Re: [情報]Sony官網發布 A6500、RX100m5

[dagoma (兩津)]

推 lef1986: X-T2尷尬囉，SOP都五軸+觸控了

倒不覺得有什麼好尷尬的啦，
FUJI機子總是會落後其他廠商一兩拍，也不是一兩天的事情，
X-T2只是不小心當了MILF....啊是MILC的老大幾天而已，
然後把使用者的話都聽進去拿去改進，這樣F家的信眾們（包括我）就滿意了。

沒有觸控？ 沒有五軸防震？  沒有完美的4K？


啊～沒差啦，我們F家沒有再關心這個，
有我也會很開燻，但沒有這些東西我也拍了那麼多年。

更何況阿宅我的起點是從A6500的祖宗NEX5開始的，這麼多年來，
沒有這個也沒有那個......也一樣走過來了（阿Q啊阿Q...）



說真格的，我比較尷尬A6500做的這麼威，他對應的鏡頭在哪裡？
富士家已經擁有豐富的鏡頭群，而且接下來還會有各種新產品的線在走，
我不知道SONY的E接環APSC鏡頭群，到什麼時候開始完全靜止不動...
難道真的要靠CANON（+SIGMA的接環）當副廠了嗎？


是說買一管SEL70300G+A6500應該會很過癮，但相差不多的價錢好像可以買
D500+AF200500平輸...各位看官你們會選那個組合呢？

SEL70300G 37000（相機王平輸）  42980
A6500                          46000


AF200500  37000（相機王平輸）  40500（公司貨）
D500      50300（相機王平輸）



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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DSLR/M.1475817805.A.819.html
推 moswu: 大部分會買F都是為了直出發色吧
推 yytseng: 沒插過香爐的不懂啦
→ moswu: 操控什麼的心理都有數了，有進步就加分
推 lef1986: NX1還沒死透，X-T2從沒當過老大
→ wheat1130: 我本來也是nex6 a60000的用戶 等不到f2.8原生變焦鏡跳
→ wheat1130: 到x-t10就回不去了 xt10雖是入門機但機身上下部份鋁鎂
→ wheat1130: 合金，接環應該也是金屬的
推 domain: 會選F都是發色啊~ 那種清亮、油潤的特質,怎麼RAW都RAW不出
→ wheat1130: 哦對了還有電子水平儀
→ domain: 電子性能不要差別人太多, F用戶應該都是可以勉強接受的...
推 hitsukix: 買F的不會是追最強性能族群
推 kax0205: F鏡頭屌打E接環APS-C
推 sony1733: A接環鏡頭也沒開發行程
推 strike5566: E環APSC鏡不夠, 那你有買FE鏡嗎
推 nickname1o1: 買A6X00,不如直上A7,副廠鏡也越來越多了
推 atelier: 目前MILC的老大應該是A7RII
推 nickname1o1: 感覺用富士的朋友越來越多了，不知道有沒有實際統計
→ nickname1o1: 的銷售數字
→ wheat1130: 不過也是希望x-t3能有5軸
推 misuta27: 之前在fb富士論壇說了一句XT2還是沒加入觸碰LCD，結果
→ misuta27: 有位老兄說，專業機不需那種功能，要觸碰拿手機去拍就好
→ misuta27: 當下我就覺得某些用戶，真心活在自已的美好境界
推 nickname1o1: 等富士加入觸控又有別種說法了
→ nickname1o1: 加入觸控如果可以取代小搖桿選對焦點還不錯
推 lef1986: 樓樓樓上等於在清真寺吃香腸，勇者
推 misuta27: 很想事後回他:可是老兄，5D Mark IV 也有觸控螢幕了耶
→ misuta27: 難不成，尊貴不凡的5D會比你手上的XT2不專業嗎?
→ misuta27: 吃完一根，抹完嘴巴就走了，難得跟傻B在那邊噴口水...
雖然是比喻，但如果真的跑到清真寺吃香腸，也真的挺沒禮貌的＝ ＝
反過來說，富士一開始就不是以性能見長，不過倒是每次都有一點成長就是。

富士目前為止挺尊重使用者的，X-T1難用的按鍵到了X-T10就修正了，
X-E1慢吞吞的對焦到X-E2就也修正了，X-A2放入了眼部對焦+CC模式，

跑到粉絲團說人家是傻B之前，可以先想一下為什麼F信徒這麼虔誠。

因為富士直到目前為止，尊重他的信徒，
該下放就下放、該更新就更新、該改正就改正，
直到昨天都還有X-PRO「1」的更新，一些鏡頭在昨天的更新名單中。

說不就是有人比較喜歡XT2而不喜歡D5。


→ badaseases: D5：我也有觸控啊...為什麼不拿我舉例？XD
推 balius: 無限期支持SONY成為最大副廠機身製造商～
→ domain: SONY還不錯啦~ 每次出新東西都成話題, 沒人討論的反而較慘
推 wheat1130: 寺廟裡找到這篇經文 http://tinyurl.com/z24xhqo XDrz
→ domain: 至少還可以當別人的對照組, 有些品牌上市後不久就被遺忘了
※ 編輯: dagoma (120.114.35.147), 10/07/2016 15:47:39
推 b456123g: 就是有些人會有一定要別人接受他們想法的強迫症阿，人家
→ b456123g: 在意的點又不一定一樣
推 changmada: 富士色的確是吊
推 ayler88: 富士色不一定很真實 但很符合想要的美感
推 ayler88: 雖說富士電子弱 但富士信徒有感受到廠商有積極在努力
→ ayler88: 而且很願意更新性能 不會擠牙膏
→ ayler88: 只是拍拍生活照 不用什麼高性能啦,看那發色就投降了
→ wheat1130: 剛從a6000跳到xt10時都覺得顏色假假der XD
→ wheat1130: 但是家人適忽比較喜歡這台拍的照片
推 ayler88: 上周去高美濕地拍夕陽 我現場看到的色彩都還沒照片漂亮
→ ayler88: 可說不夠真實 不過普遍使用者 就是想要那種感覺
推 ayler88: 兩年前跟朋友去北海道賞櫻 他用a6000+zeiss鏡頭
→ ayler88: 回來看照片 覺得a6000色彩很有改善空間...
→ ayler88: 認為網路上色彩漂亮的a6000照片 都有很多後製
→ ayler88: 不知現在新款改善到什麼程度
→ ayler88: 很多照片是在同時間同場景拍,a6000與xe1色彩差異很大
→ ayler88: 因為想要的是唯美櫻花景,或古香古味文化古蹟
→ ayler88: 真不真實倒不是這麼重要
推 lantieheuser: 偏離真實的色彩偏好由審美決定，而審美是主觀的。
推 sheng912: 我用xe1多少還是習慣會修圖。比起來倒是鏡頭群比較喜歡
→ ayler88: 譬如在那個北海道知名運河,明明是正中午大太陽時拍的
→ lantieheuser: 所以很難說這中間是改善或沒有改善。因為對不特定對
→ ayler88: 怎麼卻有點粉光的昏暗感,再搭配著運河與鴿子特寫...
→ ayler88: 要說是不真實或相機測光有問題都行
→ ayler88: 但憑自己很難搞出這種不太真實的美感 XD
→ lantieheuser: 象來說，優劣評價不見得有共識。倒是直出能選擇的
→ ayler88: 我用XE1也常修圖,不過以前用過pana/oly
→ ayler88: 怎樣都修不出來想要的這種感覺
→ lantieheuser: 色彩風格如果更豐富一些，提供更多選擇。那才能客觀
→ ayler88: 當然各家一直在進步, 現在怎樣就不知了...
→ lantieheuser: 上叫做改善。
→ ayler88: 我好一段時間是XE1+pana/oly/sigma DP1M機子共用
→ ayler88: 多機在同時間, 拍照同個場景...
→ ayler88: 那次與朋友在北海道,只是驗證了fuji/sony色彩對比狀況
推 ayler88: 在很多場景 如果相機拍出來是這麼真實的色彩
→ ayler88: 我想很多玩家寧願選擇不真實的fuji...
→ ayler88: 很多人玩調色 根本不是要調到真實色彩...
→ badaseases: 說那麼多不就只是要表達你主觀的喜好嗎？
→ badaseases: 喜歡富士就喜歡富士～真的沒必要把別家拿進來批～你要
→ badaseases: 知道這是完全主觀的問題～討論性能什麼的或許你能說不
→ badaseases: 在意～但是那都是客觀的討論～就是少部份人會放大看待
→ badaseases: 主觀喜好才會被人當教徒
推 lantieheuser: 重點在：那不叫改善，叫投你所好。就像你不能說把香
→ lantieheuser: 草冰淇淋調成草莓冰淇淋是改善，而維持香草口味就是
→ lantieheuser: 沒有改善。那喜歡香草口味的怎麼瓣？對用戶來說，直
→ lantieheuser: 出風格多是種改善，專注在某一風格是提供特色選擇。
→ lantieheuser: 那是不一樣的東西。
推 canandmap: 能接受他家指教的才算是真正的教徒
→ shisa: FE環下放給A6000系列用,只取中央最精華的畫質,根本屌打沒有
→ shisa: FF能下放的X接環啦!                 那幹嘛不買A7系列 冏?
→ shisa: 不過多的是A7用16-35、D500配328、X-T1配23、35、56定焦的.
→ shisa: 不過看看一些水管上索尼富士粉互噴還蠻有趣的.
→ ceaserman: FF 鏡給 APSC 用為啥畫質可以屌打  煩請樓上說明一下
推 sckirin693: 誰說買F是一定是直出. 哥買的是愛！
→ misuta27: 無間富士～這份愛才是正義
推 ayler88: 其實用別款拍,耐心調 許多仍可以調的出來想要的感覺
→ ayler88: 只是太耗功了... 只有X3比較能讓我這樣花時間
→ badaseases: 無間雙龍看得有點揪心...
推 lantieheuser: 同尺寸同價位的 APS-C 鏡在 APS-C 機身上屌打 FF鏡
→ lantieheuser: 便攜的平價 APS-C 鏡在 APS-C 機身上也可以和 FF 高
→ lantieheuser: 階鏡有很接近的表現。拿 FF 鏡到 APS-C 機身上用完
推 h311013: 不管啦先來一管E18-110mm f4 G 壓壓驚
→ lantieheuser: 全是廠商只願意端噴給你，你不得不吃。
推 ayler88: 現在用XE1拍照, 大多還是有做點後製, 非直出
→ ayler88: 很少見到其他家用戶, 在網路上說偏愛他的直出色彩而購買
→ ayler88: 不過這確實引戰啦, 色彩這很主觀, 以前C/N也戰過? XD
推 lantieheuser: 因為檯面上的相機廠都沒有底片時代調色的資產可以拿
→ lantieheuser: 來賣。如果柯達還在，或許會不太一樣...:P
→ ayler88: 其實XE1直出照片有點偏紅,不知後來版本有沒有改善...
推 domain: 色彩還原 http://bit.ly/2dxq303 出錯率最低是Fuji、第二C
→ mingchaoliu: 柯達、柯尼卡都收起來不賣相機了，只有富士還有在賣
→ domain: 調色很早以前我也覺得RAW弄一弄會超越原廠,後來發現我太嫩
→ mingchaoliu: 以前底片廠各家的各種底片也都有自己獨特的色彩
→ mingchaoliu: ，甚至各家沖印店也都有一點色差。
→ mingchaoliu: 對顏色看不順眼就換底片或換一家沖印店，不會被綁住
→ mingchaoliu: ，有錢有閒的還會去暗房自己沖印。
推 lantieheuser: 數位時代想自己弄更自由；但現成方案的成本更高，選
→ lantieheuser: 擇也更少。其實數位相機完全可以導入風格檔銷售的概
→ lantieheuser: 念；結果手機上大家玩得紅紅火火，相機上反而沒什麼
→ lantieheuser: 人在做。
→ domain: 可是Fuji的RAW不是無人能解? 或是解出來的色彩差原廠一截?
推 l111210: 對一般使用者來說，E環鏡頭不論素質、數量算綽綽有餘了
推 ayler88: 有廠商賣LR各家調色檔,也包含各種富士底片
推 lantieheuser: Fuji RAW為什麼會無人能解？解得如何那就是另一回事
→ ayler88: 至於色彩是否比Fuji原廠差,個人覺得見仁見智 有點偏綠
→ lantieheuser: 會用 lr 的其實就不太是這種風格檔的用戶了。
→ lantieheuser: 風格檔就是應該放在機身裡直出才有意思。
→ ayler88: google lightroom vsco
推 lantieheuser: vsco 就是因為 LR Preset 沒搞頭根本完全轉進手機
→ lantieheuser: 但是如果 vsco 能插進各家機身直出，我覺得會有市場
推 gjcl6: fuji四年前機子還在更新 這麼尊重客戶 你能不成為信徒嗎?
推 lantieheuser: 這點 Sony 真的該跟富士學學。Sony 做相機始終擺脫
→ lantieheuser: 不掉那種電子產品思維。和 Google 很像，總是喜歡在
→ lantieheuser: 產品上放些超炫功能，然後哪天覺得玩不下去了就往旁
→ lantieheuser: 邊一扔；一直追新的東西，老東西似乎很想趕快忘掉。
→ lantieheuser: 我覺得作為一間追趕的廠商，它還在學習、了解這個市
→ lantieheuser: 場的生態。
→ tyf99: 看看Sony和任天堂的戰爭，Sony一直都很敢抄，但缺主派思想
→ tyf99: 任天堂算是最勇於創新的遊戲公司，什麼新玩法都是它搞出來
→ tyf99: 但Sony就是能立即抄，然後打規格戰
推 shimnia: 用富士相機用了快九年 雖然已經習慣富士貧弱的電子性能
→ shimnia: 但是看到這次A6500的規格還是覺得很眼饞啊...
推 keynote1: 富士機身的正片模擬根本不像真的正片，正片顏色厚多了
推 keynote1: 話說回來，天下武功，唯快不破，SONY就是拼速度，對焦快
→ keynote1: 連拍快，刷新機身的速度也快，數位機身我只希望他能提高
→ keynote1: 我拍到那一刻的機率，對焦的增進，機身的防震無不為此，
→ keynote1: 只要能拍得到，其他的都是小問題，至少我是這麼想的
→ keynote1: 最後就是祈願SIGMA為E接環移植一些好的APS-C鏡頭吧
推 LabaEllis: 拜託 富士的性能真的爛到爆炸
→ LabaEllis: 所以不要買富士 我討厭人家跟我用一樣
推 balius: 樓上那句話在SONY A環剛起步的時候也聽用家說過XDDDDD
推 lef1986: 不要去泰國就好啦
推 applegg: 一個攝影師 還手抖 就誇張了
→ keynote1: 手抖？所以XX都沒出防手震鏡頭？
推 lef1986: 根據教義相對論，等加上機防後又是另一套說法了
推 jaylj14: applegg,攝影師為什麼不能手抖？Nikon 200-500，理論安
→ jaylj14: 全快門1/500，開了VR我用1/30都還有一半的成功率，你要
→ jaylj14: 遵照古老時代的教義是可以，不過防手震絕對沒你想的那麼
→ jaylj14: 雞肋，也不是只有新手才能用
推 ferrinatice: 防手震真的超級重要
推 aa08175: 不要反串了，富士也有防震鏡
推 canandmap: applegg大概是練了不動如山這個招式所以沒有手抖問題
→ applegg: 也不是不能手震啦 老手還是要練鐵手呀 那個幾軸是新手用
→ domain: 手不會震的,大概是隨身揹腳架吧? 用體力代替科技換取畫質~
→ keynote1: 靜態照也許可以閉氣拼一次快門，但錄影呢？龜息大法嗎？
→ keynote1: 我們應該嘉許市場破壞者，放入對拍照有實質助益的軟硬體
→ keynote1: 不然市場最大的幾家廠商根本就牛步前進，每年小改慢慢撈
推 pttnowash: 我每次拍照都先用螺絲把手鎖緊 拍照就不會抖了...
推 cute54baby: 幾軸新手用？老手1/15有了五軸不就可以1秒了，省了帶
→ cute54baby: 一支腳架的差距呢
推 mark80219: 用富士一樣習慣後製 但那AWB真的是準到嚇人...
推 cklppt: 香爐使用者+1 從NEX-5到現在 買得全是老鏡
推 BlGP: 我自己是用a7r2 看到xt2也很想買一台來玩玩啊 富士的直出真
→ BlGP: 的超級強大 e環的apsc我認為就那顆24和16-70 sony就覺得夠了
→ BlGP: 吧 反正大家都想一鏡到底
推 littleTR: 其實尊重各家的用戶就好
→ littleTR: 因為各廠都有優點 信徒都會腦補缺點
→ littleTR: 選自己想要的再腦補即可 （XE2使用中）
推 applegg: 五軸 可以手持一秒 那真的不錯