推 ferrinatice: 我印象Sigma 24-105 f/4 ART有A環版本 09/22 23:56
喔喔 這隻看了一下大概要三萬出頭 先去用用看
推 minutepop: 旅遊鏡，就24-105囉，攜帶方便。畫質的話，找找28-13 09/23 00:18
→ minutepop: 5，但很大管！ 09/23 00:18
我有啤酒罐 28-135久聞其名 下次來找找看好了
但最近1.5m對焦在國外拍小物不會不方便嗎
→ minutepop: 另外同是850骨灰戰士推一下XD 09/23 00:19
XD
※ 編輯: neuralandre (59.104.139.196), 09/23/2016 00:34:06
→ atuyo: 底片機時代的比較，公認minolta24105比2485肯定好哦 09/23 01:22
推 morgan1011: 850推一下，順便問問原po有沒有打算升級A99II哈哈 09/23 01:24
短時間內應該沒有 要10萬有點吃不消
→ atuyo: 但數位機24105表現是否一樣好就不知，我曾用24105好多年了 09/23 01:25
推 ferrinatice: S24-105 f4沒那麼貴,22K左右 09/23 01:27
→ ferrinatice: 你列的鏡頭我都沒用過，但S24-105比Nikon24-120 f4好 09/23 01:27
→ ferrinatice: 這個我是確定的，尤其是望遠端 09/23 01:27
→ terry0720: Minolta 24-105或24-85 09/23 02:34
推 M16A1: 推28-135 畫質比2485 24105好上不少 缺點就是重 09/23 08:47
推 kax0205: 推Minolta 24-105 SONY有再版可是很少見 09/23 08:47
→ kax0205: 缺點大概就24端有暗角 最近對焦50cm 09/23 08:50
→ kax0205: 轉接E環要靠LA-EA4 但是便宜又很輕 09/23 08:52
→ kax0205: 所以算是蠻划算的鏡頭 09/23 08:53
推 balius: TOKINA那隻基本上不用想，T24-135畫質不錯放大倍率較大但 09/23 09:41
推 pttnowash: 是垃圾 09/23 09:42
→ balius: 對焦比較慢些；M24-105輕巧濾鏡尺寸也小一些，光圈掉得比 09/23 09:42
→ balius: T24-135慢，現在二手CP值會比較好。T24-135如果超過6.5K可 09/23 09:43
→ balius: 以不用考慮，除非是18K金那款買回來收藏。 09/23 09:44
→ balius: M24-85跟24-105畫質表現基本上沒有火眼金睛大概很難分得出 09/23 09:45
→ balius: 來，以操作性焦段CP值的話個人投24-105一票。如果要各焦段 09/23 09:45
推 sorochis: M 24-85 這顆很棒，輕巧但是中央畫質非常好！ 09/23 09:46
→ balius: 畫質均一性的話，28-105(非Xi)會比兩隻24開頭要來的好。 09/23 09:47
→ sorochis: 至於24-105，多的那一點點望遠其實畫質不怎麼樣，用85段 09/23 09:47
→ sorochis: 拍下來切都差不多，再說根本沒遠多少 09/23 09:47
→ sorochis: 所以以"旅遊"來說，24-85一票 09/23 09:48
→ balius: 以二手來講M24-85約3K，24-105約4K，預算不高的還是不要看 09/23 09:48
→ balius: 數位時代的新鏡頭... 09/23 09:48
→ balius: 順道一提24-85/24-105兩隻前群都是膠合鏡片，也就是可能發 09/23 09:50
→ balius: 生跟前幾年小菜很火的菜花事件，而如果保存的狀況不是很好 09/23 09:51
→ balius: 那平均年齡較大的24-85發病率也會比24-105要來的高，若要 09/23 09:52
→ balius: 購入二手鏡的話也要留意一下。 09/23 09:52
推 balius: 再說說M28-135，這隻特色是很有個性缺點也是太有個性Orz.. 09/23 10:02
→ balius: 如果把SLR當成RF使用，那最近對焦距離應該不是太大問題， 09/23 10:02
→ balius: 那個年代少見的後群對焦速度不慢，但對焦環在尾端而且沒有 09/23 10:04
→ balius: 對焦離合器，沒有裝垂把或習慣左手托住接環附近的可能就要 09/23 10:05
→ balius: 稍微注意一點..可切換手動微距，不過實際使用時搭配身體對 09/23 10:07
→ balius: 焦會比較好些。畫質表現基本上可以屌打後來的中階標準變焦 09/23 10:08
→ balius: ，但重量也是..重點是這隻非常有性格，不像24-85/105那麼 09/23 10:10
→ balius: 人見人愛... 09/23 10:10
喔喔喔
28-135 我看review網站給非常高的評價
http://kurtmunger.com/minolta_af_28_135mmid56.html
At the time of this review, I think the Minolta AF 28-135mm F/4-4.5 is the
best walk-around lens for a Sony full frame camera.
我看就這跟T24-135兩隻挑一隻好了 感謝~~~
→ gtrmax: sony 24-105還蠻好用的 09/23 10:13
推 tkuetufo: 2470ZA啊..從a700用到a850再轉接到a7rII一直用:P 09/23 10:27
推 kax0205: 大菜真的沒什麼好挑的 除了重量>< 09/23 10:41
※ 編輯: neuralandre (140.112.125.32), 09/23/2016 11:45:22
推 mingchaoliu: a99 II推出前：a環已死，有事燒紙。a99 II推出後：a 09/23 11:47
→ mingchaoliu: 環未死，不需燒紙 09/23 11:47
推 M16A1: 考慮要不要回應一篇 畢竟不太專業wwww 09/23 11:48
推 ling810438: 2485較24105發色偏濃艷些，比較討喜，而在畫質部分則 09/23 11:48
→ ling810438: 半斤八兩都很普通，24105的暗角在F8以前都會出現，只 09/23 11:49
→ ling810438: 是越來越不明顯，這也和他的鏡頭體積緊湊較有關係，順 09/23 11:49
→ ling810438: 帶一提的是的，24105是兩段變焦鏡筒，較容易卡灰塵或 09/23 11:49
→ ling810438: 是受外力影響壞掉。 09/23 11:50
→ ling810438: 28135算是第一代金屬鏡身的鏡頭，發色口味較重、濃烈 09/23 11:50
→ ling810438: 、敢愛敢恨，和後期慢慢走向清新散發風格完全不同，但 09/23 11:50
→ ling810438: 是以畫質銳利度而言則比24開頭兩隻好上非常多。鏡身重 09/23 11:50
→ ling810438: ，口徑大，後對焦速度飛快，最近對焦距離很遠，請無視 09/23 11:51
→ ling810438: 微距模式因為那一點用都沒有XD 09/23 11:51
推 kax0205: 很有個性的大啤酒罐XD 09/23 12:00
推 balius: 任何review都可以參考，但要知道如何找到自己需要的資訊， 09/23 13:10
→ balius: 同理有人拿18-300當旅遊鏡，也有人只拿一隻定焦就出門... 09/23 13:11
推 balius: M後期AF鏡與其說清新散發，不如說平實，連廣角標準鏡皇打 09/23 13:14
→ balius: 正片都彷彿有種我的片子是不是過期了的錯覺..但是跟一般所 09/23 13:14
→ balius: 謂的日系清新風格有很不一樣..就是不好看的還是照樣不好看 09/23 13:15
→ balius: ，不是用過曝低對比給你蒙混過去XD 09/23 13:16
推 lantieheuser: 老實說：都不好。你選了這邊的任何一支鏡頭將來都 09/23 13:16
→ lantieheuser: 會再換；因為它們都和現代變焦的表現有點距離。 09/23 13:17
→ lantieheuser: 甚至比不上你退回 A77 加上 DT16-50 09/23 13:18
推 lantieheuser: 如果非挑不可：M24-85、24-105 都算實用，縮圖過得 09/23 13:21
→ lantieheuser: 去。28-135 是給你拿來玩的，旅遊實拍.....嗯。 09/23 13:22
推 M16A1: 樓上別這樣 28-135很不錯啊 09/23 13:24
→ lantieheuser: 然後這些老頭經過多年歲月，同款下每支的表現各自不 09/23 13:25
→ lantieheuser: 同。好或壞其實運氣佔了相當的成分。至於網路評論看 09/23 13:26
→ lantieheuser: 看就算了。現在 2016 年，你看的那些評論有些都是10 09/23 13:26
→ lantieheuser: 年前的觀點。時代會進步，看東西的眼光也會改變。 09/23 13:27
推 ling810438: 很可惜的是快要10年了SONY連一顆24-105F4都生不出來.. 09/23 13:28
→ ling810438: 建議原PO加點預算找28-70G吧，底片時代鏡皇不是叫假的 09/23 13:29
推 lantieheuser: Sony 當年不出 24-105 真的蠻奇怪的，現在 E環也還 09/23 13:41
→ lantieheuser: 是不出 24-105，但有顆還不錯的 24-240。 09/23 13:41
→ lantieheuser: @M16A1 28-135 不錯啊...當你有心情慢慢磨的時候。 09/23 13:43
→ lantieheuser: 可是我用變焦就是沒空慢慢磨，不然我就改用定焦了:P 09/23 13:44
推 balius: 以現代變焦鏡的標準來說買2870G不太適合啊..前群操出/超遠 09/23 13:45
→ balius: 對焦距離/對焦慢... 09/23 13:45
→ ling810438: 2870G以現在來說算是不合格沒錯，但是和原PO提出的幾 09/23 13:50
→ ling810438: 個鏡頭相比，已經算是非常好的選擇了 09/23 13:50
→ ling810438: 對焦距離較28135近一些，發色平實，生活隨拍的話對焦 09/23 13:53
→ ling810438: 能力沒有問題，光圈全開不錯利，前提是要準焦XD 09/23 13:53
推 lantieheuser: 其實我是認為除非預算真的很緊，否則 S24-105ART 09/23 14:01
→ lantieheuser: 是挺實惠的選擇。再加一點，也可以考慮二手24-70za 09/23 14:01
→ lantieheuser: A 環上標準附近 3~4 倍變焦應該只有這兩支比較有近 09/23 14:03
→ lantieheuser: 代鏡的水準。24-85、24-105 比起現代 Kit都略顯不足 09/23 14:04
→ lantieheuser: 當然，它們的價格也沒對不起它們的能力；它們就真的 09/23 14:05
→ lantieheuser: 是 Kit 價。 09/23 14:05
推 IPISIPIS: 推一下愛將28-135,我都稱之為玄鐵重劍,唯一不賣的A環銘 09/23 15:27
推 lantieheuser: 忘了說：S24-105 Art 有個好處，將來如果不買 A99II 09/23 15:27
→ lantieheuser: 要跳系統，處理起來比較容易，送原廠換花五六千換個 09/23 15:29
→ IPISIPIS: 鏡,它就像一匹千里烈馬,脾氣極大但性能超群,畫質是鏡皇 09/23 15:29
→ lantieheuser: 接環就好。對其他家來說這有些多此一舉，賣掉就好 09/23 15:29
→ IPISIPIS: 級的,小弟用它幾乎沒有無法拍的題材 09/23 15:30
→ lantieheuser: 但是身為夕陽系統，二手價崩潰的 A環，可換接環這件 09/23 15:30
→ lantieheuser: 事其實頗有幫助。 09/23 15:31
推 balius: 二手價格崩毀的夕陽系統不見得是壞事，想想二手價3~4K入手 09/23 15:41
→ balius: 拍了一陣子就算直接扔到山下頂多不過就損失初始值的3~4K， 09/23 15:42
→ balius: 有些時候為了延命要付出的不見得比直接生個新的來的少... 09/23 15:43
推 lantieheuser: 一萬五以下的鏡頭，我覺得夕陽系統影響不大。 09/23 16:06
→ lantieheuser: 但一萬五以上的鏡頭，它的殘值就不是一般人說丟就 09/23 16:07
→ lantieheuser: 能丟的。以 S24-105 兩萬初的訂價來說，就算過個五 09/23 16:09
→ lantieheuser: 六年二手價也還有一萬三、四。而如果你手上是這個等 09/23 16:10
→ lantieheuser: 級的 A 環鏡，會碰到兩種問題：一是價格再被議個七 09/23 16:11
→ lantieheuser: 折，二是流動性不足難以成交。Sigma 這個換接環的服 09/23 16:12
→ lantieheuser: 務從一般的角度看意義不大。因為幾乎可以賣掉再買新 09/23 16:12
→ lantieheuser: 頭。但對於 A 環這種生態來說，它彌補了價格和流動 09/23 16:12
→ lantieheuser: 性的風險。老頭倒是不用顧慮這些，反正你買的時候就 09/23 16:13
→ lantieheuser: 已經將這些折算過了，將來你脫手也是一樣。沒有誰吃 09/23 16:14
→ lantieheuser: 虧。總地來說，A環如果想投資好一點的鏡頭，最好還 09/23 16:14
→ lantieheuser: 是挑個有鏡身馬達的版本，這未來沿用的可能性較佳。 09/23 16:15
→ lantieheuser: 螺絲刀頭最好都當消耗品來看，你買上手的那一刻就 09/23 16:16
→ lantieheuser: 不要去想將來賣掉或沿用的問題。 09/23 16:17
推 balius: 對夕陽系統本來就不在乎天長地久只在乎曾經擁有XD 09/23 16:26
推 ferrinatice: lantiheuser有點出我的想法，能將高價鏡頭換接環真的 09/23 16:53
→ ferrinatice: 是一大優勢 09/23 16:53
推 lantieheuser: 回頭來回一下原 PO。不看 70~105 只看標變，28-70G 09/23 17:20
→ lantieheuser: 以現在一萬出頭的價位，其實是很不錯的選擇。 09/23 17:21
→ lantieheuser: 這是貨真價實的高價頭。 09/23 17:21
→ lantieheuser: 分辨率和現代頭比起來比較遜色，但也不是差到不能忍 09/23 17:23
→ lantieheuser: 和 24-85,24-105 這種頭不在同一個檔次。往下一點 09/23 17:23
→ lantieheuser: 其實也還有 Tamron 28-75 F2.8 和同款改的 SAL 09/23 17:24
→ lantieheuser: 28-75 f2.8。兩者差在鍍膜和鏡身馬達。 09/23 17:25
→ lantieheuser: SAL 28-75 F2.8 的價位和 28-70G 差不多，分辨率更 09/23 17:28
→ lantieheuser: 好，但其他地方不如 G，它本身有馬達，所以可以銜接 09/23 17:29
→ lantieheuser: 未來，使用 E 環機身上的 PDAF。Tamron 就是去掉馬 09/23 17:30
→ lantieheuser: 達的版本，便宜點可以來到 6000，和 24-85、24-105 09/23 17:31
→ lantieheuser: 比贏了光圈和分辨率，但焦段沒那麼好。 09/23 17:31
推 jdjs: 不知道為什麼看到這個問題內心覺得感動 09/23 17:50
推 M16A1: sigma的2470也可以考慮 這個就是現代鏡了wwwwww 09/23 18:14
推 xxxg00w0: 24105的缺點大概就重吧(紮實?) 然後最近對焦距離 09/24 09:29
推 xxxg00w0: 太遠 不能當微距玩 其他倒是還好 09/24 09:33