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會買M是想說從傻瓜相機入門單眼 所以買了一台機身跟兩顆基本定焦22mm跟變焦18-55mm 但攝影究竟是不是跟網路遊戲一樣 台幣戰士就是屌大 我還不清楚? 不過就構圖還有快門就讓我玩的蠻開心 還是有遇到瓶頸的時候 像是逆光需要閃燈 自己卻沒有 快門要拉長還要找地方擺相機 只因為沒有腳架 鏡頭焦段不夠 不夠廣角 這些都是技術和天份無法彌補的 單眼是坑 但我第一步就踩錯了 買了一部便宜的微單 以為可以憑藉它誘發我對攝影更深的興趣 不夠發現瓶頸都幾乎要靠金錢才能搞定後 才發現自己第一步應該直接砸錢買高階機身的 畢竟入坑才能體悟更多 我打了這麼多 只是想問 從eos m入門 可以成為攝影高手嗎? 還是我走錯方向了?回類單比較適合呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.83.54.171 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DSLR/M.1467744247.A.0E6.html
ogawa0968: 我覺得看你想要拍什麼吧 如果街拍的話那些東西都未必需 07/06 02:55
ogawa0968: 要 看過很厲害的攝影師是用手機拍的 我想重點還是在自 07/06 02:55
ogawa0968: 己對攝影的興趣到哪吧 有些時候遇到瓶頸用手邊的器材 07/06 02:56
ogawa0968: 想辦法克服成就感會很高 07/06 02:56
natto810822: 攝影眼才是重點吧,多看其他人的照片對你幫助比較大 07/06 02:59
natto810822: 閃燈跟腳架便宜的其實也都不用1000 07/06 03:00
natto810822: 需要廣角的話可以先從後製接圖開始試試 07/06 03:00
natto810822: 當你覺得他人的照片好看的時候,有80%都是因為構圖 07/06 03:02
natto810822: 很多窮學生愛攝影也是有他們的辦法,是不用這麼自苑 07/06 03:02
natto810822: 自艾 07/06 03:02
demo68: 高手? So what? 07/06 03:34
demo68: 高手拿450D,iphone會變新手嗎?新手拿1D2會變高手嗎? 07/06 03:36
demo68: 器材固然有性能限制,但假設大家都拿1D2配大三元,結果會一 07/06 03:38
demo68: 樣嗎? 07/06 03:38
demo68: 自己不買腳架閃燈,是在等把拔買給你嗎? 07/06 03:40
demo68: Flickr上一定也有EOS M拍的很好的人,看看別人怎麼使用器 07/06 03:44
demo68: 材,看看自己怎麼抱怨自己的器材毛一堆blablabla 07/06 03:44
demo68: 透過器材讓腦中的構想實體化(O), 腦中無構想更別提實體化 07/06 03:46
demo68: 只會抱怨器材(X) 07/06 03:46
demo68: 醒醒吧~抱怨是不會成爲高手的~ 07/06 03:48
demo68: 累積經驗,克服(conquer)困難,循環,才會進步,但會不會成為 07/06 03:51
demo68: 高手就很難說 07/06 03:51
demo68: 假設一下,你開F1賽車,也是被F3車手電假的,你騎R1,也是被R3 07/06 04:00
demo68: 電假的,你騎TCR ad SL0,也是被escape3電假的,給你一把狙 07/06 04:00
demo68: 擊槍,你也不會變美國狙擊手,以你的思維(腦袋)跟技術買1D2, 07/06 04:00
demo68: 也不會變高手,因為器材攻頂,思維(腦袋)跟技術卻還在底 07/06 04:00
terry0720: 對 你一定要買台高階全幅機身 不要聽這邊假前輩嘴砲 07/06 05:13
terry0720: 等你發覺拍的也跟屎一樣 你就會知道EOS M也沒那麼差勁 07/06 05:14
terry0720: 最直接解決問題的方式就是讓你從最高點摔下來 07/06 05:16
terry0720: 然後你才會知道技術是需要時間的磨練 在慢慢練上去 07/06 05:17
bt222: 你講的這些都不是重點 真相只是你太弱了而已 07/06 05:19
bt222: 給你機皇加鏡皇也不會有什麼太大的改變 07/06 05:20
terry0720: 說不定你熱情不夠 連練都不用練 直接就登出了 07/06 05:20
terry0720: 到時候裝備記得噴給大家撿(這句話才是重點) 07/06 05:22
BIGP: 問題不在機器上 07/06 05:44
godchildtw: 在相機後面的腦袋 07/06 06:13
kingm41399: 裝備取決於你要拍什麼吧,如果你要拍演唱會特寫拿著標 07/06 07:14
kingm41399: 準變焦當然不可能拍的好。但如果你是要拍晴天風景手機 07/06 07:14
kingm41399: 也可以有一定水準 07/06 07:14
TomLee928: 推terry大XDD 07/06 07:19
TomLee928: 裝備是需求導向,高階配備常常只是為了更加極端的狀況 07/06 07:23
TomLee928: 提高成功率,不一定代表低階拍不出來…況且EOS M感光 07/06 07:23
TomLee928: 元件已經是APSC了,照片質量並不會太差,而且我看不懂 07/06 07:23
TomLee928: 腳架閃燈不買就說EOS M不好是什麼意思… 07/06 07:23
lef1986: 可以成為首獎哥 07/06 07:33
lmaoezhw: 嫌沒廣角、沒閃燈、沒腳架,然後得出一個不該買m應該買 07/06 07:39
lmaoezhw: 高階機身的結論?好神奇的心路歷程喔XD 07/06 07:39
banjames: 看起來EOS M無法滿足需求 500收 07/06 07:46
nickname1o1: 雖然。eos m一代連生活隨拍對焦都很難用,但你連腳架 07/06 07:57
nickname1o1: 都沒買,一些夜景或快門時間拉長的你都無法拍 07/06 07:57
TarokoSam: 推terry,原po的意思是半世紀前用古董相機的年代沒大師 07/06 08:05
TarokoSam: 嗎XDD 07/06 08:05
mobil01: 買1d2還是需要閃燈跟腳架喔 07/06 08:16
Snoopy1111: 原來高階機內建閃燈跟腳架(筆記) 07/06 08:17
swingman: 就算你帶六台相機還是會有拍不到的景,所以別想太多就 07/06 08:22
swingman: 拍吧 07/06 08:22
ReDmango: 雖然EOSM很廢 但日常擺拍還是可以的 07/06 08:33
diamondX: 高手跟腦袋比較有關係 07/06 08:42
diamondX: 你現在碰到的瓶頸根本不是坑。機皇也需要腳架跟閃光燈 07/06 08:44
diamondX: 抱怨器材比較快。殊不知關鍵在自己 07/06 08:46
xingwhitecat: https://youtu.be/Wfhb4e7pp3Y M系列拍的 比較差嗎? 07/06 08:49
diamondX: 建議多爬爬mobile 01 or 老機論壇的。ㄧ堆拿鏡皇或是ADC 07/06 08:56
diamondX: K電影鏡的,拍的都不怎樣很解毒。攝影不絕對是有錢屌就 07/06 08:56
diamondX: 大。陣仗擺出來很嚇人而以。 07/06 08:56
diamondX: 新手要做的功課反而是多觀察以及大量觀看閱讀別人的作品 07/06 08:58
diamondX: ,這些都不需要花很多$。 07/06 08:58
hitsukix: 高手用手機拍都有fu,但要講畫質就是器材先決了 07/06 09:05
festa: 如果你覺得閃燈不用另外買的話,那可能類單比較合適吧…… 07/06 09:50
NewTypeNeo: 吐點太多 就不吐了 可以直接flickr eosm看看他人作品 07/06 09:52
lantieheuser: 台幣戰士就是屌大,但屌大和能不能幹是兩回事...:P 07/06 10:00
akaolu: 暑假文 07/06 10:02
triptane: 可以的 07/06 10:03
changmada: 其實花錢止癢也不錯 07/06 10:14
changmada: 人生不會只有一台相機 07/06 10:15
ktbvoca: 閃燈腳架很難買? 07/06 10:24
satoyama: 不是用甚麼器材當不了大師 而是會問這種問題當不了大師 07/06 10:28
ferrinatice: 忘記多久沒在DSLR板上噓人了 07/06 10:52
badaseases: 肯定可以~但是你不行 07/06 10:54
rextem: 不噓你.只想告訴你.你說的看起來有道理但是卻似是而非.攝 07/06 11:14
rextem: 影一直是一份錢一分貨.有多少錢買多少設備作什麼事.但也不 07/06 11:14
rextem: 是有錢就會拍出好照片.能把手上的器材用到極限才是對的.單 07/06 11:14
rextem: 眼好處在於可換鏡.可以依照需求換鏡頭.eosm陽春歸陽春.但 07/06 11:14
rextem: 是轉接換上35L拍的照片還是很威 07/06 11:14
rextem: 成為攝影高手不是看什麼機器 還是看你的腦袋eosm可以更進 07/06 11:17
rextem: 一步轉接L鏡.加上大閃燈.雖然電子性能弱.但是在某些條件下 07/06 11:17
rextem: 也能拍出專業作品.不要看不起這台機器啊 07/06 11:17
schumi3019: 沒錯,你第一步就錯了,錯在怪器材 07/06 11:20
rexvincent: 您想多高呢? 07/06 11:25
diamondX: 還有eos-M並不是入門款。他是canon的無反商品之一。 07/06 11:26
diamondX: 成爲高手必需有持之以恆的熱情跟不間斷的挑戰學習,不然 07/06 11:28
diamondX: 最後也是興頭沒了然後在隔壁版丟裝備。 07/06 11:28
calwolf: 高階機身跟閃燈、腳架、廣角沒一個相關阿,你在想什麼? 07/06 11:53
calwolf: 阿台幣戰士這什麼似是而非的論點,你花小錢買低階手機沒 07/06 11:53
calwolf: 達到期望的性能也要說買旗艦手機的人是台幣戰士嗎? 07/06 11:53
splendidpoem: 我懂您的意思,惟您的標題確易讓人誤解您的本意。 07/06 12:13
splendidpoem: 回答您的問題前,我們翻閱一下國內外攝影大師們的 07/06 12:13
splendidpoem: 自傳,會發現很多人都是幼年或青年時偶然接觸到一 07/06 12:13
splendidpoem: 台簡單的相機而啟蒙;這是手中無劍、心中有劍。隨 07/06 12:13
splendidpoem: 著對攝影的益發熱愛,優渥者向家裏拿錢、貧困者努 07/06 12:13
splendidpoem: 力工作存錢,他們不約而同都會開始升級更好的器材 07/06 12:13
splendidpoem: 、建構自己的暗房;這是手中有劍、心中有劍。數十 07/06 12:13
splendidpoem: 年後,他們在攝影領域上已功成名就,這時不再是器 07/06 12:13
splendidpoem: 材限制題材,而是心境決定意境,隨手一拍都有值得 07/06 12:13
splendidpoem: 挖掘的風格;這是手中無劍、心中亦無劍。回顧您的 07/06 12:13
splendidpoem: 問題:eos m入門 可以成為攝影高手嗎?當然可以, 07/06 12:13
splendidpoem: 許多大師已是先例,他們啟蒙時的相機遠比您的更低 07/06 12:13
splendidpoem: 階。但如果所謂的「高手」是指達到第三階段的境界 07/06 12:13
splendidpoem: ,那麼第二階段升級器材、學習知識所必要的金錢投 07/06 12:13
splendidpoem: 資勢不可免,這是許多大師當年也遇過的問題。一個 07/06 12:13
splendidpoem: 沒有花錢玩過閃燈或棚燈者,不可能突然打通任督二 07/06 12:13
splendidpoem: 脈變成控光大師。當然,沒有天賦和努力打底,砸再 07/06 12:13
splendidpoem: 多錢買器材也不會成長;但若您已決定以成為「攝影 07/06 12:13
splendidpoem: 高手」當作一生的志業,則用何種相機入門不是重點 07/06 12:13
splendidpoem: ,重點是應先分清楚:現階段是相機餵不飽技術?還 07/06 12:13
splendidpoem: 是您的技術餵不飽相機? 07/06 12:13
LoveBea: 推樓上S大 07/06 12:26
breadf: S大不只技術問題,連心理問題都有解答XD 07/06 12:52
allanex: 推S大,有很哲理的回答 07/06 13:02
lef1986: 我偶而販劍 07/06 13:02
NewTypeNeo: 不愧是S大 這篇回文當進版畫面好了 07/06 13:07
erotic: 開超跑也不一定能成為技術高超的賽車手,倒是看到很多台灣 07/06 13:14
erotic: 白吃超跑駕駛,三不五時自撞路邊電桿、行道樹 07/06 13:15
livewater: 雜魚給你開鋼彈也不會變王牌駕駛員 07/06 13:16
lantieheuser: 甚麼叫高手?看看這個:http://goo.gl/j8QLq9 07/06 13:37
lantieheuser: 有人問過森山大道:大家說粗顆粒、晃動、脫焦是他的 07/06 13:45
lantieheuser: 風格,他怎麼看?他反問:為什麼大家拍照(Snap)不會 07/06 13:46
lantieheuser: 晃動和脫焦?至於粗顆粒,因為我窮只買得起粗顆粒 07/06 13:46
lantieheuser: 底片啊。 07/06 13:46
erotic: 好像有道理,就像楊英風的雕塑作品,也是正常人看不懂的造型 07/06 13:48
erotic: 結果還不是被捧成高價藝術品,呵呵 07/06 13:48
Annex: 這告訴我們一個道理:請直接攻頂,就沒藉口拍爛 07/06 13:49
rainxo6p: 我也是用入門機種 說真的拍起來很累 別人拍玩raw入LR隨 07/06 14:05
rainxo6p: 便拉就能出好照片 但我必須要當場就抓到比較好的光線 才 07/06 14:05
rainxo6p: 有辦法達到高階機的品質 對焦也不行 每次拍完活動回家都 07/06 14:05
rainxo6p: 會選照片選到崩潰 07/06 14:05
rainxo6p: 但這剛好就是磨煉的機會啊 別人拍高反差風景可以直接一 07/06 14:05
rainxo6p: 張圖後製 我們就多拍幾張疊圖 或是搖黑卡(超愛搖 直出 07/06 14:05
rainxo6p: 美照很有成就感) 07/06 14:05
rainxo6p: 拍活動就練出抓moment的能力 減少需要快速對焦的需求 這 07/06 14:05
rainxo6p: 些都是技巧 升上去還是用的到 多練多拍比較實在 07/06 14:05
erotic: 難道李安用最高規格的攝影器材拍電影,就不需要後製嗎? 07/06 14:10
changmada: 佩服s前輩 07/06 14:17
lantieheuser: 延續森山大道這個例子,他的攝影之路是在諸多客觀限 07/06 14:21
lantieheuser: 制下,通過各種努力完成自己喜歡,有感覺的畫面。 07/06 14:23
lantieheuser: 結果這種客觀和主觀的堆疊,反而成就他的風格。 07/06 14:23
lantieheuser: 如果今天客觀現實改變了,他開始攝影就拿台 D810 07/06 14:24
lantieheuser: 那也許後面的一切都跟著改變了...:P 07/06 14:24
diamondX: 同意樓上,玩RF/SLR or 數位/底片機 or 老鏡MF/自動鏡AF 07/06 15:42
diamondX: ,會養出完全不同的拍攝習慣 07/06 15:42
SteinsGate: S大說的真好 07/06 15:45
gibala: 買好一點,尿不準才不會嫌馬桶歪 07/06 17:40
speedshuffle: 很簡單啊 你拿來卡就會變布列松嗎? 07/06 20:16
jaylj14: S前輩不只學識淵博,連精神都令人敬佩啊! 07/07 01:20
xw668: .................. 07/10 15:45