看板 DSLR 關於我們 聯絡資訊
預 算 :15000(因為目標的kiss X7在日本差不多這個價格) 用 途 :旅遊/風景/紀錄生活/模型攝影 品 牌 :目前就是瞄準100D 周 邊 :慢慢添購 詳細說明: 各位版友好,小弟目前在考慮更換相機的問題 目前在使用的機型是SONY NEX-F3大概4年多前購入 之後也持續有在使用中(旅遊.展覽.玩具模型攝影等) 鏡頭的部分一直是使用原場同捆的18-55mm F3.5-5.5的變焦鏡 沒有再多購買新的鏡頭。 這禮拜四即將去日本一趟來趟賞楓之旅 想起之前去日本時想拍廣角無耐鏡頭有限 原本想再出國前添購一顆新鏡頭 發現到相同等級的鏡頭SONY的實在比人貴一節 加上之前就有想過換相機了 於是就去日本的AMAZON無聊逛逛 最後鎖定了kiss X7(台灣的100D) 其中最讓我心動的是價格(日本BIC CAMERA網路價+15%外國人+酷碰折扣後) 51270¥白色機+白色雙鏡頭(EF40mm F2.8 STM、EF-S18-55mm F3.5-5.6 IS STM) 44742¥黑色機+雙鏡頭(EF-S18-55mm F3.5-5.6 IS STM、EF-S55-250mm F4-5.6 IS II) 白色大概15500台幣 黑色13400台幣 白色配定焦 黑色配長鏡頭 都有考慮中(偏向白色多一點) 以這樣的價格購入一台新手單眼我是覺得蠻OK的 保固的部分就當作買更便宜的平輸吧 當然版上很多人都說直接從D7200 760D 70D等入手比較不會後悔 但這幾台的價位直接就比目前目標的100D高上許多 實在不是這次旅行能夠出手的目標物 另外目前無反的機子暫時就不考慮了 畢竟NEX-F3目前也沒啥大問題 同時也是想試試有觀景窗的感覺 前幾天有先去三創玩過一下100D和其他機種(760D D5500 D7200那幾台) 先不說三創CANON的機子感覺都被操到有點怪怪的 單就機子而言 100D對我來說是有點迷你 (小弟大概180CM =..=) 在使用觀景窗攝影的時候大拇指很容易戳到下眼角(其他機種沒這問題) 但畢竟主打輕量 還算能接受 不過試用機的鏡頭操作起來感覺怪怪的(跟我自己的NEX鏡頭比起來) 感覺被操掛了 手感不是很好(旁邊那台M3更是掉漆掉到...) 所以暫時打算是摸過日本的實機跟版友的意見再下最後決定.... 阿....話有點多 主要還是想問問大家對100D的看法如何(不跟主推的機種比起來) 以及從NEX-F3跳100D的差距(規格來說好像差不多? 還是就真的該捏著存到25000UP的機種呢>"< 最後OS....還有一個原因是當初白機是女神新垣結衣代言的(逃 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.208.73 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DSLR/M.1479149196.A.615.html
lantieheuser: 價格擺在那。你從一台最低階的入門機換另一台最低階 11/15 03:13
lantieheuser: 的入門機,兩台的年份還相近,你圖的是甚麼? 11/15 03:13
lantieheuser: 那台機身的錢夠補貼你買顆 Sigma 30 F1.4 了 11/15 03:14
lantieheuser: 有15k 預算,直接買 Sigma 30 F1.4 + 60 F2.8 11/15 03:21
lantieheuser: 或者捏一下直接買顆 24f1.8 za 都好;你竟然想去買 11/15 03:23
lantieheuser: 賣萌的 100D...然後理由是嫌 Sony 鏡頭貴....XD 11/15 03:24
上班抓到了點空閒回一下 會想入門換入門是因為想換個系統看看 因為在pchome看sony的廣角鏡頭 隨便都要8000上下 所以才會想買新機+雙鏡... 我自己的感覺是多了景觀窗+多一顆鏡頭就是升級了QAQ
ienari: 可以換啊 不過沒升級而是單純花錢而已 11/15 05:07
@A@
ytw8216: 我身高也是180,100D偏小但手感還好;如果以機身等級差 11/15 07:11
ytw8216: 不多來說,建議在上一階 11/15 07:12
100D左手鏡頭右手機身的時候 手有的時候會卡到 可能是我姿勢的問題吧 也有考慮700D 日幣差不多多20K
gibala: 喜歡低階換低階沒什麼不好啊,沒變好而已 11/15 08:12
就多個觀景窗(X
bt222: 就 純粹浪費錢啦 11/15 08:28
hitsukix: 感覺你也不了解自己要什麼,那就換吧 11/15 08:40
hitsukix: 我的話會把預算拿去補10-18或大光圈定焦 11/15 08:46
我也有想換定焦大光圈 但希望能換能兼容的 感覺SONY的兼容性比較低.... 沒有特別研究過轉接 買轉接頭好像也是筆花費.....
festa: 好處不就是可以買C10-18嗎。 11/15 09:11
yakumorin: 謝謝各位的回覆 目前因為上班的關係沒辦法一一回覆 11/15 09:36
yakumorin: 可能就跟你們說的一樣 我自己也不知道自己真正想要 11/15 09:36
yakumorin: 的是什麼 可是身邊沒有玩相機多朋友 自己考慮了很久 11/15 09:36
yakumorin: 還是不能下決定 才想說來問問看 晚上下班我會在一一回 11/15 09:36
yakumorin: 覆 希望不嫌煩的話可以陪我討論討論 感謝>"< 11/15 09:36
ferrinatice: 把錢存在銀行比較實際,等預算多了再升級 11/15 09:39
因為都換日幣了哈哈 也考慮捏到700D或760D
cute54baby: 換M43系列的相機吧,15000的預算可以有感升級了,或者 11/15 09:46
cute54baby: 買Sony A5100至少世代較新 11/15 09:46
恩....目前還是打算從單反下手 如果無反的話我還是想說先捏著了>"< 當然我知道以CP值來說 無反的升級感會比同價位的單反來的高很多=A=
c230: 你在日本買的機子 以後出問題 維修是個大問題 11/15 09:47
我就賭她跟我的NEX一樣頭好壯壯 用到現在都沒出問題(?
festa: 不知道為什麼,同樣的電池100D和760D的續航差滿多的 11/15 09:48
目前沒玩過不太理解>"< 不過正常的單反續航力大概在??
rextem: 打這麼多實在懶得看.我直接跟你說結論.不需要換!我自己是F 11/15 09:51
rextem: 3用戶..100D的性能其實差不多跟550D一樣..陽春的玩具對焦. 11/15 09:51
rextem: 要抓起來盲拍F3對到焦的機會大多了 11/15 09:51
NEX的便利性還是無可取代的 會選100D我也知道規格差不多 但果然還是想換台單反看看 目前感覺大概會捏著往上吧...
festa: 舊款電池的700D也不差,而且也有翻轉,只是鏡頭太大的話會 11/15 09:54
festa: 擋到 11/15 09:54
700D目前也在考慮中 不過預算比較吃緊
rextem: 要換我只建議換760D.甚至往70D中階走.F3賣了也沒價.可以考 11/15 09:56
rextem: 慮補顆17f2.8當廣角副機(Canon就直接配24-105甚至24-70.L 11/15 09:56
rextem: 鏡) 11/15 09:56
rextem: 補充.我也是推700D.不過760D對焦性能又更好.從F3換過去比 11/15 09:58
rextem: 較無痛就是了 11/15 09:58
rextem: 另外.也有一個選項是買m43.看你的預算再加一點.改去買pana 11/15 10:03
rextem: sonic g7+kit鏡 .m43鏡頭都很便宜.不像sony鏡頭價格會讓一 11/15 10:03
rextem: 般非玩家畏懼.而且至少還有o家p家鏡可買.之後再慢慢存錢收 11/15 10:03
那天去試玩也有摸760D 手感當然不能跟100D比XDDD 不過直上還是跳了不少 大概要捏個3個月半年才能上吧 哈哈 M43好像大家都很推 有機會會去試玩看看 但大概還是會想以單反為目標
hitsukix: m43有幾顆鏡頭真的跌超多. 11/15 10:08
鏡頭真的是決定機種的指標之一阿(ry ※ 編輯: yakumorin (61.216.91.205), 11/15/2016 12:06:20
Rogozov: 為了鏡頭跳canon我覺得也還好但是不值得買100d新機 11/15 11:31
Rogozov: 寧可去撿一台二手的canon舊機反正100d性能也很舊 11/15 11:32
Rogozov: 預算嚴重不足就不該浪費在這種地方 11/15 11:34
主要也是看到C跟N牌 在相較S牌之下 鏡頭的價位親民不少 這也是換機的原因之一 當然也可以考慮轉換鏡什麼的 目前還在研究當中...
lyphard121: 真的只有這種預算的話可以考慮Pentax K-S1水貨約一萬 11/15 11:34
lyphard121: 有白色機,且畫質在這價位帶算優秀。 11/15 11:34
這台我研究看看 謝謝你的意見!
lyphard121: amazon的Pentax DA50 1.8正特價中只要兩千多 11/15 11:41
請問有詳細的網址嗎?? 剛剛去看了一下不確定確切的商品是哪樣
loveme00835: 想知道以單反為目標的理由 xD 玩單反還是要靠鏡頭耶 11/15 12:33
loveme00835: 那表示不只解決機身問題就可以的 11/15 12:33
應該說我想要觀景窗的構造吧 單純個人偏好 雖然沒有觀景窗的NEX我也用的很開心 但還是想換點不一樣的.....
lef1986: 單反 Canon政治正確 一萬五還算太便宜了,建議不要退稅 11/15 12:41
還是折一下巴(汗
badaseases: 以單反為目標是什麼歪理?重點應該不會放在有沒有那些 11/15 12:49
badaseases: 機構吧... 11/15 12:49
不能以有關觀景窗為目標嗎QAQ 就當作我個人的堅持吧..... ※ 編輯: yakumorin (61.216.91.205), 11/15/2016 13:08:27
loveme00835: 電子觀景窗應該也可以滿足你吧? 11/15 13:12
badaseases: 怎麼你講的好像無反沒有觀景窗似的... 11/15 13:17
看兩位這麼一說 好像是我個人把名詞誤用了= =" 我在研究一下之間的差別 抱歉.... ※ 編輯: yakumorin (61.216.91.205), 11/15/2016 13:22:27
lantieheuser: 恕我說句直的:手癢想花錢真的是自己爽就好,可是你 11/15 13:29
lantieheuser: 的理由真得莫名其妙(除了想有觀景窗)。你買了四年 11/15 13:30
lantieheuser: 用了四年才有預算買 KIT 外的鏡頭,那你這次買完下 11/15 13:31
lantieheuser: 次何時再有預算? 11/15 13:32
lantieheuser: Sony 鏡頭貴,了不起也就同級貴 25%。然後你想"更好 11/15 13:33
lantieheuser: 的兼容性"卻可能沒有後續預算,花了鈔票,實際上只 11/15 13:34
lantieheuser: 多了顆裝在 100D 上也不小的 40F2.8,然後把你四年 11/15 13:34
lantieheuser: 攢下來的預算花光?完全沒有意義的行為。 11/15 13:35
lantieheuser: 如果你預期短期內還會有不少預算,想換系統,那為何 11/15 13:36
lantieheuser: 要將就 100D 這種入門玩具?思維整個紊亂嘛。 11/15 13:38
lantieheuser: 你這和練了一級亞馬遜好不容易能升級,決定把升級的 11/15 13:42
lantieheuser: 經驗值全部拿來轉職一級野蠻人,然後問大家:我一級 11/15 13:43
lantieheuser: 亞馬遜轉一級野蠻人大家覺得如何? 有 87% 相像。 11/15 13:44
謝謝你的意見 這次想換機可能真的是衝動的成分占大多數吧 雖然不是說存了四年才有預算 而是當下剛好旅費中有這筆預算 才有在考慮 不過在逛amazon的過程中 SONY的鏡頭跟買整組的相機比起來 價差時在不大 再加上 對觀景窗的怨念 才會有股衝動想換100D 選擇100D 也是打算如果往後會換機身時候 鏡頭也能沿用 不過你的意見也算是當頭棒喝吧 的確往後也會有一些預算 慢慢捏應該是能換更好的機種 或許把方向轉變成把預算省起來 先購入一顆能在NEX使用 之後換機也能使用的廣角鏡會更好呢? 如果從這個方向下去找的話 是否有推薦的鏡頭呢? 因為還有很多地方不懂&還有混亂 先說聲抱歉了... ※ 編輯: yakumorin (61.216.91.205), 11/15/2016 14:14:53
hitsukix: 樓上比喻超神XDDDDD 11/15 14:14
覺得臉腫腫 ※ 編輯: yakumorin (61.216.91.205), 11/15/2016 14:23:43
changmada: 不用怕 想換就換 人生苦短即時行樂 11/15 14:35
changmada: 不過為什麼不換EOSM3+11-22 11/15 14:39
因為覺得跟NEX很像 所以暫時沒考慮這一系列 當然升級有感也會心動
bt222: 可能原po想要ovf 11/15 14:40
被洗臉之後總算大概明白這之間的差異了 囧
changmada: 以前我用400D 550D感想就是對焦慘不忍睹 11/15 14:41
很慢嗎 因為學弟手上有一台550D 問我有沒有需求 目前還沒問配件跟鏡頭那些有什麼 所以價格還不確定
hitsukix: 你要ovf且預算有限的話,多作功課爬二手,很多好貨的 11/15 14:58
Rogozov: 所以我說了啊,為了鏡頭跳canon我覺得OK,但是既然跳家 11/15 15:14
Rogozov: 的目的就是為了c更多且便宜的鏡頭,那你幹嘛還把錢投到 11/15 15:15
Rogozov: 根本划不來且也沒有符合你目前需求的100d跟kit? 11/15 15:16
Rogozov: 如果15000是跳系統的預算那加一點就可以撿到二手760/70 11/15 15:20
Rogozov: 如果15000還要加買廣角鏡那你就該去找一台二手的低階C機 11/15 15:21
Rogozov: 壓在一萬以下然後把預算留給你的廣角鏡啊 11/15 15:22
rextem: 真的這麼想要ovf.那乾脆買2手550D(單機身大概6k內可以搞定 11/15 16:56
rextem: )也比這麼多錢買新的100D好.當然也是可以買2手100D啦..不 11/15 16:56
rextem: 過應該不好找吧?低階機身除了760D是新的其他都不建議買新 11/15 16:56
rextem: 的.因為都出了有一段時間了 11/15 16:56
rextem: 另外完全不需要跑去日本買相機.因為真的沒比較便宜.而且完 11/15 16:59
rextem: 全沒保固.不如留在台灣買水貨.至少還有水貨店保固一年 11/15 16:59
lantieheuser: 1. SEL 16mm + VCL-EU1 二手,5000~6000 11/15 18:15
lantieheuser: 這是 Nex 上最便宜的超廣解決方案,剩下的錢存著 11/15 18:16
lantieheuser: 看你將來要換系統還是翻新機身。 11/15 18:16
lantieheuser: 2.找個二手的 Canon 初階機搭配 10-18 或 Tokina 11/15 18:19
lantieheuser: 11-16,標準變焦用 Nex3+kit 先頂著。缺點是入門機 11/15 18:20
lantieheuser: 身本來就一堆問題又不耐用,其實是為了急用多花了 11/15 18:21
lantieheuser: 一筆不能回收的錢。 11/15 18:21
lantieheuser: 3.甚麼都不買,直接等預算夠了衝一台二手中階機加前 11/15 18:22
lantieheuser: 面那幾顆超廣變。看你挑的品牌,預算大概要 20~30k 11/15 18:23
lantieheuser: 我覺得方案 2 是最能滿足你想要立刻換觀景窗機種, 11/15 18:25
lantieheuser: 又能獲得超廣角(你文章裡我唯一看到想要的鏡頭)的 11/15 18:25
lantieheuser: 辦法,但是是最浪費錢的一種。至於你原本的計畫,前 11/15 18:26
lantieheuser: 面大家都給過意見了。在系統投資上幾乎沒有意義,只 11/15 18:26
lantieheuser: 是花錢換個奇摩子而已。 11/15 18:27
canandmap: 你想太多了,等預算提升到3萬以上再來發問會更好 11/15 19:51
謝謝大家的意見 綜合幾位大大的意見後 目前暫時決定是先在日本找一顆二手的SEL16MM(好像日幣價格落在12000~15000¥左右) 因為手上的錢暫時都換成日幣了 而且後天就要出發 大概沒時間在台灣找L大所說的轉接鏡 VCL-ECU1的部分等回到台灣之後再來尋找 (或是存著當換機身的錢) 在日本的期間如果真能找到二手的SEL 16MM的話 就搭配著變焦用 雖然不是超廣 對於拍攝大範圍的風景應該還是會比同捆的來的好 預計回來之後捏個幾個月往760D或是他牌差不多等級的機種做選擇 許多相機的知識還要再加油 謝謝各位能給我這麼多意見 誠心感謝T_T 有些想法還是太不經大腦或者說太天真了....
gibala: 16mm那顆不是爛鏡嗎? 11/15 20:34
lantieheuser: 如果 SEL18-55 沒問題,SEL16mm 也不會覺得很差。 11/15 21:31
lantieheuser: 擴到 12mm 時放在超廣裡看就覺得也挺不錯。 11/15 21:34
lantieheuser: 重點是 6K 以下的等效 16mm F2.8 自動鏡,我不知道 11/15 21:36
lantieheuser: 還有甚麼好要求的...:P 11/15 21:36
lantieheuser: 訂正:等效 18mm 11/15 21:40
ienari: NEX系統的廣角還真是罩門 DSLR至少還有T116可以選 11/16 00:15
ienari: NEX就只有SEL16 & 1635z 價錢差了五倍 11/16 00:17
lantieheuser: 16 不掛減焦也說不上廣;16-35Z 那是 FF 用的, 11/16 00:34
lantieheuser: APS-C 用 10-18 F4 全新要價 25.8K...所以找超廣被 11/16 00:35
lantieheuser: 這顆的價錢嚇到想換系統這我完全能理解...:P 11/16 00:36
festa: 16不是超廣吧...... 11/16 00:38
lantieheuser: SEL 16mm 要搭配著 VCL-EU1(or2) 才有意義,單獨看 11/16 00:41
lantieheuser: 它除了光圈大了一點點,我想不出捨 16-50 去買它的 11/16 00:42
lantieheuser: 理由。但掛上 VCL-EU1 減焦成 12mm 等效 18mm 後, 11/16 00:42
lantieheuser: 我覺得是很有競爭力的組合;尤其對於預算不多的用戶 11/16 00:44
festa: 查了一下VCL-EU1,減焦後光圈怎麼沒變大? 11/16 00:47
teacher5566: 預算添一些找二手1018. 要觀景窗可日後換A6000以上 11/16 01:06
teacher5566: 機種 11/16 01:06
ienari: 太久沒用APSC了 XD E環超廣還有一些副廠解決方案不是 11/16 01:06
ienari: 記得samyang有8mm 10mm 12mm 不過體積是個問題 11/16 01:08
lantieheuser: 因為 EU1 嚴格說叫作廣角附加鏡或廣角轉接鏡;接在 11/16 01:09
lantieheuser: 後組的才是會改變通光量的減焦鏡。 11/16 01:10
lantieheuser: https://goo.gl/RVeLde 這裡有原理介紹。 11/16 01:10
ienari: 福倫達也有10mm 12mm 11/16 01:11
lantieheuser: nex 超廣手動鏡轉接的方案比較多,自動鏡的另外一顆 11/16 01:14
lantieheuser: 是 12 F2.8 Touit....:P 11/16 01:14
ienari: 推A6000,其實無反配電子觀景窗非常好用 只有續航力輸 11/16 01:22
ienari: 而已,其他OVF大概都沒贏面 DSLR還有移焦問題 11/16 01:23
謝謝推薦 我會找時間在去看看實機的 ※ 編輯: yakumorin (36.225.19.56), 11/16/2016 02:06:32
festa: 看了原理,他還是減焦鏡(焦距減少了),只是沒移光圈的位置 11/16 01:58
festa: 光圈應該會變得很怪,不是不能用,只是.......很怪 11/16 01:59
IceingBlue: 實在不懂原po在想什麼XD 11/16 02:13
IceingBlue: 我NEX-C3用了四年多…今年初才換A7I…除了kit鏡我其他 11/16 02:13
IceingBlue: 鏡頭通通買二手…要換機至少要換個有感的…結果原po挑 11/16 02:13
IceingBlue: 了很糟糕的選項…還不如直接找二手A6000 11/16 02:13
IceingBlue: 原po嫌NEX廣角鏡不足…但是看你100D的心動組合…最廣 11/16 02:17
IceingBlue: 也是18啊 11/16 02:17
因為沒有持續在關注相機市場 當初購入F3時花了20K多 這次在看的時候看到100D 含雙鏡不到15000就能入手 所以才出現了這篇文章 讓你見笑了.... 這幾年一直是抱著能用就用的心情在使用F3 沒有特別因為覺得鏡頭不足或是想換鏡而去特別下功夫(很多時候都是室內近拍為主) 是這次在和友人談到一些旅遊的事情時 才想起前幾次都覺得拍風景全景不夠給力 才想手上剛好有一筆錢 不如來買顆鏡頭吧 結果才發現SONY的鏡頭.... 然後就是後來的發展了.... ※ 編輯: yakumorin (36.225.19.56), 11/16/2016 02:29:03
festa: 不就是買張EF鏡的門票嘛,canon的優點就是各焦段都有便宜的 11/16 02:37
festa: 鏡頭,不過別買黑色那一組,它的55-250是舊款的 11/16 02:39
festa: 以後有需要長焦的話買EF-S 55-250mm f/4-5.6 IS STM 11/16 02:40
festa: 或是更新的鏡頭 11/16 02:41
hitsukix: 二手版有人丟EM5+12-35/2.8等效24-70,20K夠你玩的了 11/16 07:54
changmada: 550D 對焦快極了 但是常常有嗶對不準 11/16 10:16
l111210: 想拍風景……時間、地點>器材,覺得不夠廣F3打直拉全景 11/16 11:31
l111210: 比換100d+超廣角更廣 11/16 11:32
l111210: 不想接圖買16mm外接廣角即可,現在應該6k可搞定 11/16 11:34
ienari: 風景真的是時間地點>器材 11/16 15:41