→ ienari: 歷史畫面 05/20 00:46
畢竟那時此刻都是歷史時刻啊~
推 kkaakkaa2435: 怎麼會 新聞攝影獎的很有代表性啊 05/20 01:11
有連結嗎? 老實說我腦中還真浮不出象徵性的照片
※ 編輯: fosa (114.27.191.16), 05/20/2016 01:13:12
→ erotic: 我不想扯政治,但10年前的倒扁運動,你又記得多少? 05/20 01:16
→ erotic: 不是每個人都覺得太陽花學運有那麼重要,跟健忘一點關係也 05/20 01:16
→ erotic: 沒有, 真要講有什麼讓我印象深刻的話,大概就是大腸花女神 05/20 01:17
其實我是想就此現像討論，客觀來說這都是歷史大事件，補充說明在後面
推 s955163: 聞到火藥味囉~~~~直接放大絕 05/20 01:20
推 skysleep: 張照堂先生今天有在FBpo了些遊行預演的照片,也是相當有 05/20 02:07
→ skysleep: 趣 05/20 02:07
推 fcshden: 推.. 05/20 02:11
再多講一點好了，其實我想聊的是「照片」的影響力
以國外來說，「Time」和「Life」在重大歷史事件上都有對應照片
近得來說可提歐洲難民事件中，亞藍的照片引發各國重視難民
而以台灣來說，「洪仲丘」事件中，大家應該是對戴口罩的洪姊姊印象深刻
但若要講到一張照片就能想起「洪仲丘」事件
那首推就是「白色十字架」，不用講是哪張，大家就知道是什麼
那「太陽花學運」呢? 提到這事件，大家可能會想起以下事情：
穿綠色軍裝外套的林飛帆拿著麥克風侃侃而談
用椅子疊高阻擋出入的門口、立院議會國父遺像旁許多的標語
場外守次序的民眾坐在地上聽民主講堂
鎮暴當天留血的民眾與揮舞棍棒的警察
大腸花論譚大家開幹的樣子
這些都是我們對於「太陽花學運」的印象
但似乎沒有一張或多張照片是讓大家印象深刻到可以代表這事件的
在這樣長時間多人參與的重大事件，且現在人手一機
每個人都有關於這事件屬於每個人的照片
居然沒有具代表性的照片，Why?
而「太陽花學運」是這樣，那其他事件是不是也有同樣狀況?
那台灣人民健忘，是否就是因為缺乏這樣強而有力又簡單的照片呢?
※ 編輯: fosa (114.27.191.16), 05/20/2016 03:28:34
推 strike5566: 對什麼印象深刻也跟你腦袋裝的東西有關 :"> 05/20 04:12
→ strike5566: 垃圾中時炒作出來的OX女神也能拿來說嘴 有趣 05/20 04:14
→ tings0910: 回歸照片或攝影的討論唄...其實樓主這張不額外註明 05/20 08:46
→ tings0910: 很難跟某次學運連在一起，也拜那幾次抗爭，有陣子 05/20 08:47
→ tings0910: 逢週六日可從中正紀念堂走柏油路到總統府 05/20 08:47
其實我這張照片和要討論的東西沒有關係，就是張照片 XD
只是有點有感而發多講一些東西而已，不過從下面推文來看
這種跟政治有關的東西，還是避不了政治成見
我原本是希望有更深入的討論，像是台灣媒體與記者的生態
像是缺乏厲害的記者或媒體無法提供這樣的環境等等的
不曉得有沒有人關於媒體與記者有些看法的啊~
→ luswtin: 不錯，至少我還記得癡漢俠陳為廷 05/20 10:57
推 festa: 我看原PO 像個佛 05/20 11:28
XD 這是個我學生時候的梗，我們認識嗎?
推 SteinsGate: 說老實話 只看拒馬看不出是哪次抗爭 05/20 13:32
推 rextem: 有人崩潰到連倒扁那種泛國民黨鬥爭活動都拿出來講真是ㄎㄎ 05/20 13:58
推 lovemost: 太陽花難道就沒有倒馬的成份嗎，在遊行那天台大醫院外， 05/20 14:57
→ lovemost: 我可是聽了一整天的馬英九下台的聲音 05/20 14:57
→ pipi5867: 癡漢俠 XDDDD 05/20 15:56
※ 編輯: fosa (114.39.78.104), 05/20/2016 19:00:31
推 Rogozov: 我覺得樓主表達的很清楚啊奇怪怎麼沒人要 05/20 19:45
→ Rogozov: 討論只有戰… 05/20 19:45
推 lantieheuser: 那是因為你提的這些事件把時間放長來看並不真的那麼 05/20 19:56
→ lantieheuser: 深刻。網路年代最大的特點是，可以把一件小事炒熱， 05/20 19:57
→ lantieheuser: 炒得好像很重要。而一旦媒體目光移開，火力下降， 05/20 19:58
→ lantieheuser: 溫度也掉得很快。舉個例子：我們不會忘記 911，不會 05/20 19:58
→ lantieheuser: 忘記 921 地震，不會忘記 64 天安門。但是太陽花？ 05/20 19:59
→ lantieheuser: 老實說十年以後除了互相攻訐拿出來嘴砲一下，大概 05/20 20:00
→ lantieheuser: 沒有多少人會在意。它有它的重量，但和真正深刻的事 05/20 20:01
→ lantieheuser: 件相較又顯得太輕了。人的記憶很有限，記不了那麼多 05/20 20:01
→ lantieheuser: 東西。 05/20 20:02
推 lantieheuser: 如果太陽花有人肉檔坦克的畫面，大家就記得了。 05/20 20:05
推 hsiang1104: 長遠來看什麼事情都很難深刻 64我連隻蟲蟲都不是 911 05/20 21:04
→ hsiang1104: 只記得起床吃早餐很累 然後螢幕飛機撞大樓 921半夜想 05/20 21:04
→ hsiang1104: 睡覺被吵醒 然後表哥逃來台北天天一起玩很開心 我覺得 05/20 21:04
→ hsiang1104: 樓主立意良好 但是是否能透過一張照片帶人重回現場 真 05/20 21:04
→ hsiang1104: 的有挑戰性 05/20 21:04
像下面舉的照片，64讓人印象最深刻的絕對就是Tank Man
→ lantieheuser: 是比較有重量。 05/20 21:23
推 lantieheuser: 你可以注意到，這些事件都可以輕易找到焦點、爆點 05/20 21:27
→ lantieheuser: 如果你身處其間，你一定知道甚麼是最重要的場景、畫 05/20 21:28
→ lantieheuser: 面。而許多年後來看這些照片，仍然能觸動多數人的情 05/20 21:29
→ lantieheuser: 感。因為它們碰觸的是人們跨越時空的共同經驗，而非 05/20 21:29
→ lantieheuser: 區域性、時間性、族群性的經驗。 05/20 21:30
→ lantieheuser: 88 風災勉強還有個旅館倒向激流的畫面。那，太陽花 05/20 21:32
→ lantieheuser: 的焦點在哪裡？如果你是一個記者，穿越回到現場， 05/20 21:33
→ lantieheuser: 只剩一張底片，你要拍甚麼？ 05/20 21:34
→ lantieheuser: 像這種事件，除非攝影師很敏銳去發現、創造一個可以 05/20 21:34
→ lantieheuser: 感動世界的焦點，否則印象模糊是必然的結果。 05/20 21:35
推 xxlinusNeD: 樓上舉例幾乎都是衝突畫面，有死人當然第一印象衝擊 05/20 22:17
→ xxlinusNeD: 很大，你要不要舉一些社運再來比較 05/20 22:17
推 aortic: 若對太陽花當時的主要訴求都沒共鳴，當然就不知該拍下什麼 05/20 22:25
推 festa: 我說的是佛印的梗 05/20 23:38
哈~原來，我這討論還沒有到禪理部分啦
推 hsiang1104: 坦白說...沒有欸 像在看電影畫面 或者說是一個事件 果 05/20 23:38
→ hsiang1104: 然還是要參與過的年代才有明顯的悸動 然後這篇不是討 05/20 23:38
→ hsiang1104: 論有哪些場景嗎 印象中有幅畫 那對我來說擺第一 再 05/20 23:39
→ hsiang1104: 來是街頭畫面 但是街頭畫面太多了 不知道如何表現 但 05/20 23:39
→ hsiang1104: 單一張很難表現出 人民 那種量 05/20 23:39
→ bt222: 真的不好拍 這張是送仲丘的時候架在圍牆上長曝的 05/20 23:41
→ bt222: 單一張也有阿 凱道的白色十字架 現在看來還是覺得震撼 05/20 23:43
照片拍得不錯，可以感覺到那種凝重的氣氛，照片拍出情緒就成功了
不過就我這邊討論的主要是和事件的連結，那就算是照片外的東西
推 hsiang1104: 白色十字印象太深了 導致後面人雖多 但是就沒第一次 05/20 23:47
→ hsiang1104: 的衝擊感 05/20 23:47
推 lantieheuser: 上面都抓到重點了：死人，死人是最直接觸動共同情感 05/21 01:15
→ lantieheuser: 經驗的元素：死了、快死了、死得慘、死得哀傷，這沒 05/21 01:17
→ lantieheuser: 人不懂，也不需去解釋後面的原因。自然就記憶深刻 05/21 01:17
推 lantieheuser: 沙灘童不也是一樣的道理？你社會運動去搞個百人自焚 05/21 01:21
→ lantieheuser: 看看會不會成為代表性畫面。當然，死亡不是唯一可以 05/21 01:23
→ lantieheuser: 讓人印象深刻的要素；重點是抽離時空背景，你仍然 05/21 01:23
→ lantieheuser: 能感受到畫面中發生了很不得了，很觸動人心的事情。 05/21 01:24
→ lantieheuser: 那就是事件的焦點畫面。 05/21 01:24
→ lantieheuser: 也因此，有些紀實攝影殘忍到你不知道攝影師當下怎麼 05/21 01:26
→ lantieheuser: 能冷靜地按下快門。 05/21 01:27
死人的確是讓讓人衝擊最大的事情，不過衝擊大的事情不必然是死人
如果有看過「普立茲新聞攝影獎」展覽的人應該可理解我要講的東西
裡面大部分都是戰爭或飢餓相關照片，但也有不是的
像講到貝比．魯斯，以我來說腦中就會浮現他脫帽敬禮的照片
撇開「太陽花學運」，那近年台灣其他重要事件
如：「SARS」「921地震」「八八風災」「2000總統大選」「2008總統大選」
是否在你腦中有特定的照片浮出呢? 以昨天「2016總統就職典禮」為例
讓我印象深刻的會是凱道上的表演，但似乎還沒有特定照片
其實講到這邊，我稍微釐清一下我現在的思路
事件要有對應的照片，就需要媒介廣大且持續的曝光
也就是新聞媒體，但台灣的新聞記者在補捉事件上似乎不像國外那麼銳利
或者跟沒有一個強而有力的記者獎項有關
我查了一下有個「台灣新聞攝影大賽」
不過才剛10年而已，不過也是好的開始了
2016的獎項，有最佳照片但沒最佳攝影記者
很多分類的第一名都從缺，看起來評審頗嚴
而最佳照片是馬習會，也的確是頗有意思的啊
https://www.twreporter.org/a/taiwan-press-photo-award
※ 編輯: fosa (114.39.78.104), 05/21/2016 03:06:09
推 lantieheuser: 貝比魯斯那張照片，如果不是普立茲獎，不是貝比魯斯 05/21 03:24
→ lantieheuser: (重點是觀眾要認識他)，根本就看不出意義何在。 05/21 03:25
→ lantieheuser: 不信你拿同樣是普立茲獎的照片隨便下鄉找個人，問哪 05/21 03:25
→ lantieheuser: 張照片比較令人印象深刻就知道了。我要強調的是：經 05/21 03:26
→ lantieheuser: 典畫面，有兩個原因：1.這件事眾所週知，而這張照片 05/21 03:27
→ lantieheuser: 恰巧補足了觀眾未能親見此一事件的空白。2.畫面觸動 05/21 03:28
→ lantieheuser: 人的樸素情感，觀眾不明白事件背景，但他可以強烈感 05/21 03:29
→ lantieheuser: 受到影中人的情緒，或物的劇變。從而他好奇：現場發 05/21 03:30
→ lantieheuser: 生了甚麼。兩個不死人但人人都知道的例子：勝利之吻 05/21 03:31
→ lantieheuser: 、阿富汗少女；重點在對人物樸素情緒的捕捉。 05/21 03:32
→ lantieheuser: 當然，隨之而來的媒體曝光和渲染會加強這種效果。 05/21 03:33
→ lantieheuser: 一個事件沒有經典畫面，就代表沒有攝影師捕捉到這種 05/21 03:33
→ lantieheuser: 情緒；或捕捉到了但媒體沒有眼光去聚焦曝光和渲染之 05/21 03:34
→ lantieheuser: 也就是欠缺了圖騰化這個流程。Slogan 設計得再好， 05/21 03:37
→ lantieheuser: 未經廣告強力投放也是白搭。 05/21 03:37
→ D600dust: 是說...你的所謂"應該首推"只是 你覺得啊 05/21 07:12
→ D600dust: 遊行這麼多 你怎麼不說倒扁有娜茲卡(?)圖騰 05/21 07:12
→ D600dust: 你要我說太陽花我反而先想到立法院內景耶 05/21 07:12
→ D600dust: 反過來說 八八風災 921 夠印象深刻了嗎 請問畫面呢??? 05/21 07:14
→ D600dust: 扯遠一點87水災夠"經典"吧 又是哪張照片讓你記住的? 05/21 07:14
→ D600dust: 我個人連連中華商場長什麼樣子 無殼蝸牛躺哪裡都忘記啦 05/21 07:16
→ PlayStation3: DSLR也可以看到崩潰，不簡單 05/21 12:41
→ ds1441: 究竟攝影是因為照片而偉大或是真實呢？ 05/21 18:29
→ strike5566: 先說別人崩潰就贏了 05/22 03:25
推 Niubert: 在這個影像氾濫的時代，很難建立經典 05/22 10:30
→ eeee111: 為賦新詞強說愁 05/22 11:18
→ eeee111: 看來你根本不懂新聞攝影啊ZZZ 05/22 11:39