20 00:19
推 fantasylee: 來個8~16 F1.8吧 02/20 00:31
推 bt222: 我是想表達這焦段怎麼會不實用啦XD 02/20 00:57
推 wtsph: Sickma!!!!!! 02/20 01:24
→ jaylj14: FF為人詬病的是甚麼?不就是體積重量還有價格嗎?如果你的 02/20 01:53
→ jaylj14: 體積重量價格通通跟FF一樣，我實在看不出守著APSC還有甚 02/20 01:53
→ jaylj14: 麼多大意義，M43如果出了一隻12-35 F1.4，大小同24-70F2. 02/20 01:53
→ jaylj14: 8，重量1KG，價格50000，有甚麼意義? 02/20 01:53
→ jaylj14: BTW~配上D500這種肥大旗艦DX好像還是有點搞頭XDD 02/20 01:59
推 ferrinatice: 其實APSC如果要淺景深，體積重量都比全幅還大、重， 02/20 02:58
→ ferrinatice: 價格又貴，在這種三萬可買全幅的年代好像沒有優勢。 02/20 02:58
→ ad47: 簡單回 1.不是沒個人都單身沒家累 2.FF同規格表現鏡頭價位? 02/20 03:38
→ ad47: 3.同樣總像素APS機望遠吃香點 4.如果綜合表現沒差很多那哪來 02/20 03:40
→ ad47: 這麼多話~非FF不可?可沒人說非APS不可阿，會到APS自然有原因 02/20 03:41
→ ad47: 結論:大家挑自己愛吃的吃，等D500出來看看低價FF能多囂張(?) 02/20 03:43
推 SmonSo: 這顆裝在百D就是完全頭重腳輕練二頭肌啊啊啊啊啊XD 02/20 04:23
推 festa: 我覺得不是說apsc沒人權，我是打定主意不上FF，手上有7D2 02/20 07:30
→ festa: 還有5顆EF-S鏡頭。 02/20 07:32
→ festa: 不是說這顆鏡頭不好，只是要是我拿得動這顆鏡頭的話 02/20 07:38
→ festa: 我早就升FF了 02/20 07:39
→ jaylj14: ad47如果只論這顆鏡頭，我是不知道所謂望遠優勢在哪啦，D 02/20 07:44
→ jaylj14: 500的優勢不在能屌打低價FX，事實上他也無法全面做到這點 02/20 07:44
→ jaylj14: ，望遠優勢+低光攝影+對焦性能讓他成為很好的生態利器， 02/20 07:44
→ jaylj14: 甚至可以去婚攝，但是在光度充足的情形下，FX畫值還是遊 02/20 07:44
→ jaylj14: 刃有餘啊，FX/apsc各取所需罷了，我倒是兩種都有雙機流 02/20 07:44
推 jaylj14: 另外你都說了不是每個人都單身沒家累，那d610+a009約莫 02/20 07:47
→ jaylj14: 六萬，跟D500+50-100f1.8總價約莫11萬，兩個比起來，口袋 02/20 07:47
→ jaylj14: 不夠深的前提，你說該買哪一個？ 02/20 07:47
→ ad47: 機身鏡頭很多人不是一起買，樓上festa就是例子。說絕點M43也 02/20 12:19
→ ad47: 是有人拍的嚇嚇叫，APS跟FF有什麼好吵，不討論了，無聊。 02/20 12:20
推 lantieheuser: 價格有優勢、機身性能也有優勢 02/20 14:48
推 lantieheuser: ART 系列鏡的畫質普遍勝過原廠頂鏡，換句話說這支 02/20 14:58
→ lantieheuser: 鏡是能夠在 APS-C 機身上，挑戰 FF 70-200 的L&G 鏡 02/20 15:00
→ lantieheuser: 同級機身配下來，APS-C+18-35+50-100 02/20 15:03
→ lantieheuser: 會比 FF+24-70+70-200 省七八萬，而且進光量和景深 02/20 15:04
→ lantieheuser: 還大半級；這可不是很小的差距。 02/20 15:04
→ lantieheuser: 訂正一下，不該說進光量，應該說鏡頭和感光元件能 02/20 15:06
→ lantieheuser: 達到的感光水準。 02/20 15:06
→ lantieheuser: 不過和 18-35 比起來，價格確實沒那麼誘人。 02/20 15:07
推 ferrinatice: 跟FF+A007+A009比價格還有優勢嗎？ 02/20 17:31
→ ferrinatice: 如果不需要機關槍般的連拍，六千左右就可以買到二手1 02/20 17:33
→ ferrinatice: .4x tele converter 02/20 17:33
→ jaylj14: 我想既然sigma是副廠鏡頭，就應該同樓上用A007+A009比較 02/20 20:35
→ jaylj14: ，價格上是沒有優勢的，當然同級機身比起來也許apsc會比 02/20 20:35
→ jaylj14: 較便宜(吧？！)，不過別忘了同級機身來比，FX的堪用iso一 02/20 20:35
→ jaylj14: 定比較大，只能說對於沒有相機的人來說，選擇apsc加S大三 02/20 20:35
→ jaylj14: 元不一定會是比較好的選擇，已經有apsc機身的，當然無非 02/20 20:35
→ jaylj14: 是多一個可以匹敵70-200的選擇 02/20 20:35
推 lantieheuser: 你不在乎鏡頭品質硬要這樣扯，那你乾脆拿蔡司"副廠 02/20 20:58
→ lantieheuser: 鏡" 來扯好了。 02/20 20:59
推 festa: 既然點到我，我再來回一下吧。是不是同時買的差異在於 02/20 22:04
→ festa: 不同時間，"拍攝理念"或是"器材需求"可能會不一樣吧 02/20 22:05
推 ferrinatice: 我覺得Tamron品質應該沒輸Sigma吧？尤其是變焦鏡的部 02/20 22:05
→ ferrinatice: 分。 02/20 22:05
→ festa: 以我來說，我大概是拍了兩三年後才決定不上FF 02/20 22:06
→ festa: (那時已從550D換成600D)，我覺得我不想要拿超過400g的鏡頭 02/20 22:07
→ festa: apsc的好處是鏡頭夠輕，機身操縱性夠強 02/20 22:08
→ festa: 我用的鏡頭都是比較輕的(我沒買17-55，有15-85但很久沒用) 02/20 22:11
→ festa: 我現在主力7D2的操縱性比5D3還要好 02/20 22:12
→ festa: (按鍵比較多，可自定功能比較多) 02/20 22:12
→ festa: 我覺得50-100這顆鏡頭的設計理念很荒謬(沒有不好的意思) 02/20 22:14
→ festa: (就是一種破天荒的感覺) 02/20 22:15
推 festa: 我決定不升FF的時候，其時同時也放棄追求淺景深 02/20 22:21
→ festa: 50-100雖然給了我可以媲美FF的淺景深的選擇 02/20 22:25
→ festa: 不過要我考慮是否要購買這顆鏡頭，我會優先考慮升級FF系統 02/20 22:26
→ festa: 我覺得這顆鏡頭的荒謬在於 02/20 22:28
→ festa: 它把apsc的強項(鏡頭輕)減弱到FF的等級 02/20 22:29
→ festa: 又把apsc的弱項(淺景深,高速,可能還有高畫質)提升到FF等級 02/20 22:30
→ festa: 何不升FF？ 02/20 22:30
推 D750: 是DC鏡頭，可惜了。我還蠻想要這焦段的 02/20 22:32
推 festa: 再來回到是不是同時買的差異，如果有一天我的拍攝理念變了 02/20 22:34
→ festa: 想要追求淺景深或是極致的畫質，我會先考慮換更大的片幅 02/20 22:35
→ festa: 除非我有一個需求這顆鏡頭非常符合，我才可能考慮這顆吧 02/20 22:37
→ D750: 兄台如要抒發感受，何不另開文章就APSC與FF做討論? 02/20 22:38
推 festa: 上面已經討論3頁了，我只加了一頁啊 02/20 22:41
推 ad47: 我覺得不要再開一頁拉 難道版上戰FF APS文章還不夠多XD 02/20 23:10
→ ad47: 系統規劃建議原本是好事 但切勿用自己、單一角度去幫大家想 02/20 23:10
推 festa: 我覺得這種事都看各人啦 02/20 23:27
→ festa: 我只是提出我自己的情況和想法，需要的人自行參考囉 02/20 23:28
推 ferrinatice: 個人不覺得APSC輸全幅多少，但Nikon APSC實在是輸很 02/20 23:35
→ ferrinatice: 多，用戶如果追求定焦鏡、恆定光圈鏡、廣角鏡都要找 02/20 23:35
→ ferrinatice: 副廠，不然就是用不是設計給DX機身的FX鏡頭。除了35 02/20 23:35
→ ferrinatice: 定只剩下貴的快要可以買D750的17-55 f/2.8... 02/20 23:35
推 festa: 補充一下，我上面提到的17-55是指C家的apsc專用鏡 02/20 23:45
→ festa: EF-S 17-55mm f/2.8 IS USM 02/20 23:45
→ festa: 我前面講的都是想講我對50-100這顆鏡頭的想法 02/21 00:30
→ festa: (我的結論是"不如升FF") 每個人的想法當然是自己決定 02/21 00:31
→ festa: 如果討論離這顆鏡頭太遠的話我覺得可以另開文章啦 02/21 00:32
推 din691012: 以後應該會出現17-50mm F1.8 DC HSM Art？ 02/21 00:41
推 ad47: festa 我覺得這種鏡頭 其實是走不開人的救贖阿XD 不然早走光 02/21 00:46
推 festa: 已經有18-35mm f/1.8 DC HSM Art 了啊... 02/21 00:47
→ ad47: (當然另一個角度看很誇張甚至沒必要 但對原本族群絕對好事) 02/21 00:47
推 festa: 有更多選擇當然好啊。只是如果要求Art的畫質，又能接受 02/21 01:06
→ festa: 1490g的重量，我會早點走。因為FF上有更多選擇和支援 02/21 01:07
→ festa: 能讓我建立一個完整的系統 02/21 01:08
推 jaylj14: 這邊竟然這麼長了，我一開始的角度是針對，沒有機身要跳 02/21 02:58
→ jaylj14: 大三元坑的角度切入的，我兩者都有，個人認為如果要帶aps 02/21 02:58
→ jaylj14: c出門，就是輕裝上陣，不會想要帶這種巨砲，要帶FX就不 02/21 02:58
→ jaylj14: 管體積重量了 02/21 02:58
推 jaylj14: 還有某樓L開頭的，你如果沒有用過A009，我建議你話少說 02/21 03:02
→ jaylj14: 兩句，我實際用過A009，我不相信他的品質會亞於Sigma， 02/21 03:03
→ jaylj14: 甚至都還略勝小黑六……不要把ART鏡過度神話，Tamron這幾 02/21 03:03
→ jaylj14: 年的表現是有目共睹的，它只是沒有像Sigma那樣開創新篇， 02/21 03:03
→ jaylj14: 而是繼續沿用SP系列的名字 02/21 03:03
→ lantieheuser: 明擺了的事情：同一年的機身，同樣的畫素 02/21 06:30
→ lantieheuser: 24-35 畫質比 A007 好，低光表現好，焦段較受限但 02/21 06:33
→ lantieheuser: 更便宜。18-35 在 APS-C 上和 A007 打平，但機身和 02/21 06:33
→ lantieheuser: 鏡頭的售價都低了 40%...你怎麼看？ 02/21 06:34
→ lantieheuser: 上面是指：18-35 + APS-C 和 A007+ FF 打平。 02/21 06:35
→ lantieheuser: 如果 50-100 + APS-C 在畫質上不能勝過 A009 + FF 02/21 06:37
→ lantieheuser: 那在這個焦段上確實不見得比較便宜。但是一來50-100 02/21 06:39
→ lantieheuser: 的畫質表現還不知道，二來就算在這個焦段沒佔到便宜 02/21 06:39
→ lantieheuser: 整套系統仍然是便宜很多。Sigma 敢開個和 A009 平起 02/21 06:41
→ lantieheuser: 平坐，距離原廠 70-200 2.8 也不算太遠的價格 02/21 06:42
→ lantieheuser: 根據過往的表現，我傾向壓注在他的畫質表現是超越 02/21 06:43
→ lantieheuser: 而不是打平。 02/21 06:43
推 lantieheuser: 回到你提到的問題。如果你的 APS-C 本來擔負的是 02/21 06:51
→ lantieheuser: 輕量化的職責，而 FF 擔負的是重裝出擊的職責 02/21 06:52
→ lantieheuser: 你因此買了兩台機身。現在 Sigma 給你個只買一台 02/21 06:53
→ lantieheuser: 機身，在鏡頭上花更少的錢。就可以在輕重裝間切換 02/21 06:53
→ lantieheuser: 的選擇。你又怎麼看這個選擇彈性帶來的優勢？ 02/21 06:54
推 lantieheuser: 說得更直一點。如果可以接受副廠鏡；在 Art 補完 02/21 09:23
→ lantieheuser: 這些重點變焦之後(如果最困難的廣角端也被攻克) 02/21 09:24
→ lantieheuser: 那麼上不上 FF，重點在用不用 1.4 定焦。 02/21 09:24
推 NewTypeNeo: 結論是s5pro又復活一次 02/21 09:35
→ NewTypeNeo: sd1mm2啥時要出 都S A接環了 02/21 09:36
推 p5319: 如果是24-70ART的話就能坐等T24-70的拋售潮了，可惜XD 02/21 10:49
推 lantieheuser: 即便有 24-70 Art 不見得就會勝出 A007 多少 02/21 10:59
→ lantieheuser: ART 系列的畫質多少佔了變焦倍率小的便宜，是市場 02/21 11:00
→ lantieheuser: 定位的區隔，而不見得是技術壓過對手。 02/21 11:01
推 p5319: 只是想說應該會有人想嘗鮮而拋售T24-70，就能撿二手了XD 02/21 11:03
推 jaylj14: 完全同意ART是佔了變焦率小的便宜，最近真要說什麼技術 02/21 15:09
→ jaylj14: 的突破，大概就只有Canon的BR鏡了吧 02/21 15:09
→ jaylj14: 話說回來，要不是Sigma幫apsc補足了這些怪獸鏡頭，Nikon 02/21 15:15
→ jaylj14: DX早就死了…… 02/21 15:15
→ jaylj14: 我覺得18-35比之A007，焦段不同難以比較，如果就婚攝而 02/21 15:19
→ jaylj14: 言，一支A007可能就可以搞定，而18-35可能會有頭尾焦段 02/21 15:19
→ jaylj14: 不夠的問題，當然就機身而言D750/D7200還是apsc比較便宜 02/21 15:19
→ jaylj14: 關於彈性選擇的部分，除非你很確定未來不可能換FX，不然 02/21 15:29
→ jaylj14: 增加鏡頭包袱不見得是好事，我的選擇是全FX鏡頭，FX/DX 02/21 15:29
→ jaylj14: 機身都可以使用，焦段的轉換上也是很有彈性，70-200上個 02/21 15:29
→ jaylj14: 加倍鏡+apsc都可以打鳥了 02/21 15:29
推 lantieheuser: 所以我們可以換個方式說：並不是 Sigma 開發了一支 02/22 09:24
→ lantieheuser: 對 APS-C 系統沒有意義的鏡頭。是整個產業不積極 02/22 09:24
→ lantieheuser: 賦予 APS-C 系統更積極的意義。為什麼不要投資太多 02/22 09:25
→ lantieheuser: 在 APS 系統上？因為整個產業在這個系統上擺爛嘛 02/22 09:26
→ lantieheuser: 我們不能因為一家公司認真為一個大家都不認真經營 02/22 09:27
→ lantieheuser: 的系統努力，就說他的努力沒有意義。 02/22 09:27
推 Cervelo1995: 不錯的討論內容 02/22 13:52
→ ferrinatice: 如果沒有Sigma, Tokina, Tamron鏡頭，Nikon DX選擇真 02/22 19:46
→ ferrinatice: 的少到可悲。Sigma在APSC變焦鏡的用心有目共睹，只可 02/22 19:46
→ ferrinatice: 惜AF這一塊就是不夠好。 02/22 19:46
推 festa: 感覺是重到推不動，只有低速檔，可以出外掛電池包嗎？ 02/23 00:44
推 ds1441: 吹捧也是傷害,有時就還好,看人在那邊吹反而肚爛 02/23 10:55