推 LoveBea: xt10+kit 07/10 21:43
→ badaseases: 你這預算只要單鏡嗎？我覺得這樣的話去展場摸一摸順手 07/10 21:48
→ badaseases: 就可以買了 07/10 21:48
→ badaseases: 你列了三個選項就有三個系統...三種片幅大小...需求也 07/10 21:50
→ badaseases: 沒什麼提到...買外觀與廠牌喜歡的最適合你 07/10 21:50
→ badaseases: 可換鏡這種東西選購之前就是要先想好未來發展...這東 07/10 21:51
→ badaseases: 西別人無法幫你決定... 07/10 21:51
拍景跟人像大概40 60 吧,想說先用個KIT練習一下,只後有機會自然會想上
大光圈變焦或定焦吧,主要是現在想先選一家,等之後技術好了,錢也多了再慢慢發展
推 darkryu: X-T1+18-55mm+35mm f1.4 07/10 21:52
推 future5566: 1的話你是不會把長焦以外的FF鏡頭插在小片幅相機上的 07/10 21:53
※ 編輯: nate2665 (180.177.7.51), 07/10/2016 21:58:02
推 festa: 我覺得你只是缺一台G7X， 不然你買個G7X Mark II好了 07/10 21:55
推 SteinsGate: 這預算要想清楚需求 一砸下去就回不去了 07/10 21:56
推 dreamsct: 喜歡canon又想要FF 那就買6D+24-105 只比方案1多2.5k 07/10 21:58
→ dreamsct: 而且你說的便宜50mm f1.8 還可以免轉接XD 07/10 21:58
看了一些別人6D跟A7M2的比較文都說被屌打QQ, 況且6D貌似有一些對焦的問題
真要花更多錢去買我覺得不是很划算
※ 編輯: nate2665 (180.177.7.51), 07/10/2016 22:01:49
※ 編輯: nate2665 (180.177.7.51), 07/10/2016 22:02:33
推 niuhuatian: 預算六萬拿xt1 1655 質感啊嘶 07/10 22:04
→ badaseases: 你根本沒看懂我說的話～大概也沒看到前幾篇的新手被電 07/10 22:05
→ badaseases: 的文章...你說拍景拍人是能夠說明什麼需求？你覺得這 07/10 22:05
→ badaseases: 兩個東西能夠讓我們幫你排除選項嗎？不是每一台都可以 07/10 22:05
→ badaseases: 拍嗎...？未來會買大光圈變焦？想必是f/2.8恆定標變吧 07/10 22:05
→ badaseases: ？這三台都有這種鏡頭可以選購...你列出這種未來發展 07/10 22:05
→ badaseases: 難道又能夠讓我們幫你排除選項嗎？既然都毫無辦法～不 07/10 22:05
→ badaseases: 就代表你說的這些需求～說了等於沒說嗎？若你只想要聽 07/10 22:05
→ badaseases: 別人從這三台中選他們自己的喜好～那我的答案是1～若 07/10 22:05
→ badaseases: 想聽其它選項～那應該會有百百種解答... 07/10 22:05
B大我三台有疑慮的點都寫上去了
S家的發色,(你可以跟我說這不是什麼問題,可能隨手調一下設定就好)
Fuji沒有OIS (用過的G7X有OIS)所以不確定能不能駕馭
(你也可以跟我說OIS很重要,新手千萬不要選沒OIS的,這樣我立馬把他剃除)
Canon 過貴的機身不知道有沒有那個價值(差不多錢別家都可上FF) 自家6D也
出一段時間,性能可能不及現在的新機,版上一堆人也說考慮c家的都是新手
跟不做功課的,但我也沒很明顯看出來為什麼會這樣說(除了價位高了些,性能差了點?)
推 bt222: 6D對焦有問題?從哪看到的? 07/10 22:14
爬文看到有人說6D會不準焦,有看到跟A7II的比較文都是比較推A7II
※ 編輯: nate2665 (180.177.7.51), 07/10/2016 22:33:36
→ bulcas: fuji 的 16-55 不是 Kit 吧..... 07/10 22:24
→ bulcas: 買 18-55 甚至直上 18-135 就夠你玩很久了 07/10 22:25
推 sai1268: 重量輕a7，不在意重量canon 07/10 22:25
→ badaseases: 有人說16-55那顆是kit嗎？ 07/10 22:30
推 ww1234528: 顏色漂亮有成就感就fuji啦 XT10+1855+35/1.4+Samyang12 07/10 22:32
→ ww1234528: 不多涵蓋旅遊/人像/大景三個方面 07/10 22:32
原本有很認真研究Fuji了,如果選他應該會直接敗16-55 f2.8
但他那顆沒有OIS,怕到時候無法駕馭的好
※ 編輯: nate2665 (180.177.7.51), 07/10/2016 22:39:43
推 dreamsct: 請問 "版上一堆人也說考慮c家的都是新手跟不做功課的" 07/10 22:36
→ dreamsct: 這句話哪來的??? 有這種事??? 07/10 22:36
噓 bulcas: 原 PO 說想買 KIT 練習，阿那顆 16-55 就不是 KIT 阿 07/10 22:37
→ shisa: 富士OIS版要出了喔~等出了再買吧! 07/10 22:44
推 dreamsct: fuji 16-55 f2.8 OIS 只是發表專利 要出也是幾年後的事 07/10 22:46
→ bulcas: 18-55 有 4 級 OIS，應該會比 16-55 好用... 07/10 22:47
→ shisa: 也對其實是謠言網站看的...謠言證實的1.0鏡頭也沒出qwq 07/10 22:48
→ bulcas: 18-135 有 5 級 OIS，手持夜拍 1 秒都還可以用 07/10 22:48
→ shisa: 不過我的主要意思是[等出了再買吧!] 07/10 22:48
推 frog20605: 有這麼需要大三元嗎...一次直上1655.. 07/10 22:51
→ frog20605: OIS用來補正一些特殊的低光場景或是錄影比較有用 07/10 22:52
→ frog20605: 我是不知道你用不用的到 不然安全快門之下沒這問題 07/10 22:52
→ frog20605: C家最值得詬病的就是DR不佳 但那也是進LR之後的事情 07/10 22:53
→ frog20605: 但是80D是這三台裡面最重的一台 還有防滴防塵有沒有需 07/10 22:55
→ frog20605: 求 這才是這幾台最需要你思考的事情 07/10 22:55
想說Fuji機身比較便宜,所以在預算許可內就可以直接上16-55 f2.8,就算是一開始買KIT
之後也會想上吧,因為我沒用過沒有OIS的,所以不是很確定日常使用會不會造成困擾
最多就昏暗餐廳拍食物跟人,至於重量自然是能輕一點也好,光學跟電子式的觀景窗
因為之前都沒用過單眼,所以覺得一開始的適應應該也不是問題,之前拿的類單G7X
沒防塵防滴,所以雨天都不敢拿出來拍,所以防塵防滴可能也會是個考量 (80D機身好像有
但是EFS鏡貌似沒有)
※ 編輯: nate2665 (180.177.7.51), 07/10/2016 23:02:47
噓 badaseases: 原PO說用kit練習～但是他1跟3都有寫kit～2沒有寫～很 07/10 23:02
→ badaseases: 明顯他是知道16-55不是kit鏡～不然也不會說出對沒有防 07/10 23:02
→ badaseases: 手震有疑慮的內容了～他說想用kit練習～也並不代表他 07/10 23:02
→ badaseases: 提到的全都是kit鏡...另外回原PO...我當然知道你有說 07/10 23:02
→ badaseases: 出一些疑慮出來...但是那根本就很難幫你排除選項...顏 07/10 23:02
→ badaseases: 色跟防手震大多是偏向主觀看法...我是要你說出更多確 07/10 23:02
→ badaseases: 切的需求與想法...而不是要你說出風景40人像60這種毫 07/10 23:02
→ badaseases: 無建設性的需求～未來性也不是要你想說要買哪種鏡頭～ 07/10 23:03
→ badaseases: 而是要你自己先想清楚系統的選擇...畢竟往後的選擇就 07/10 23:03
→ badaseases: 完全不同了... 07/10 23:03
推 lantieheuser: 懶得後期就是富士，標準焦段一般狀況不太需要防手震 07/10 23:03
推 soulcabler: 推 T10+1650 習慣後在換或是買需要的 07/10 23:07
→ badaseases: 防手震這種東西...建議你自己看看你過去拍的照片然後 07/10 23:11
→ badaseases: 統計一下快門速度會更清楚自己的需求 07/10 23:11
→ evadodoya: 在N版你要期待C會被說好話就算了吧w 07/10 23:12
推 dionysus7788: Sony的發色個人使用也只有在黃燈跟螢光燈下會覺得 07/10 23:12
→ dionysus7788: 膚色不討喜 這兩種情境學著調白平衡就不用張張改 07/10 23:12
推 dreamsct: 又是誰說一開始用fuji kit鏡之後會想買16-55 f2.8 ????? 07/10 23:13
→ dionysus7788: 至於防手震真的就是看拍照的光線 個人用A7R2 07/10 23:13
→ dionysus7788: 光線OK有達安全快門的時候還會關掉防手震 07/10 23:14
→ dionysus7788: 感覺會比較銳利一點 所以防手震也不是必要 07/10 23:14
→ dionysus7788: 應該說很多時候防手震不防被攝物震 就只能靠拉iso 07/10 23:15
→ dionysus7788: 而全片幅在這方面還是贏過APSC的 所以個人會推薦1 07/10 23:16
推 dionysus7788: 另外 提醒版大還要考量一下對鏡頭重量的接受度 07/10 23:19
→ dionysus7788: APSC的鏡頭跟全片幅的鏡頭重量差很多 07/10 23:19
→ dionysus7788: 個人可以接受A7R2+2470GM 可以單手手持拍攝 07/10 23:20
→ dionysus7788: 但我同學大部分人是無法接受的(他們拿GR跟m43系統) 07/10 23:21
→ dionysus7788: 所以真的最好還是實際跑展售店實際拿看看為準 07/10 23:21
有去展示間摸過,重量應該不是問題(自認為力氣不小)
可能等下次試用一下沒OIS的Fuji在微光的表現我應該就可以死心了吧
綜合大家的意見,最後應該會選擇A7M2, 也感謝各位前輩寶貴的建議
※ 編輯: nate2665 (180.177.7.51), 07/10/2016 23:25:16
推 SteinsGate: 雖然是n家愛好者 但我完全不覺得考慮用c家的是新手 07/10 23:28
→ su64: 我選C家80D是一個身旁玩攝影三十年老手推薦我的.. 07/10 23:30
推 TomLee928: C家鏡頭讓N家的我羨慕QQ但好好利用手邊器材比較重要 07/10 23:35
推 bt222: A7系列也沒啥不好 但我比較在乎手感跟電池續航 07/10 23:37
→ bt222: 所以只好繼續用又大又重的DSLR 07/10 23:37
推 lantieheuser: 其實你機身買個 FF 然後沒錢買 F2.8，那和 APS-C 上 07/10 23:49
→ lantieheuser: 用個 F2.8 在低光環境的表現是一樣的。 07/10 23:49
推 BIGP: 不管怎樣一定要先用C家 這樣你才能體會到其他家的好 07/10 23:54
推 lef1986: C家就是相機界和泰，推薦最多人用的絕不會錯 07/11 00:26
推 littleTR: 我覺得你不用太顧慮有無OIS 16-55很好 07/11 01:39
→ littleTR: 我的35mm/f2也沒有ois 只靠安全快門 07/11 01:40
→ littleTR: 微光下就讓iso自動拉高一點 沒試的 07/11 01:42
推 littleTR: 富士定焦用久了都忘記有防手震這東西 07/11 01:48
推 DJZwei: umm...我手上的6D好像沒有對不准的問題耶，而且那個中央點 07/11 02:28
→ DJZwei: 超強的啊…… 07/11 02:28
→ DJZwei: 然後回到你主要的問題，我是覺得你都去摸看看看哪台操作 07/11 02:29
→ DJZwei: 順手然後顏色滿意就買哪台，操作順手其實也很重要 07/11 02:29
→ DJZwei: 至於新手才會買C家我就打個問號了，C家的鏡頭群真的很棒 07/11 02:29
→ DJZwei: 啊 07/11 02:29
推 swingman: 有四五萬買相機可以去日本還有女朋友～～～勝利組買最貴 07/11 02:56
→ swingman: 的就對了 07/11 02:56
→ swingman: 建議你a72再多帶幾顆鏡頭，女朋友難道不值得用更好的鏡 07/11 02:59
→ swingman: 頭拍嗎 07/11 02:59
推 phantomeric: 富士還有X-PRO2選項 而且kit 18-55很強了 07/11 03:09
→ phantomeric: 光圈2.8-4 又有OIS 低光環境不會難用 07/11 03:10
→ phantomeric: 後續鏡頭 尤其定焦群 跟SONY相比算便宜 07/11 03:11
→ phantomeric: 整個系統邀一直玩下去 都算滿完整的 很有得玩 07/11 03:11
→ phantomeric: 而且相對而言 JPG直出就表現不錯 不太需要修圖' 07/11 03:12
→ phantomeric: 而且現在APSC和FF的差距 沒有以前大了 07/11 03:16
推 yytseng: 兩年前我也想說花五萬上FF,結果到現在已經花十倍 07/11 07:31
→ shisa: 相機的負重能力其實跟力氣沒啥關係... 07/11 07:35
推 lantieheuser: 機身這麼好，鏡頭不好就可惜了；鏡頭這麼好閃燈不好 07/11 07:36
→ shisa: 我還能倒立伏地挺身呢,結果還不是受不了DSLR投靠EVIL． 07/11 07:36
→ lantieheuser: 就可惜了；器材都這麼好，包包不好就可惜了；哎呀， 07/11 07:36
→ lantieheuser: 整套好不容易弄好，新機身不追就可惜了...:P 07/11 07:37
→ lantieheuser: 耐力和爆發力是兩回事。其實論馱重物的耐力，女性比 07/11 07:38
→ lantieheuser: 男性還好。 07/11 07:38
推 Rogozov: 這種不明確的標題加上直接比廠商根本就是引發大亂鬥XD 07/11 08:14
推 diamondX: 其實器材只要順手好用，滿足需求就好。重點是要帶的出 07/11 08:43
→ diamondX: 門。長駐防潮箱，或是買了貴鬆鬆的鏡頭卻只放在家裡意淫 07/11 08:43
→ diamondX: ，都是枉然。換句話說一字勤而已。多拍才真正知道自己要 07/11 08:43
→ diamondX: 什麼。 07/11 08:43
推 eiki787: 不考慮M43系統 ? 07/11 09:14
→ archi: 施主，您還是再買一台類單就好 省錢方便不會被罵 解決。 07/11 10:03
推 jaylj14: M43黨出現了，人家都說重量體積不成問題且都拿出Fx片幅出 07/11 11:04
→ jaylj14: 來比較了，你覺得呢？ 07/11 11:04
→ jaylj14: 樓主要不要說說為何Canon的朋友都跳光了，我倒是有想跳C 07/11 11:06
→ jaylj14: 家的打算啊 07/11 11:06
→ badaseases: 其實... 07/11 11:33
→ badaseases: 樓主自己嘴巴說的體積重量不成問題這件事也很難說... 07/11 11:33
→ badaseases: 畢竟他本來只是用一台小小類單～試用也只是拿在手上摸 07/11 11:33
→ badaseases: 一摸～也沒換過較重鏡頭～也沒用背帶背久一點試試看～ 07/11 11:33
→ badaseases: 更不可能試過用背包攜帶全副武裝帶出門～光是自認力氣 07/11 11:33
→ badaseases: 大沒問題我就覺得認知上有問題了～攜帶跟力氣似乎沒有 07/11 11:33
→ badaseases: 太大關係...而且說真的...我個人是認為他這些預算還要 07/11 11:33
→ badaseases: 算上種種配件的話...其實板友推他買相對低價點的M43並 07/11 11:33
→ badaseases: 不是沒有道理～購買kit組還有機會加買兩顆定焦～一顆 07/11 11:33
→ badaseases: 隨拍另一顆人像鏡拍女友～還有剩一些配件的預算～攜帶 07/11 11:33
→ badaseases: 也毫無問題～推薦這種事情有時候並不一定要順著別人未 07/11 11:33
→ badaseases: 必有思考清楚的說法走 07/11 11:33
→ jaylj14: 我是覺得他連80D都搬得出來就已經對重量略有了解 07/11 11:43
→ jaylj14: 況且Fuji 16-55也不輕啊 07/11 11:45
→ badaseases: 我的意思是自認力氣很大所以一機一鏡拿在手上很輕鬆覺 07/11 11:50
→ badaseases: 得沒問題～跟長期使用與攜帶這件事情基本上是沒有多少 07/11 11:50
→ badaseases: 關聯的～以樓主的回覆內容來看～我覺得是可以提醒他一 07/11 11:50
→ badaseases: 下這個問題～畢竟新手會忽略的地方還挺多 07/11 11:50
→ jaylj14: 不知道是不是我的錯覺，進了暑假，這種文章變得爆多的… 07/11 11:59
→ jaylj14: … 07/11 11:59
推 fyb: 身為c家用戶還是推你c家 我推5d3 07/11 12:16
推 jbluebox: 隨便一台 先拍再說 07/11 12:29
推 luki945: 推ba大 尤其出遠門男生都免不了要背行李...真的別太鐵齒 07/11 13:30
推 Bcl2: 不過也多的是拿重裝備背全副行李還是玩得拍得很開心的 07/11 13:35
→ Bcl2: 所以還是看你對攝影的熱情是否足以支撐或驅使你去練身體 07/11 13:36
→ Bcl2: 個人看法: 記下另一半或家人最美最自然的樣子 一切都值得了 07/11 13:37
推 SteinsGate: 推樓上 07/11 16:49
推 nickname1o1: 有OIS差很多，室內也不會只想拍大光圈後面都糊的合 07/11 18:43
→ nickname1o1: 照吧 07/11 18:43
→ nickname1o1: 也有人1655用一陣子把XF1855買回來 07/11 18:44
推 lucifero: FF 就是容易景深太淺 忘了縮光圈的話 合照就囧了.. 07/11 19:04
推 lantieheuser: 室內合照了不起等效 35mm，快門 1/40~1/50 就安全了 07/11 19:19
→ lantieheuser: 低於這快門，你手不震人也震了。合照那麼多人，最好 07/11 19:20
→ lantieheuser: 都那麼安靜。 07/11 19:21
→ lantieheuser: 防震就是望遠，搶拍，微光靜物有點幫助，你要拿來 07/11 19:23
→ lantieheuser: 代替光圈和感光有點不切實際。 07/11 19:24
→ lantieheuser: ^全面 07/11 19:24
→ SwordDevil: 先弄便宜的eos-m +超廣+22餅玩玩,有心得再砸大錢升級 07/11 19:54
推 nickname1o1: 我是常常遇到一種情況，在室 07/11 20:23
→ nickname1o1: 內的時候，用XF 18mm F2. 0,要達到足夠的安全快門，i 07/11 20:23
→ nickname1o1: so又不想飆到畫質很差的程度，往往光圈要開到最大， 07/11 20:23
→ nickname1o1: 背景就很糊，否則光圈太小容易手震 07/11 20:23
→ nickname1o1: 之後又把XF 1855買回來了，防手震在室內拍，不想ISO 07/11 20:25
→ nickname1o1: 飆太高，又不希望背景太糊的時候就很好用 07/11 20:25
→ nickname1o1: 有的時候，你安全快門要達到1/40,ISO會飆高到你無法 07/11 20:26
→ nickname1o1: 接受 07/11 20:26
推 wheat1130: 買 都買 反正終究還是會換機子der XD 07/11 20:30
推 nickname1o1: 而且對於新手而言，防手震比畫質重要多了，新手手超 07/11 20:31
→ nickname1o1: 不穩 07/11 20:31
→ nickname1o1: 常常拍出糊的照片，畫質再好都沒用 07/11 20:31
→ bt222: 新手不是手不穩吧 是不懂什麼是安全快門 07/12 00:29
→ bt222: 1/250 1/500 這樣還能晃到 肯定要轉職搖黑卡大師 07/12 00:30
推 kax0205: 80D = = 頭殼壞去 不如D7200 X-E2s 07/12 10:42
推 Bcl2: 如果不習慣器材的重量，是有可能即使是安全快門照樣晃到不 07/12 10:59
→ Bcl2: 行 07/12 10:59
→ lantieheuser: 其實是沒有認真要拿穩。你拿相機給路人拍，十有八九 07/12 11:13
→ lantieheuser: 拿不穩。因為他們心裡根本沒有認真拿好相機的念頭， 07/12 11:14
→ lantieheuser: 而不是他們辦不到。 07/12 11:14
推 canandmap: 你到九月再來考慮吧，九月是各家推出新產品的時機 07/13 11:35
推 bocaca99: 新手推 645D 07/13 14:42
推 lucidokao: 我目前用您的第二個組合，其實有沒有防手震我覺得還好 07/16 15:58
→ lucidokao: ，XT-1的高ISO還不錯，而且16-55最大光圈有2.8，所以真 07/16 15:58
→ lucidokao: 的不用太擔心，而且XT-1跟16-55都有防塵防滴，算是不 07/16 15:58
→ lucidokao: 錯的搭配，只是水貨可能不只五萬初，以現在的匯率大概 07/16 15:58
→ lucidokao: 要近六萬。只是如果要拍風景的話，推薦買10-24 F4，他 07/16 15:58
→ lucidokao: 就有您要的防手震了，以上供您參考。 07/16 15:58