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我又來問一個笨笨的問題了... 上次想購買S50mm-F1.4忍了下來 這次腦筋又動到N家一代24-70-F2.8的念頭 原本想買DX鏡皇17-55-F2.8來換掉S17-50-F2.8 改善那常常不準確的對焦與正常使用3D對焦 但....就是有那個但是 看了一下中古鏡頭24-70一隻大約35000 相對之下17-55一隻都還要17000以上 開始掙扎,到底要買17-55F2.8還是直上24-70F2.8 24*1.5=36 35*1.5=52 50*1.5=75 70*1.5=105 都是我最常用的焦段,真不知道該不該買下去 希望有人把我打醒,還是踢我入坑XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.219.110.75 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DSLR/M.1471054161.A.9B0.html
huguan: S18-35 08/13 10:10
ll35566: 買D750+24 70吧 08/13 10:10
angel5566: 有原廠情節就N 沒有就T 08/13 10:15
T24-70查了一下3D對焦似乎也是OOXX,這個對焦方式拍活動時非常有用
VdustR: XD鏡皇 08/13 10:16
XD...感謝提醒修正 ※ 編輯: tasmilk (61.219.110.75), 08/13/2016 10:19:13
angel5566: 另外小弟拙見不建議買17-55,FX越來越便宜,17-55六 08/13 10:18
angel5566: 年來跌了快50% 08/13 10:18
sim3000: 可是N2470又長又重又嬌貴 連遮光罩也太長 不討喜QQ 08/13 10:27
tasmilk: 嬌貴...= ="||,很容易壞掉嗎 08/13 10:30
wu0vup: 24在apsc上其實不算太廣,如果是拍活動短距離的彈性會下 08/13 10:34
wu0vup: 降 08/13 10:34
lida2004: 24-120呢? 08/13 10:49
jaylj14: 我覺得除非你拿D7200以上,不然低階機種3D追焦都是OOXX 08/13 11:00
jaylj14: 而已,不建議使用,還有除非連拍,不然我更不建議依賴3D 08/13 11:00
jaylj14: 追焦,先練好快速取景跟活動中抓拍的時機掌握比較實在 08/13 11:00
luoluochen: N16-80(推坑) 不然直接上FX好了(笑) 更貴的鏡頭們 08/13 11:09
mean07: 2470沒那麼不堪啦 08/13 11:18
ll35566: 其實你一直很想上FF 那就直接上吧! 因為你一定會想東想 08/13 11:28
ll35566: 西的 不如就不要想了 趕快下訂單吧! 08/13 11:29
lantieheuser: 現有機身7100+,買N17-55,現機身7100-,先升級機身 08/13 11:47
shisa: 10-24搭配24-85,然後再來個70-300. 08/13 12:48
shisa: 如果堅持一定要F2.8恆定,自然是D750加24-70囉~ 08/13 12:49
shisa: 至於24-70是否嬌貴,可google[NIKON 24-70 容易壞]就能知道. 08/13 12:51
esla: 感覺你只是想花錢,那就直上FF吧,免得到時想東想西,換了 08/13 13:06
esla: 鏡頭又一直糾結沒換雞身,最後又卡在有鏡頭包袱進退二難, 08/13 13:06
esla: 至於為啥這麼說,因為感覺你自己都有底了,只是欠別人推一 08/13 13:06
esla: 把,啊我也是這種人,所以到最後就上FF了XD 08/13 13:06
不是想花錢,而是開始追求拍攝畫質....
Osben: N24-70用了快兩年,依然頭好壯壯,沒那麼脆弱啦。畫質跟對 08/13 13:32
Osben: 焦速度絕對對得起他的價格。 08/13 13:32
badaseases: 我倒是覺得原PO小妹自己並沒有底~別人推也是沒用的~ 08/13 13:34
badaseases: 因為她自己完全沒想清楚~看之前文章就知道了~一下說 08/13 13:34
badaseases: 已經賣掉APS-C機身要升級全幅~結果現在又買回APS-C機 08/13 13:34
badaseases: 身繼續對好幾類鏡頭三心二意~我建議原PO全部賣賣掉~ 08/13 13:34
badaseases: 用手機拍一拍~找找看當初入坑的初衷吧 08/13 13:34
手機我有在拍阿,說真的我住在鄉下,並沒有那們多資源去試用,身邊也沒人玩攝影 很多都是網路看,就是看,一直看,加上自己想像......很好笑吧 上次去三創逛街摸到A7II系列當下好感動喔,總覺得蔡家老闆好帥喔,講話超溫柔 離題了
Osben: 不過你上了24-70 又會想著解放24的廣角段,所以結論就是直 08/13 13:34
Osben: 上750+24-70(結案) 08/13 13:34
Osben: 如果真的沒那麼多預算,找一台apsc+16-85+一顆閃燈,絕對 08/13 13:36
Osben: 夠你拍很久很久。16-85的畫質很不錯 08/13 13:36
我會繼續使用APS-C是因為....可以F2.8光圈全開又不會有太多的淺景深, 適合我拍記錄,16-85我研究一下,謝謝您喔 ※ 編輯: tasmilk (61.219.110.75), 08/13/2016 14:04:37
badaseases: 不會有太多的淺景深... 08/13 14:17
沒錯啊,淺景深DX-F2.8跟FX-F4的差別,但進光量多一倍 我觀念應該沒錯,如有錯請糾正...@_@
badaseases: 我建議妳全部賣掉只用手機拍的意思是說要妳先別去想太 08/13 14:20
badaseases: 多器材的事...不然過一陣子依舊會看到妳發文詢問類似 08/13 14:20
badaseases: 的問題 08/13 14:20
Eeyniar: 24-70好用 多場合適應 08/13 14:20
※ 編輯: tasmilk (61.219.110.75), 08/13/2016 14:29:14
badaseases: 景深不會太深或太淺...較淺或較深的景深...這樣表達應 08/13 14:41
badaseases: 該比較正確~景深是一個長度的名詞~用多與少來形容“ 08/13 14:41
badaseases: 淺景深”這三個字... 08/13 14:41
ll35566: 景深三要素不是焦段 光圈 物距嗎? 08/13 14:53
ll35566: 所以APSC跟FF不是景深的主因阿 08/13 14:54
mark80219: 同樣等校50mm 實體焦距FF是50mm APSC大約35mm 08/13 15:12
mark80219: 光圈物距相同下 等校50mm的視角下 APSC景深會比較深吧 08/13 15:12
pcepan: 先買2470,然後再換全幅,機子掉價快,鏡頭買好一點,進可 08/13 16:30
pcepan: 攻退可守 08/13 16:30
tchialen: 16-80E 08/13 17:18
lantieheuser: 如果畫質是你主要考量,而不是為了往後的FF 鋪路 08/13 17:20
lantieheuser: 那你就不應該在 APS-C 機身上用 FF 鏡。 08/13 17:21
lantieheuser: APS-C 因為像素密度的關係,對鏡頭解像力的素質遠 08/13 17:21
lantieheuser: 高於 FF。同樣尺寸的鏡頭,FF 鏡是像場覆蓋大, 08/13 17:23
lantieheuser: APS-C 專用鏡是解像力高。你接 FF 鏡等於把一半的進 08/13 17:24
lantieheuser: 光浪費在沒有感光的地方。 08/13 17:24
lantieheuser: Sigma 17-50 的畫質已經不錯,只是對焦比不上原廠鏡 08/13 17:26
lantieheuser: 所以要畫質換 Sigma18-35,要對焦換 N17-55 08/13 17:27
lantieheuser: 如果有打算上 FF,那才會考慮 24-70。 08/13 17:27
謝謝您的解說,真的謝謝您,完全懂了
jimmyjwf: 推17-50 f2.8 08/13 18:40
※ 編輯: tasmilk (61.219.110.75), 08/13/2016 18:45:13
SteinsGate: 二手S17-50 08/13 19:18
bt222: 人家就已經有s1750.... 08/13 19:20
anton337: 不會上FX的話我會建議16-85或16-80,我現在用16-80,雖 08/13 19:25
anton337: 然說小貴了一點 08/13 19:25
iambird: 我的 N2470 二年多,經常在海邊,回家偶沾水搽, 08/13 19:40
iambird: 也多次重裝備上山,遮光罩都碰破了,鏡身還是完好, 08/13 19:41
iambird: 不知道到底哪裡嬌貴…… 08/13 19:41
SteinsGate: 抱歉沒看到 這樣的話不用急著換 等升FF再說 08/13 19:50
jaylj14: 只是想回某樓,景深跟片幅有關,自己去看公式吧,說景深 08/13 19:55
jaylj14: 三要素只是建立在用同一台相機的情形,畢竟同時雙機不同 08/13 19:55
jaylj14: 片幅出勤的人是少數,雖然我就常幹這種事,然後拍到最後 08/13 19:55
jaylj14: 都FX在拍,細節還是有差 08/13 19:55
speedshuffle: 這種問題你到底要問幾次 08/13 21:05
哈哈,抱歉,還好有這個小天地可以發問,要不然我都不知道要去哪問 或許我問的有點白癡,但是都是發自內心來發問的...見諒見諒 ※ 編輯: tasmilk (61.219.110.75), 08/13/2016 21:46:03
ithing: n24-70 G不知道有多嬌貴 撞不得的 可以爬台灣NRC文章 去年 08/13 22:22
ithing: 底過後的鏡頭其實是可以買的,畢竟結構上有改善了不少, 08/13 22:23
ithing: 雖說早期的確實問題多多。 08/13 22:23
xxxg00w0: 看你以後會不會換FF 不會就1755吧 08/13 23:01
NTI: 借用一下車版名言,你終究會換FF的...(D7K 17-55轉D750路過) 08/14 02:05
esla: 追求畫質?那上s18-35啊,目前apsc最強變焦,只是這焦段有點. 08/14 11:22
esla: 真的要畫質,上定焦吧,順便訓練一下自已的構圖 08/14 11:23
esla: 不過說真的,拍久了就會覺得,輕便一點比畫質重要 08/14 11:25
esla: s17-50已經很夠用了,就是真的對焦差了點... 08/14 11:26
esla: 或許你接了24-70後會讓你覺得失望,純看畫質差距其實不大 08/14 11:27
bt222: 收35跟50兩顆定焦 畫質屌打2470 08/14 13:27
ll35566: 來回某樓 景深公式裡面並沒有片幅這一項 除非你要討論 08/14 15:10
ll35566: 相同構圖不同片幅底下的情況 08/14 15:10
ll35566: 不對 我錯了 還要考慮模糊圈 所以要換算的時候還是跟片幅 08/14 15:16
ll35566: 有關 08/14 15:16
jaylj14: 知錯就好,最大模糊元裡面需要片幅對角線長度來換算 08/14 15:59
jaylj14: 這其實是一個基本常識,不然每隻手機拍照都f1.8,照理說 08/14 16:04
jaylj14: 都是糊得一塌糊塗的散景 08/14 16:04
esla: 其實是用詞遣字的問題,用景深太淺會比太多淺景深合理點 08/14 16:09
esla: 景深是一個名詞,深淺是他的量化詞,多寡又是另一個量化詞 08/14 16:12
esla: 太多淺景深的用法讓人覺得「淺景深」是一個名調.. 08/14 16:13
esla: 改成「可以F2.8光圈全開景深又不會太淺」會比較合邏輯 08/14 16:16
esla: 當然我想會有人說看得懂就好啦..不過當然寫正確點會比較好囉 08/14 16:17
esla: 上面打錯 ^「淺景深」是一個名詞 08/14 16:18
speedshuffle: 17-55這咖又貴又廢又老的鏡頭不知道有甚麼好考慮的 08/14 16:58
speedshuffle: 反正告訴你你也沒錢買啦 08/14 16:58
謝謝您的指教,還有那句"反正告訴你你也沒錢買啦",這句話實在太嗆了XD 玩攝影就單純鏡頭器材上的考量發問,還要被嗆成這樣 如果您老大真的不爽可以左轉,跳過此篇
ll35566: 那你把相片放大到跟片幅等比例模糊圈不也要重新定義嗎? 08/14 19:04
jaylj14: 我建議你去看看模糊圓的定義,你就會發現你這個假設毫無 08/15 01:01
jaylj14: 意義,景深公式的模糊圓定義是來自於萊卡(現多採用蔡司 08/15 01:01
jaylj14: 的定義)的計算公式,才會冒出這個DOF推導結論,這個數字 08/15 01:01
jaylj14: 怎麼定義出來的與觀賞距離,沖印大小,甚至鏡頭銳利度都 08/15 01:01
jaylj14: 有關,你做的放大縮小假設本身就已經違背了當初萊卡工程 08/15 01:01
jaylj14: 師把最大容許模糊圓原始定義移植到景深計算時的控制變項 08/15 01:01
jaylj14: ,先決條件都被違反,這時候現有的這個景深公式顯然就不 08/15 01:01
jaylj14: 可能成立,簡單來說若用最初模糊圓的定義來看,你把一張 08/15 01:01
jaylj14: 淺景深照片拿超遠去看,就一整個泛焦,一張f16風景照把他 08/15 01:01
jaylj14: 放到很大看,就會發現其實無限遠的景物其實也沒那麼清楚 08/15 01:01
jaylj14: ,所以請先搞懂最大容許模糊圓的定義不光是除以1500而已 08/15 01:01
ferrinatice: 推樓上 08/15 03:44
ll35566: 了解 08/15 09:10
※ 編輯: tasmilk (1.175.42.63), 08/15/2016 11:01:17