[選購] M43升APSC或135

[sixinch (六吋)]

預  算  :機+鏡 約 40000

用  途  :旅遊、街拍、生活

品  牌  :Nikon / Pentax 二手可

詳細說明:

各位前輩好！最近想升級相機，請教各位建議：

原本是拿Olympus的e-pl5，最近開始接觸一些街拍、食物攝影等題材，
覺得m43有幾個問題是：

1. 可用ISO不夠高，在比較低光的環境較吃力。

2. 廣角的部分空間感不如較大片幅的相機。

3. 想要更強的對焦。

4. 想要更好的操作感，而且想要光學觀景窗。

目標是想要在預算內購買機身+鏡頭，先收定焦鏡如35mm或50mm，
或是副廠恆定光圈變焦鏡。

目前鎖定Nikon和Pentax的幾台相機，主要是：

Nikon：D7200、D610、D750

Pentax：K-3ii、K-1（？）

會選擇Nikon是因為對焦比較強，而且動態範圍較大，對於後製比較有利。

如果可以買全幅的話希望以全幅為主，畢竟我覺得在廣角端全幅還是較占優。
至於把Pentax也列入考慮是因為我手上有一些舊的PK環和M42環鏡頭，
可以直接在P機上使用。

這裡面最強的應該就是D750，不過大概會爆預算，而且最近的機瘟好可怕，很糾結。

想請問的是：

1. 對焦的部分，D610和D7200、K-3ii三台比起來如何？如果D7200和D610差不多，
那大概就選D610。

2. 操作感的部分，K-3ii會和D7200、D610差很多嗎？

感謝，請大家指導 m(_ _)m

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.233.76.254
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推 Beanie: 6D+35F2
→ Beanie: M43用戶改用APS-C的話，只能說鏡頭選擇會很挫折
→ badaseases: m43新款O家機身在134都會比你目前機種明顯要更好~個人
→ badaseases: 認為4萬升級全幅預算不太夠用～真要全幅的話～隔一陣
→ badaseases: 子多添一些預算再看看吧
如果把手上的m43鏡頭出光光大概可以增加一萬預算左右。
E-M5ii的高ISO應該打不贏D610吧@_@
不過對焦速度我就不太清楚。

哪裡可以試用Nikon機子嗎？三創？
※ 編輯: sixinch (118.233.76.254), 03/09/2016 15:55:14
※ 編輯: sixinch (118.233.76.254), 03/09/2016 15:55:41
※ 編輯: sixinch (118.233.76.254), 03/09/2016 15:55:56
→ gibala: 除非願意拿一顆定焦或kit，這預算太低....感光元件越大鏡
→ gibala: 頭越貴
目前就是打算先拿一顆定焦一鏡走天下這樣。
※ 編輯: sixinch (118.233.76.254), 03/09/2016 15:56:49
推 ridecule: 2.3都不是理由
→ badaseases: 沒有人說m43可以打贏全幅吧...但是肯定比你目前還要好
→ badaseases: 啊...E-M10M2單機身價格才18XXX也可以考慮看看
抱歉，誤會誤會
這價格好像不錯
※ 編輯: sixinch (118.233.76.254), 03/09/2016 16:00:58
推 lef1986: 一句話，再存多一點
→ c230: 用m43改用全幅DSLR 那重量你一定很不習慣 我A7R換A7R2就很有
推 victoryss: EM10ii 東森有限定版預購 @口@
→ c230: 感了 而以前也是5D2+把手+閃燈到處跑的人0.0
→ badaseases: 你說誤會...不會是認為我說的134是135打錯的吧...E-M1
沒看錯，沒問題
→ badaseases: 0M2單機身目前公司貨還有600郵政禮券活動...
推 dreamsct: em10mark2 好像沒有光學觀景窗
m43都不會有光學觀景窗啊
推 NewTypeNeo: K1跟D750選一台吧
※ 編輯: sixinch (118.233.76.254), 03/09/2016 16:12:19
推 dreamsct: 直上全幅才不會想東想西 但是最好先去試重量
推 breadf: K1~K1~K1~K1~K1~K1~
推 Beanie: E-M10 II跟你的E-PL5同感光元件，軟硬體性能也相去不遠，
→ Beanie: 只差EVF跟防手震，如果還不堪用那只能改用135片幅相機了
e-pl5真心不堪用，只是我不清楚後繼機種的高ISO是否有改善
感光元件就是那一片沒變過吧？
推 c230: 光學觀景窗也不一定哪個場合都有優勢啦 例如很暗的場合XD
推 festa: 三創可以試nikon的相機
※ 編輯: sixinch (118.233.76.254), 03/09/2016 16:37:44
推 future5566: k1~k1~k1
推 dreamsct: 最新的pen-f感光元件有換 但可用iso還是比不上apsc和FF
推 benwu95: K-1~K-1~K-1~K-1~K-1~K-1~K-1~K-1~K-1~K-1~
→ Rockivy4222: 我想請問一下EPL5怎麼樣不堪用?有照片說明一下嗎?
→ Rockivy4222: 因為我個人EPL5用了3年覺的很好用，拿他去參加法雅客
→ Rockivy4222: 攝影比賽還不小心得獎，覺得是一台很棒的相機。
epl5真心很棒啊又輕又小畫質佳，
只是ISO 1600以上我個人就覺得沒法使用

 [1;37m推 flux: 個人覺得D610對焦比K5還弱                                  03/09
18:27
→ jaylj14: M43輕巧，畫值好，對焦又快怎麼會不夠用？
理性勿戰
推 future5566: 你不買k1的話 買雜牌入門款645z吧
推 wheatpower: 我從全幅降m43玩xd
※ 編輯: sixinch (42.73.140.245), 03/09/2016 18:57:42
※ 編輯: sixinch (42.73.140.245), 03/09/2016 18:58:36
→ Rockivy4222: 沒人想戰吧..M43對焦本來就快又準，人家問你怎樣不夠
→ Rockivy4222: 你也不講講說人家要戰...
在此道歉了，沒這意思
→ Rockivy4222: 你說低光源環境ISO不夠，我問你有沒有照片你也不講..
目前手上是沒有照片沒錯
推 Beanie: 其實各系統都有優缺點，沒有所謂升級或降級，建議原PO都玩
→ Beanie: 過一圈就會知道自己要的是什麼了，至於APS-C DSLR可以跳過
→ Beanie: 了，135的體積 些微優於M4/3的畫質，加上廠商出的專用鏡少
→ Beanie: ，片幅的優勢都被鏡頭稀釋掉了
→ Hallermann: 真心覺得，沒有打算上135full frame那就繼續固守M43，
→ Hallermann: 練技術練對焦換個好點的機身，再說也未必要OVF，很多
→ Hallermann: 時候只是心裡那隻鬼再作祟，上了APS還是會找理由往FF
好像是真的
→ Hallermann: 去。一個從FF往回用到M43的路人真心告白……
推 gglonkey: 6D kit 億華全新平輸56K
推 jaylj14: 我也覺得只有升apsc不如留在M43，幾乎所有apsc的廠牌，
→ jaylj14: 重心都放在全片幅上面，apsc幾乎沒有什麼高檔的專用鏡
→ badaseases: E-M10M2跟E-PL5感光元件相不相同我不清楚～但是影像處
→ badaseases: 理器並不相同～就當作會稍好一點點吧～然後防手震更強
→ badaseases: ～夜拍靜物一定會比原本的E-PL5好
→ Annex: D5
推 hitsukix: 對體積重有覺悟的話就是上FF唯一解
→ hitsukix: 從43到APS再到M43現在用GR最常用的是S6的人...
推 din691012: D5坑也太大，K1就好
※ 編輯: sixinch (223.140.3.208), 03/09/2016 21:14:17
※ 編輯: sixinch (223.140.3.208), 03/09/2016 21:19:34
推 akito: 這幾台就D750最強也沒什麼好比的。
推 akito: 不推APSC系統。捏一下直上750kit吧
二手勉強在射程範圍內
※ 編輯: sixinch (223.140.3.208), 03/09/2016 21:29:01
推 bt222: D610的對焦真的不怎樣 但堪用啦
→ bt222: 如果不是要拍運動 或是常需要在昏暗場景作業
→ bt222: D610的畫質跟價格 CP值非常高
→ bt222: 二手 D610+N24-120F4 有機會在你的預算內
推 rock74710: 說 apsc 沒高檔鏡, 應該是沒看富士, 微單標準焦段唯一
→ rock74710: 有恆定2.8
→ badaseases: 樓上rock74710應該沒仔細看內文...人家討論的APS-C是
→ badaseases: 指單反
→ jaylj14: 老實說我覺得富士只是認為FF會太晚進場乾脆把apsc做大
→ jaylj14: D610堪用啦，對焦是真的不快，追焦也是堪用而已，拍舞蹈
→ jaylj14: ，追鳥也勉強可以，拍水平移動的物體很夠用了
→ jaylj14: 我個人認為沒必要上D750，除非你需要wifi，翻轉螢幕，用D
→ jaylj14: 610還有一個好處，就是可以練習手動對焦，它的AF真的就
→ jaylj14: 堪用而已，室內常常對不到or很慢
看來D610對焦普通是共識了
→ ginnietulip: 傻了不成 你所說的缺點全都是M43強項 且EPL5那片cmos
→ ginnietulip: 跟現在的主流apsc並沒有什麼決定性差異 差一些些而已
→ ginnietulip: 沒什麼升不升級問題 全幅要達到M43的電子性能和光圈
→ ginnietulip: 那個體積和價格只會讓人翻桌
推 ginnietulip: 所以認份一點存錢買A7R2吧 那才稍微可稱為是追求畫質
個人認為m43的電子性能是真的蠻強的
A7R2這麼猛啊
※ 編輯: sixinch (118.233.76.254), 03/10/2016 07:51:48
推 femto0000: K-3 + FA43 都二手的應該不爆預算
推 weldom0830: 借問一下,從一般DC升級到apsc a6000拍照會有感嗎???
→ weldom0830: 我的訴求是重量輕出門旅遊好攜帶,對焦快速即可...想買
→ weldom0830: sel24f18定焦鏡來拍照...希望升級很有感覺
考不考慮升級m43，更輕薄短小歐
而且相信升級會有感
※ 編輯: sixinch (118.233.76.254), 03/10/2016 09:37:09
推 dreamsct: a6000+24za 很強
→ ienari: 直上A7ii
→ ienari: 一顆定焦就用 FE28F2  好用
推 canandmap: 不如直上α7RⅡ，有五軸對焦速度也不錯機身體積也較接
→ canandmap: 近無反的手感，而且EVF表現也不輸OVF
→ pokeset: A7R2真的很棒 但是價格跟接上鏡頭的體積+重量 也是很嚇人
→ pokeset: 除非願意用普通鏡頭~!但這樣又浪費了強機身 不如回M43~!
推 NitroG: 我是Apsc換m43，主要是考慮重量。但我好想念ovf跟機頂螢
→ NitroG: 幕的操作流暢度...