推 bowbowthru: A7RII 表示毫無壓力（茶～ 09/15 00:02
推 panzerbug: 不錯啊 09/15 00:06
推 smileahpain: 其實要嘴砲的話跟產品好壞一點關聯都沒有...XD 09/15 00:06
推 smileahpain: 我自己的使用經驗是，沒有什麼亮點，但也不會出包 09/15 00:11
→ smileahpain: DPX就很精彩了，出好照片令人驚艷，假如沒用好就變渣 09/15 00:12
推 sydg: 同意樓上 5D4萬用 均衡 沒有明顯短板 09/15 00:16
推 smileahpain: 我忘記說，我用的是6D，但不改變我對CANON產品的看法 09/15 00:18
推 bennylie: 其實賣的好不好跟DXO Mark 關聯好像也不大.... 09/15 00:18
推 gwofeng: 至少不是以前天與地的差距了 不過D810後繼還沒出現... 09/15 00:31
推 BIGP: 能追上SN兩家車尾燈就是萬幸了 09/15 00:34
推 gwofeng: 沒有寬容度的測試? 09/15 00:36
推 sim3000: 最完整的鏡頭群、對比D810、A7R2，更穩定的對焦系統 09/15 00:40
→ sim3000: 還有成熟的原廠閃燈系統 5D4確實表現平均 09/15 00:42
推 breadf: 單反界toyota 09/15 00:51
推 hayden0828: 高階光學廠的機身拿在手上就是有種信任感 這不是家電 09/15 01:22
→ hayden0828: 廠一味的衝高DXO那種浮誇的數字能夠表示的 09/15 01:24
推 smileahpain: 我覺得反串對討論沒有任何好處就是... 09/15 01:25
推 ReDmango: 基本上優勢就是Canon 09/15 01:32
→ ReDmango: 跑分一點都不重要 09/15 01:32
推 xcc: 感謝，一次回覆了我想知道的，那我可以下手了 09/15 01:32
推 xcc: Orz 回錯篇了 09/15 01:36
推 bennylie: 正在想說你看到這篇,怎麼會想直接跳5D4...... 09/15 01:37
→ domain: 硬體別落後太多，大家還是會針對鏡頭丶發色買單。 09/15 02:04
→ domain: Fuji在APS-C無反玩的，就是Canon在FF玩的。 09/15 02:06
推 comus: A7RII上EF鏡，才是真的平衡 09/15 02:43
推 jaylj14: 比起D810只少一個EV動態啊，Nikon這下要玩完了，原廠鏡 09/15 08:00
→ jaylj14: 做不好就算了，機身還被追上，今年Nikon全幅無反不出， 09/15 08:00
→ jaylj14: 我看可以準備來跳家了…… 09/15 08:00
推 scent15: 多少空仔是開分數買相機的呢 09/15 10:02
→ PlayStation3: 沒有出包 = 會賣得很好很好很好 09/15 10:06
推 s899456: 鏡頭群C比較優是事實 09/15 12:00
推 m95100: 會買C的早就不在意他感光元件的表現吧！鏡頭群不用說。閃 09/15 12:12
→ m95100: 燈系統也好買 09/15 12:12
推 Radiomir: 全幅單眼C,全幅無反S,APS-C無反Fuji,m43無反O,大勢底定. 09/15 12:23
推 shivaeye: 認同jay大的想法.. 09/15 12:29
→ speedshuffle: 其實差一級還是差滿多的 而且AAfilter 還是在 要買 09/15 13:14
→ speedshuffle: 可考慮5dsr 09/15 13:14
推 speedshuffle: 除非你真心需要dpaf跟觸屏才考慮5d4 09/15 13:15
推 speedshuffle: Nikon特色實在是太少 Df反而是最有特色的 09/15 13:18
推 jaylj14: Canon剛剛又補了一刀，M5發表，感覺很適合當輕便備機啊， 09/15 13:18
→ jaylj14: 雖然C家FF無反不知何年何月才會生出來(不過C鏡可以直接 09/15 13:19
→ jaylj14: 轉A7+af也算是有全幅無反可用了)，M系列一路上來一直被罵 09/15 13:19
→ jaylj14: 對焦慢沒誠意，但總之就是比Nikon什麼都沒有好，只有半 09/15 13:19
→ jaylj14: 殘Nikon1，原廠FT-1連對焦功能都鎖一半，轉接Sony只能手 09/15 13:19
→ jaylj14: 動對焦VR全廢，綜合以上到底N家沒誠意還是C家沒誠意夠很 09/15 13:19
→ jaylj14: 清楚了吧一個是擠牙膏，一個是擠老半天擠不出來，唯一能 09/15 13:19
→ jaylj14: 說嘴的也只有D500，7D3如果這幾年如果出來可以追上D500 09/15 13:19
→ jaylj14: 動態跟對焦的話，相機版上的老尼大概就要變成索尼的代稱 09/15 13:19
→ jaylj14: 了 09/15 13:19
→ speedshuffle: 其實這版沒有老尼大了吧 09/15 13:21
→ speedshuffle: 老尼.. 09/15 13:21
→ jaylj14: 戰神D90的時代一去不復返了 09/15 13:22
→ speedshuffle: 我自己是很想入手DF啦 09/15 13:22
推 jaylj14: Df真的挺吸引人的，但是相機光賣情懷是不夠的 09/15 13:23
推 monHHH: 閃燈就是要玩nikon的R 09/15 13:48
→ monHHH: 而且說實在對N,C來說 影像事業部根本就賺不了多少 擠牙膏 09/15 13:51
→ monHHH: 是正常的 09/15 13:51
推 AirRider: 810跟5D4差了整整兩年,怎麼會拿5D4跟810比 09/15 15:30
→ AirRider: 多一個EV是因為810原生iso還是比5D4好一點 09/15 15:31
→ AirRider: 不然同樣iso下5d4會略好一些 09/15 15:32
→ AirRider: 說Nikon原廠鏡做不好,只剩df這是笑哪樁? 09/15 15:33
→ AirRider: 新出的幾隻E鏡,105E等,評價不好嗎? 09/15 15:36
→ AirRider: 還在戰神D90,不知道在想什麼東西zzzz 09/15 15:42
→ AirRider: N家在新機身功能下放遠比C家有誠意太多 09/15 15:43
→ AirRider: 一想到C家十位數機身跟百位數機身,平平都是同個世代 09/15 15:44
→ AirRider: 結果對焦性能,對焦精度還是被閹割的上個世代就覺得可悲 09/15 15:44
→ AirRider: 更不用說還使用者連自己鏡頭機身移焦了都不知道 09/15 15:45
→ AirRider: 擁抱著紅圈圈就以為可以嘲笑N家鏡頭爛 09/15 15:46
→ AirRider: 解析力不足,對焦又不如意,然後又是L鏡發色神話zzz 09/15 15:47
→ AirRider: C家不是個位數根本就不該買,因為最終都會為了功能上去的 09/15 15:48
→ AirRider: 不知道為什麼C家用戶不生氣,Canon就是在擠牙膏施恩惠 09/15 16:00
→ AirRider: 因為領先太多了,根本無須在乎非旗艦級市場,還是捧著錢買 09/15 16:01
推 haopig: 也太崩潰了 09/15 16:14
→ AirRider: 當你以為不離不棄是我兄弟,然後每換一次都是痛苦的回憶 09/15 16:16
→ AirRider: 崩潰是必然的結果 09/15 16:16
推 Radiomir: 其實不用崩啦~ 玩單眼的人愈來愈少,C好像有也嗅到這味道 09/15 16:23
→ Radiomir: 除非真的對攝影很有興趣, 或是對畫質極端要求、不能妥協 09/15 16:23
→ Radiomir: 否則誰要帶重重的單眼出門? 未來將會往無反的方向去發展 09/15 16:23
→ Radiomir: 也就是靠攝影為生、玩家用單眼, 而一般人只會到全幅無反 09/15 16:24
推 linpo1206: 笑canon移焦前先看看自己的multi-cam4800爛成什麼樣子 09/15 16:38
→ anandydy529: 最近的鏡頭來說N24-70和C24-70真的輸很大，不然怎麼 09/15 17:03
推 jaylj14: Air想必是N記死忠玩家啊 09/15 17:27
→ jaylj14: 我倒想問問為何不能拿d810來比動態，出了四年又怎樣 09/15 17:27
→ jaylj14: 你難道不知道過了四年他始終是動態王者嗎？不跟他比難道 09/15 17:28
→ jaylj14: 跟D610比 09/15 17:28
→ jaylj14: 我有說5d4跟d810比對焦比連拍比wifi比其他有的沒的嗎 09/15 17:29
→ jaylj14: C家一天到晚被嘲笑DR,現在跟你的DR王者只差一個EV，這樣 09/15 17:30
→ jaylj14: 也可以酸？ 09/15 17:30
→ Radiomir: C一直只跟自己比, 只要比5d3好, 5d4就可以推出了, 懂嗎? 09/15 17:30
→ Radiomir: 機身性能贏了, 感光元件贏了, 又如何? 婚攝人家還是用C. 09/15 17:32
推 jaylj14: 最後我是Nikon使用者，沒必要為Canon護航什麼 09/15 17:33
推 jaylj14: 然後你自己也矛盾，說C家除了個位數機身不該買，我們現在 09/15 17:35
→ jaylj14: 就是在討論個位數機身！ 09/15 17:35
→ Radiomir: 我最早也是Nikon使用者（D90）, 拍沒幾個月就全部賣掉了 09/15 17:40
→ Radiomir: 大概自己不會拍再加上對攝影沒很感興趣, 總覺得整組好重 09/15 17:40
→ Radiomir: 一想到每次拍照都要帶著這重重的傢伙, 除了無力還是無力 09/15 17:40
→ Radiomir: 鏡頭我是配1685, 總重才1.2KG左右, 但對我來說還是太重. 09/15 17:42
推 jaylj14: 一天到晚講機身性能下放，D5000系列到現在連高速同步都沒 09/15 17:44
→ jaylj14: 有，更不用說CLS,我TMD買台備機還要從D7200開始選，百D 09/15 17:44
→ jaylj14: 都甚至把2.4g主控下放了 09/15 17:44
推 bt222: 最喜歡重重的相機惹 拿起來手感好 09/15 18:19
推 lef1986: 今日遊平溪有感：網路上再怎麼吵，在外面還是Canon的天下 09/15 18:49
→ lef1986: （攤手） 09/15 18:49
推 lef1986: 今天看到一台A6000、一台E-PL2、一台GF3加上我的GX85， 09/15 20:57
→ lef1986: 其他全是Canon單反跟類單 09/15 20:57
推 Neuschwan: 其實有些規格是不會下放的 例如100%觀景窗 09/15 20:57
→ Neuschwan: CLS一直都沒有下放入門機 這是天條 不可能改的 09/15 20:59
→ Neuschwan: 另外2.4G的問題 我只能跟你說 CLS用預閃來控制 09/15 21:00
→ Neuschwan: 沒有預閃就沒有CLS 就這麼簡單 要2.4G很簡單 市面上的 09/15 21:01
→ Neuschwan: 產品很多 09/15 21:01
→ Neuschwan: 就算2.4G來控制 還是必須預閃 09/15 21:03
→ speedshuffle: 現在還停留在C家移焦才可笑吧... 09/15 21:36
推 jaylj14: CLS其實戶外也不實用啦，光訊號根本被太陽光碾壓，問題就 09/15 22:28
→ jaylj14: 是沒有HSS是致命傷，Canon早就下放百D了，我倒是聽到不 09/15 22:28
→ jaylj14: 少7d2在抱怨移焦的啦，這部分可能要進一步驗證，BTW,5d4 09/15 22:28
→ jaylj14: DR竟然跟A7II同等級 09/15 22:28
推 festa: 百D沒有2.4G吧......那是canon自家的紅外線 09/16 01:12
→ festa: 實際做在機身上或是90EX上的時候，跟CLS預閃差不多做法 09/16 01:13
→ festa: 我經常在室外用這個啊，用600D遙控600EX+430EX2 09/16 01:14
→ festa: 大太陽下也是可以用的 09/16 01:17
→ festa: 重點是燈體正面的接收窗口要"看到"機身發出的燈光 09/16 01:17
→ festa: 我覺得比較大的缺點是直幅時燈一定要在左邊 09/16 01:24
→ festa: 右邊的燈"看"不到機身發出的閃光所以不會動作 09/16 01:25
→ festa: 除非我把左手放在內閃的前上方，讓右邊的燈"看"到我手上的 09/16 01:26
→ festa: 內閃燈光 09/16 01:26
推 festa: 不過我這個月湊齊4支canon的RT燈了 09/16 01:29
→ festa: 600EX-RT*2，430EX3-RT*2。 09/16 01:30
→ festa: 一支430裝機頂主控，控其它三支，沒有角度問題 09/16 01:31
→ festa: 總之，RT才是canon的2.4G系統，目前沒有機身內建 09/16 01:32
推 jaylj14: 嗯那是我搞錯了，所以百D現在的狀況應該是支援預閃控離閃 09/16 01:53
→ jaylj14: +高速同步吧 09/16 01:53
推 festa: 其實也沒有高速同步，也沒辦法遙控離閃開高速同步 09/16 02:14
→ festa: 到是90EX很神奇的可以開高速同步,也可以遙控離閃開高速同步 09/16 02:15
→ festa: 到7D2都沒有內建高速同步，可能有什麼困難吧 09/16 02:20
→ festa: 其實"光脈衝無線閃光控制"就很好用了，要高速同步的地方 09/16 02:29
→ festa: 我之前是裝ND8啦XD 09/16 02:29
推 jaylj14: 我的意思是說至少可以上600-rt高速同步吧，內閃我還沒看 09/16 07:35
→ jaylj14: 到哪家有辦法高速同步的 09/16 07:35
噓 see7di: 吵個p，先用好自己手頭的相機再說 10/04 00:07