[問題] M43鏡頭選擇

[aff002377 (...)]

前一兩個月入手GX7+12-32mm  拍了一兩個月後覺得有點不足~~  剛好有點閒錢想購入其
他?




目前確定會買的是20mm的一代鏡那顆~~


現在猶豫的是要不要把12-32mm賣掉  換成14mm/2.5f那顆    還是o家的12-50mm


我目前用12-32mm比較常拍  都是大概12-20這個焦段



因為32也拍不夠遠     所以我幾乎比較不會用到


我目前比較常拍攝的是風景  建築物  人像那些


目前在猶豫的是不確定自己會不會用到50mm那麼遠


很怕買了  結果都沒有什麼機會用到....



想來版上問問看各位   會比較推薦我

1.把12-32mm 賣掉   換14mm/2.5f

2.把12-32mm 賣掉   換12-50mm


還是各位會推薦我買別顆鏡頭呢???   我目前預算約5k左右   可以接受二手鏡




謝謝

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.254.53.190
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DSLR/M.1468218655.A.AB9.html
→ lafu: O家沒有14-50 覺得錢省下來12-32不用賣掉 或者20那顆也別買
→ lafu: 直接買 pana 的15mm f/1.7
阿抱歉....是12-50....SORRY!!

想請問 15MM F/1.7的會比20MM的好很多嗎???   因為有點爆預算> <
※ 編輯: aff002377 (111.254.53.190), 07/11/2016 14:37:19
推 Lightbearer: O家鏡頭沒有防震 GF7不建議搭配O家的小光圈鏡頭
→ cywangtw1990: O14-35(大誤
→ tyf99: 加點錢買 pana 12-60，日本網友實測還勝過 oly 12-60
→ savvik: 12-32 不用賣掉, 通用焦段還是很好用的
→ cywangtw1990: O12-60都多久以前的產物了
→ badaseases: 1跟2都不要...我相信你應該沒有爬過本板類似文章...12
→ badaseases: -32畫質比14好而且更廣...O家只有12-50～但12-32一樣
→ badaseases: 畫質比較好而且有防手震～12-50除焦段外的優點是放大
→ badaseases: 率較高與你用不到的防塵滴...20餅那顆拍人像其實不夠
→ badaseases: 好用～而且對焦速度與對焦機構是大缺點...
→ lafu: 15mm和20mm各有優劣  只是你的焦段需求比較符合15mm
好的....謝謝各位版友......   我會把12-32留著


所以各位版友會建議我先不要買20MM    把錢都省著衝15MM囉!!??


雖然20MM和15MM差兩倍價錢...
※ 編輯: aff002377 (111.254.53.190), 07/11/2016 14:45:52
→ badaseases: 32拍不夠遠...焦距並不只是只有拍遠拍近的差別～工作
→ badaseases: 距離與構圖都會有影響...M43焦距25-50左右的大光圈鏡
→ badaseases: 頭有好幾顆...拿拍不夠遠這個想法看鏡頭的話就會錯過
→ badaseases: 許多好鏡...鏡頭不是只拿來拍遠而已
那想請問b大   會比較推薦我怎麼買呢?????
※ 編輯: aff002377 (111.254.53.190), 07/11/2016 14:47:26
→ badaseases: 15跟20焦段有點差別無法分辨優劣...15是比較綜合你三
→ badaseases: 項需求～但是前兩項的風景跟建築其實可以用12-32即可.
→ badaseases: ..15拍人像比較接近出遊人像～想要拍淺景深人像的話是
→ badaseases: 非常不夠的～前面有提到焦段也會影響構圖～你的表達方
→ badaseases: 法很明顯認為焦段只有拍遠拍近的差別而已～建議你先去
→ badaseases: 網路搜尋一下焦段與視角等等的介紹～景深的介紹也順便
→ badaseases: 看看
好的  謝謝您  我會再多爬文看看的:)

推 yytseng: 誠心建議:錢存起來,買好鏡須一次到位
※ 編輯: aff002377 (111.254.53.190), 07/11/2016 14:51:32
→ badaseases: 我覺得你先去爬文什麼都別買...多看看Flickr的鏡頭群
→ badaseases: 組照片～或是mobile01的鏡頭大樓再說
推 NewTypeNeo: 錢存起來
推 misuta27: 現有鏡頭全賣，換12-35 F2.8
推 zeroover: 32mm不夠遠，在需要望遠的場合還是可以拍回來裁圖頂著用
→ Snoopy1111: 存錢~先買 12-35 f2.8  再買 7-14 f2.8 再買 35-100
→ Snoopy1111: f2.8 選我正解
推 likesa123: 我買了15mm之後 1232就冰起來了 然後又買25mm跟42.5mm
→ likesa123: 缺點是要用腳變焦
推 hitsukix: 初學就先用變焦拍一陣，看哪個焦段用最多就買哪個定焦
推 lucifero: 推 錢存起來 直接買好鏡 在存錢的時候多拍照 多參考其他
→ lucifero: 人的作品 分享心得等等..等你確定自己想要什麼 再入手
推 mktg: 不知道你是哪裡覺得不足，如果想提升畫質，就換成12-35
→ mktg: 另外再購入15或是25拍人像，20一代不推，對焦速度太慢了
推 lucifero:                                  拉風箱是一種浪漫 XD
推 SAMMY728: M43就是要20mm, 由20mm開始認識其他鏡頭。
推 breadf: 我覺得那是在15/1.7出之前，有15/1.7的話不用繞遠了XD
推 nocturnesw: 建議 鏡頭全賣 買12-35 用一陣子再補其他鏡頭
→ krisher: 12mm, 14mm 出去玩時拍人帶景, 吃東西拍人帶食物不用離位
→ krisher: 20mm 拍人帶景或是桌上食物帶人都要往後退幾步
→ krisher: 買支 14-140, 再慢慢看你照片什麼焦段再補定焦鏡
→ krisher: m43 先天片幅小, 很多時候散景要靠長鏡頭來帶.
推 aa08175: 買20後來還是會換15的，直接買15吧
推 a80055power: 15mm f1.7 + 14-140mm II
→ aiueo399: 買15之後還是會換12的，直接買12 Leica
→ lucifero:                           12 Leica 日本預定7/15發售
推 yu0411: 25mmF1.4   15mmF1.7 都是輕便跟大光圈好選擇
推 darktt: 買12mm之後還是會換10.5mm，所以買10.5mm f0.95就好
推 iceryu: 我才剛賣掉20買15  20對焦太慢了
→ krisher: 20mm 的畫質值得等待 (主要是那個價格太對不起它的畫質)
→ krisher: 裝上去變成文青慢活相機
→ badaseases: 要我說的話...10.5跟12跟15三顆訴求完全不一樣...說會
→ badaseases: 換就代表沒搞清楚自己需求
→ krisher: 我的"對不起"指的是它的畫質竟然只值這種價
→ badaseases: 你直接改對得起不是比較通順嗎＠＠？20餅這顆要說畫質
→ badaseases: 嘛...個人認為只有銳利度不錯～拍起來顏色感覺偏淡一
→ badaseases: 些（當時跟小奶比）～對焦速度慢歸慢～對焦的聲音跟震
→ badaseases: 動還很大...而且拉風箱外觀還看得見...感覺對焦時就是
→ badaseases: 在那邊吸灰塵～而且很怕不小心撞到一下就壞了～副廠遮
→ badaseases: 光罩也只能找濾鏡型的～也因為感覺碰到就會壞所以不敢
→ badaseases: 裝～預算足夠的話我是完全不會推薦的～而且目前這預算
→ badaseases: 要找20餅的話～也可以改考慮新的25mmf/1.7～有送遮光
→ badaseases: 罩而且對焦速度更快～放大率也更好一點～景深也因為焦
→ badaseases: 距的關係更淺一點～但是重量體積就比20餅稍大稍重了
推 kin6150: 15拍風景不錯 人像就跑近一點拍 適合團體照 個人照比較不
→ kin6150: 推
→ kin6150: 不過還是夠用 畢竟也沒有全能的鏡頭
噓 piety4u: 如果沒有很在意畫質 1232其實很好用了 跟GF7搭起來小小的
→ piety4u: 很方便! 1250大超多 20是光圈大兩級沒錯啦 但是淺景深效
→ piety4u: 果也不會太明顯 想給你一個另外的選擇是O45 1.8 二手六千
45mm拍人的話...不就要拉很遠嗎@@？
→ piety4u: 塊左右負擔不重 而且你有提到人像 可以從這顆開始體驗一
→ piety4u: 下單眼拍照背景糊糊的感覺!
推 natto810822: 買15比較不會後悔，20你用一陣子那對焦真的會想哭
推 piety4u: P42.5 1.7也可以 不過印象中比較冷門一點
※ 編輯: aff002377 (101.15.97.181), 07/11/2016 21:29:27
→ badaseases: 推薦4518的話還不如推薦買42.5f/1.7...有防手震且對焦
→ badaseases: 更快～畫質也更好～近拍放大率更高～原廠也有附遮光罩
→ badaseases: （4518原廠遮光罩約1000台幣）～42.5f/1.7全新水貨900
→ badaseases: 0內應該找得到
→ piety4u: B大說的對 不過我是以2手市場來考量啦
推 dsleeper: O17mmF1.8存在感好低XDD 我覺得整體表現來說滿不錯的說
推 LagunaLoire: 留12-32mm，預算先決的話就20mm f1.7(二手)或者全新
→ LagunaLoire: 25mm f1.7，記得公司貨6000有找
→ piety4u: 退很遠也不至於啦  把你的鏡頭拉到32端 然後裁中間4/3的
→ piety4u: 畫面應該就差不多感覺了
→ badaseases: 新手都會覺得中長焦構圖要退～但是反過來也能想成拍特
→ badaseases: 寫不用前進～要活用一顆鏡頭以前～先把它看成與你手邊
→ badaseases: 的12-32是不同的東西～而且事實上它們本來就是不同的
→ badaseases: 東西～腦袋裡若帶有廣角的成見～那肯定就不好用了
推 jay86319: 12-32用幾個月你就知道自己常用焦段是那了，風景絕對推1
→ jay86319: 5/1.7，買了你會後悔，後悔為什麼不早買XD
→ jay86319: 12-32可以留著某些場合用，畢竟它也算一顆不錯的鏡
推 jay86319: 15算是很泛用的焦段。其實不是很建議等12/1.4，因為12
→ jay86319: 有點太偏純風景需求了，12-32多拍就懂。
推 jay86319: 啊不好意思沒看到常用焦段12-20，那就存錢買15/1.7了啦
→ jay86319: ，真的好鏡一顆！
推 lucifero: 42.5的焦段確實要習慣一下 還不至於要退很遠 是CP值很高
→ lucifero: 的人像鏡..只是如果焦段不常用 買了也是放防潮箱~
→ badaseases: 15的缺點就是焦距較短景深就不夠淺～近拍小物景深甚至
→ badaseases: 比12-32還深一點點～放大率也較12-32差
→ badaseases: 至於優點的畫質就不說了...比12＋14＋17這幾顆相近的
→ badaseases: 焦段表現都要好
推 SAMMY728: 15/1.7和14/2.5的2手價位相差大約NT$7000,而兩者畫質的
→ SAMMY728: 差異是否值得這NT$7000,見人見智.如果有預算考量,我個人
→ SAMMY728: 會建議選14/2.5.中間的價差甚至可以再買一顆鏡頭.
→ SAMMY728: flickr上有很多14/2.5和15/1.7的作品,相差真的大嗎?
→ SAMMY728: 20/1.7最令人詬病的就是對焦超慢,25/1.7有他對焦快的優
→ SAMMY728: 點,但是體積也比較大,凸出來一塊是不是能夠接受當成隨
→ SAMMY728: 身鏡,是要考慮的一點.如果有預算就上25/1.4畫質好對焦快
→ SAMMY728: 但是多付出NT$5000左右的價格.最明顯的就是對焦的差異,
→ SAMMY728: 畫質的升級幅度個人覺得是有限.如果再省下這NT$5000,那
→ SAMMY728: 就有NT$1,2000的預算,那離M43獨一無二的那些鏡頭,譬如
→ SAMMY728: 85MM,也就只差NT$5000左右.我個人的想法是要花錢就要花
→ SAMMY728: 在這類獨一無二的鏡頭上.
推 feisky: 大推15mmF1.7，另外可留12-32mm當預備變焦用，真沒錢才賣
推 lantieheuser: M43 哪來 85mm 獨一無二的鏡頭？是指 42.5 F1.2?
→ lantieheuser: 那拍出來的效果也就是 FF 上的 85F2.8 啊。只是讓
→ lantieheuser: M43 在人像上不要那麼劣勢而以。
推 lef1986: 42.5 F1.2掛Nocticron有O.I.S. 獨一無二(誤)
噓 darktt: 獨噓等效光圈論
推 dsleeper: 其實買14餅也沒甚麼不好 因為實在夠便宜 然後每個人的觀
→ dsleeper: 感不一定相同 我自己用過的時間大概有兩年 不覺得會比
→ dsleeper: 14-42或者12-32來得差，有比較才有好壞 直接攻頂的話說
→ dsleeper: 不定就沒辦法深刻感覺出15mm f1.7好在哪了
推 lantieheuser: @darktt 那要不要說說你有甚麼高明的見解？...:)
推 SAMMY728: Sorry, 我說的是75mm那顆。
→ NewTypeNeo: Equiv. aperture(full format equivalent, in terms o
→ NewTypeNeo: f depth-of-field)這論點有這麼難接受就是
推 jbluebox: 我覺得L大的用詞可以精準一點 在相同等效焦距之下
→ jbluebox: m43 F1.2 呈現的景深約等於 FF 的 F2.4
推 lantieheuser: 樓上說的是，只是 FF 一般最接近的規格就是 F2.8
→ lantieheuser: 另外，等效光圈在曝光上也是有意義的。因為整片感光
→ lantieheuser: 元件的受光也是相同比例在增減。所以它也可以當成受
→ lantieheuser: 光量的換算，而不僅景深而已。
→ tyf99: 景深至上論
推 lantieheuser: 這和景深至上有甚麼關係？小景深可以作為目的，也可
→ lantieheuser: 以作為光圈放大增加曝光時的副作用。
→ lantieheuser: 不過如果在 85mm@FF 這個視角，它的設計目標應該是
→ lantieheuser: 挺明顯的。
推 NewTypeNeo: 無法接受  男人不可以被說小
推 august628: 我先買15mm F1.7很泛用，後來買12-35mm F2.8,15mm變隨
→ august628: 身鏡或夜拍鏡，1235日間旅遊用，現在覺得只差人像鏡
推 lantieheuser: 男人可以淺但不能小的節奏?..:P
推 NewTypeNeo: 所以24-70F2.8都賣得很好啊茶
→ tyf99: 問題是 85L 怎麼拍也不會有 42.5nocti 的奶油
→ tyf99: http://i.imgur.com/hWrC5iu.png FF/f3.2 vs MFT/f1.6
推 NewTypeNeo: XD  這網站威耶   Nikkor 32那顆表現如何?
推 lantieheuser: 應該這樣說：景深小是凸顯主題不可或缺的要素，但凸
→ lantieheuser: 顯得好不好看，那也還得看焦外成像。
→ lantieheuser: 這是哪個網站啊？
→ tyf99: http://i.imgur.com/QjrwM0n.png 四種片幅喬"等效"光圈
→ tyf99: http://bit.ly/29uCaWg  dpreview的專題報導
推 yytseng: 一個是"離"鏡頭有標示焦距光圈,一個是"散"只能猜跟靠實驗
→ yytseng: 我認為大部分構圖85mm離是一定會,散比較重要
推 lantieheuser: 我覺得要說得清楚一點，那個等效光圈下已經是在比
→ lantieheuser: 鏡頭設計，和景深、片幅已經無關了。
→ badaseases: 鏡頭本來就主要是看鏡頭設計不是嗎？拍照也不是每張都
→ badaseases: 會光圈全開～除非喜歡景深淺到背景看不出來～不然42.5
→ badaseases: 這顆其實挺夠用了～各項光學測試的結果都挺不錯
推 lantieheuser: 事實上，它就是 50 1.4@FF 的景深，沒有不夠用的道
→ lantieheuser: 理。說前面那個測試的差別主要在鏡頭，只是怕有些人
→ lantieheuser: 看到這段討論，以為散景漂亮是因為片幅的關係。
→ lantieheuser: 主要是 42.5 這顆的散景漂亮。
推 SAMMY728: 42.5/1.7, 這顆也是很特別的鏡頭, 二手價也便宜，值得一
→ SAMMY728: 買。
推 NewTypeNeo: 便宜好用！
推 dsleeper: 42.5/1.7真的很讚 可以算是萊卡傳功最成功的一顆P鏡:)
→ tyf99: 所以並不存在「42.5/f1.2效果就跟FF 85/f2.4一樣」的情況
→ tyf99: 42.5 nocticron 的獨特效果就是不可取代的
→ badaseases: 徠卡傳功是什麼意思...42.5f/1.7與徠卡有關係嗎？
→ dsleeper: 42.5/1.2是PANA代工 說傳功只是誇飾而已 相較於大小奶
→ dsleeper: 還有天涯奶 這顆同42.5焦段畫質算是我覺得最接近原版的
推 NewTypeNeo: 天涯奶是哪一款？
→ dsleeper: https://goo.gl/7tyv41 43鏡
推 lantieheuser: @tyf99 我覺得這純粹是語意問題。如果你想表達的是
→ lantieheuser: 42.5 Nocticron 不是隨便一支 85f2.8 可以比的；這
→ lantieheuser: 我完全同意，畢竟價格和等級擺在那裏。但是要說獨一
→ lantieheuser: 無貳無可替代；我以為 Minolrta STF、500反，Canon
→ lantieheuser: 11-24 F4L 比較能算是獨一無二的鏡頭。
推 NewTypeNeo: 了解～感謝
推 denix: x14-42 20mmf1.7II 便宜的入手就好 頂多補個14-140II
→ denix: 我是覺得4/3不要投資太多 優需要直接上a7
推 NewTypeNeo: why?   因為沈船嗎
推 cain07: 不可能沈船吧~~用戶群不少= =
推 yytseng: M4/3當副機不錯,偶爾互補,但要我投資42.5/1.2寧可Batis85
推 yytseng: 我倒覺得O300mm/f4 比較是有特色選擇,畢竟 600L貴太多
→ yytseng: 而且手持大砲,只要白天拍,高iso也不是大問題
推 pgs720: 跳出M43入APSC或全幅
推 canandmap:                 原po預算只有5k是要怎麼跳出去?
推 lef1986:                                            只好拍底片
推 breadf: 底片讚啦，EZ全幅