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作者stuartfamily (life is art)
看板DSLR
標題Re: [問題] 對於說手機也可以拍照的人，如何應對?
時間Wed Jan 11 20:37:20 2017
這就像一樣是環島有人選擇走路,有人選擇騎單車,有人騎機車,有人選擇開車. 工具不同,速度不同,費時不同,玩法不同,欣賞風景方式不同,得到的樂趣也不同. 你很難跟花三天開車環島的人解釋你為什麼必須費盡辛苦的花10倍時間步行環島. 同樣道理,拍照的工具很多,有人用手機拍照,有人用隨身機拍照,有人用單眼拍照, 既然是拍照的工具之一,手機當然也能拍照,手機的最大好處是輕薄短小隨身攜帶, 出門買個午餐,路上遇到有興趣的題材,拿起來隨手一拍就可以上傳網路,超級方便! 手機上的軟體做補光或濾鏡的特效也超級方便,甚至還有開無敵的大眼美肌模式呢. 但遇到要變焦拍鳥,在室內昏暗爆iso,要長時間曝光拍光軌,及高反差需調測光搖卡 這些特殊場景或是比較嚴苛的拍照環境下,手機拍不出來,就可凸顯單眼相機的能力, 但對不需要或不在意這些功能的人來說,他們無法理解背負重量和體積換取的成像, 只要你自己了解付出金錢和體力換取的樂趣,並且覺得這樣的付出是值得的就夠了. 以前也有個長輩覺得我的微單太大台太重了,說直接手機哪起來拍一拍不都一樣, 後來他退休後接觸攝影,現在整天揹著大台單眼加一機三鏡上山下海的也不嫌累, 所以會對你使用的器材不理解是因為現在他的境界還不到,又何必去解釋或生氣呢. 或許在十年之後手機真的會取代我們手上笨重的單眼和鏡頭的所有功能也不一定. 畢竟在十年之前的我們哪會想像得到手上的小海豚會有千萬畫素大光圈防手震呢? ※ 引述《cutepuma (居居)》之銘言： : 大家好 : 出門旅遊，大家總會背個一兩顆鏡頭或腳架或閃光燈在身上 : 但每每遇到同行的人會說：背那麼多，用手機拍不就好了 : 你還要換鏡頭，我手機按一下就有了，一樣可以IG和FB阿，還有濾鏡呢? : 對於這些人大家會怎麼應對呢? : 如何一句讓他們閉嘴? : 我個人是懶得解釋，只會說 你不懂啦XDDD : 雖說現在手機真的越來越猛了，名片機應該只剩下掛在胸前裝飾的功能了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.9.68.157 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DSLR/M.1484138242.A.E4C.html ※ 編輯: stuartfamily (101.9.68.157), 01/11/2017 20:46:44
→ G773: 有點小錯誤，小海豚快20年了 :p 01/11 20:53
您說的沒錯~那是因為小海豚被我用的有點太久了(掩面)~
→ eyecolor: 各有樂趣所在不是嗎？ 01/11 21:07
推 canandmap: 只有我覺得這排版有點怪怪的嗎? 01/11 21:11
排版不佳傷眼之處請多見諒~sorry!
推 eyecolor: 我舉個例子，當我拿14mm F2.8去看展拍照時，很多時候也 01/11 21:13
→ eyecolor: 是拿了手機出來拍，因為看展無法打閃光，近拍景深淺縮了 01/11 21:13
→ eyecolor: 光圈也沒辦法完美，加上鏡頭沒防手震動線人也多，光是 01/11 21:14
→ eyecolor: 對焦近排就偏久加上淺景深，最後拿手機直接拍展品，縱 01/11 21:14
→ eyecolor: 使畫質沒單眼好，但成功率高非常多，拍照又迅速，加上 01/11 21:14
→ eyecolor: 景深深，展品清楚不模糊 01/11 21:14
推 eyecolor: 不是境界不到，而是目前器材已經符合所需，好好利用手 01/11 21:17
→ eyecolor: 機拍照然後體會自然也沒什麼不好，說真的也不必真的一定 01/11 21:17
→ eyecolor: 要背厚重器材才算拍照 01/11 21:17
e大的例證相當貼切~沒有完美的器材,使用者要依據需求和場景選擇適合的器材. 說到境界,我也有同事年輕時出門都背大三元鏡在攝影的,現在雖然只用手機拍照, 但他手機拍得常常比同行的單眼相機還出色,他應該是已經到見山還是山的境界了.
推 bt222: 總之不管是手機單眼還是無反 直出就對了!!! 01/11 21:20
→ canandmap: 修圖是技術差的人做的事 01/11 21:22
推 jaylj14: 只要練就一身功力，連拿SONY拍人像直出都不會蠟黃呢! 01/11 21:25
※ 編輯: stuartfamily (101.9.68.157), 01/11/2017 21:51:01 ※ 編輯: stuartfamily (101.9.68.157), 01/11/2017 22:11:39
→ aqwe: 不在乎畫質ISO有多高拉多高 不就好了XD 01/11 22:07
推 bt222: 四十歲後，不滯於物，漸臻無反勝有反境界 01/11 22:14
推 PttCraft: 14mm f2.8 FF 物距一公尺景深也有一公尺 你是貼多近? 01/11 22:55
→ PttCraft: 物距30公分都還有7.5公分的景深喔 01/11 22:56
→ PttCraft: 加上14mm的安全快門差不多有1/14秒，如果FF高ISO開一下 01/11 23:00
→ PttCraft: 手要多抖才會糊到不行? 01/11 23:01
推 jaylj14: 樓上，實際上有這麼一說<50mm的焦段，安全快門還是1/50， 01/11 23:11
→ jaylj14: 而且展場除非是全靜態的，不然一般拍人也至少都要拉到1/8 01/11 23:11
→ jaylj14: 0比較安全吧(人又不是不會呼吸不會動) 01/11 23:11
→ PttCraft: 如果是這樣，一樣的問題手機也有啊，還沒高ISO好拉咧 01/11 23:29
→ PttCraft: 如果你說拍人的話，會貼到多近? 景深怎麼會不夠? 01/11 23:29
推 lantieheuser: 手機只會更抖，因為手持的支點太少。 01/12 02:14
推 eyecolor: 每件展物大概只有巴掌大小，可以貼近拍，展物皆有打光 01/12 03:57
→ eyecolor: 是不是有人太少看展，不然連展物會打光都不清楚 01/12 03:58
推 canandmap: 樓上不懂淺景深的浪漫 01/12 09:44
→ eyecolor: 展物不需要淺景深.........＿|￣|○ 01/12 10:35
推 PttCraft: 以C家14mm f2.8來說，最近拍攝距離20cm，景深都超過3cm 01/12 10:36
→ PttCraft: 縮到F8更有將近10cm，巴掌大的東西要多深的景深? 01/12 10:37
→ PttCraft: 更不用說貼那麼近拍是要拍多局部了，帶顯微鏡去拍算了 01/12 10:37
→ PttCraft: 有打光縮到F8應該沒什麼大問題吧，嗯? 01/12 10:38
→ PttCraft: 還有什麼理由? 繼續擠牙膏啊~~ 01/12 10:39
→ eyecolor: 果然是沒拍過的人回的文 01/12 10:39
推 jaylj14: 只能說為了護航手機什麼話都說得出來，室內拍照通常iso 01/12 10:40
→ jaylj14: 都開多少騙我不知道 01/12 10:40
→ PttCraft: 如果是平面的東西 更沒有什麼淺景深的問題 01/12 10:41
推 eyecolor: 我不需要護航手機，因為這種狀況下比微距鏡好用 01/12 10:42
推 jaylj14: 然後又要開始用資歷壓人了，我就笑笑說你的作品咧，14mm 01/12 10:43
→ jaylj14: 景深不夠照片在哪？依照大家的經驗都是景深很夠用，就你 01/12 10:43
→ jaylj14: 不夠，照片在哪拿出來給大家看嘛，就只會嘴，都給你嘴就 01/12 10:43
→ jaylj14: 好了啊 01/12 10:43
→ eyecolor: 對了我也有微距鏡一枚 （leica 45mm macro) 01/12 10:43
推 PttCraft: 不會用的話，怎樣景深都不夠用 01/12 10:44
→ PttCraft: 掛在脖子上倒是挺好看 01/12 10:44
推 eyecolor: 展場不能打閃，縮光圈進光量會不夠，沒地方架腳架，前 01/12 10:45
→ eyecolor: 後都是人 01/12 10:45
→ eyecolor: 我倒覺得是你不會用，而只執著於單眼才能拍，反倒是一 01/12 10:45
→ eyecolor: 個不懂應變很可惜的事情 01/12 10:45
→ PttCraft: 阿不是說有打燈? FF沒有高ISO可以拉喔? 拉個兩三級很喘? 01/12 10:46
→ PttCraft: 看是誰比較不懂得應變? 還是說明書都沒翻過? 01/12 10:47
→ PttCraft: 沒腳架的時候，手持手機會比相機穩定? 相機握把都假的 01/12 10:48
推 eyecolor: 有打燈，但只能夠維持手持不手震的程度（跟沒看展的人討 01/12 10:49
→ eyecolor: 論果然一直不斷雞同鴨講） 01/12 10:49
推 jaylj14: 說難聽一點，就是拿手機圖方便而已，說什麼懂得應變用手 01/12 10:49
→ jaylj14: 機拍，講的跟唱的一樣好聽咧 01/12 10:49
→ eyecolor: 一堆人推擠，你能維持快速拍完不手震？反而我看到有一 01/12 10:50
→ eyecolor: 些人拿單眼對焦半天擠在那邊當路霸 01/12 10:50
→ PttCraft: 還兼算命仙，知道人家有沒有看展，真神仙下凡 01/12 10:50
→ eyecolor: 看你說話內容就知道你沒去過類似小物品的展覽 01/12 10:51
→ PttCraft: 好有趣，講得好像一堆人推擠，拿手機就不手震相機就手震 01/12 10:51
→ PttCraft: 看你說話內容就知道你很神 01/12 10:51
→ eyecolor: 景深深隨便就準焦～╮(╯▽╰)╭ 01/12 10:52
→ eyecolor: 我已經說了現場打光可以維持不手震，況且我XF 14mm F2.8 01/12 10:52
→ eyecolor: 沒防手震，我手機可是有防手震 01/12 10:52
推 jaylj14: 手機拍小物優點很多，容易貼著玻璃拍，角度好喬，方便拍 01/12 10:53
→ jaylj14: 攝，玻璃消反光容易，但景深就是沒有差這麼多，這種場合 01/12 10:53
→ jaylj14: 單眼根本硬吃都可以，別忘了FX iso6400都比你手機400純淨 01/12 10:53
→ jaylj14: ，給你4stops縮光圈連50mm都能拍了，你今天要說拿50mm景 01/12 10:53
→ jaylj14: 深不夠我還相信，14mm景深不夠鬼才相信 01/12 10:53
→ eyecolor: 景深深+光學防手震 為什麼不善加利用？ 01/12 10:53
→ PttCraft: 前提是現場打光可以維持不手震的話，幹嘛提手震? 01/12 10:53
→ PttCraft: 這邏輯好棒棒 01/12 10:54
→ eyecolor: 騙什麼鬼？幹嘛騙人？你以為富士對焦小物很快嗎 01/12 10:54
推 jaylj14: 手震也是你家的事啊，自己技術不到怪器材？我廣角都是沒 01/12 10:54
→ jaylj14: 有VR 1/15就可以拍了，你做不到就說單眼做不到喔，真奇 01/12 10:54
→ jaylj14: 怪欸 01/12 10:54
→ PttCraft: 景深我前面都幫忙算好了，夠不夠板友自己去看 01/12 10:55
→ eyecolor: 而且我提不手震是因為只能維持手持，可是你一直鬼打牆可 01/12 10:55
→ eyecolor: 以縮光圈 01/12 10:55
→ jaylj14: 靠我也手持啊，1/6照拍不誤，誰跟你拍展上腳架 01/12 10:56
→ PttCraft: 為什麼不能縮光圈? 這又是哪一門派的特殊技法? 01/12 10:56
推 eyecolor: 縮光圈現場光線夠？ 所以你都覺得每台相機撐得到ISO6400 01/12 10:58
→ eyecolor: ？ 01/12 10:58
→ eyecolor: 有的相機一但高ISO偽色雜訊就一堆，撐不住 01/12 10:58
→ PttCraft: 好巧妙的設定，一縮光圈光線就不夠，一拉ISO就非上6400 01/12 10:59
→ PttCraft: 劇本寫得果然很好 01/12 10:59
→ jaylj14: 我說的是iso6400讓你都贏，實際拍我都400-800就很夠了 01/12 11:01
推 jaylj14: 劇本寫得更巧妙的是，前面說我們不懂展場都會打光，所以 01/12 11:04
→ jaylj14: 手機拍不會iso拉到畫值悲劇，換成單眼來拍的時候光線卻又 01/12 11:04
→ jaylj14: 不夠了？哇，展場看你拿單眼出來還會關燈啊，這麼神奇！ 01/12 11:04
推 changmada: 看展是相機還是收起來比較好 讓美好留在回憶 01/12 11:16
推 NewTypeNeo: 為何看展要拍展品？ 01/12 11:19
推 PttCraft: 前一篇推文還說為了畫質努力拍照會失去跟小孩互動的意義 01/12 11:23
→ eyecolor: 因為就是為了展品才看展，還有要跟誰互動啊，跟旁邊看展 01/12 11:36
→ eyecolor: 的正妹嗎？ XD 01/12 11:36
→ eyecolor: 我舉個個人例子，結果一堆人來強加觀念，是這樣子推銷 01/12 11:37
→ eyecolor: 的嗎XD 01/12 11:37
推 canandmap: 樓上沒用過FF別來嘴啦! 01/12 11:46
→ PttCraft: 人擠人只顧著拍照，會失去那個欣賞展品的瞬間啊 01/12 11:47
→ PttCraft: 阿不然別拍咩，不就錄影可以解決了? 01/12 11:48
推 canandmap: 個人例子=個案，不代表所有人都適用 01/12 11:50
推 c230: 相機高iso偽色雜訊一堆!? 說的好像手機都不會有... 01/12 11:56
推 canandmap: 等等他又要來嗆你沒看展了哈哈哈 01/12 11:57
→ c230: 14/2.8 這麼廣 沒幾步就沒什麼淺景深了 光圈也算不小 會手震 01/12 11:58
→ c230: 那真的一定是人的關係 這我們沒辦法 01/12 11:59
推 lvlvlv2g: 到底在講什麼…？FF撐到6400都還遊刃有餘欸大哥 01/12 12:01
→ lvlvlv2g: 你這是拿APSC的標準來打FF的說法，還是你反串？ 01/12 12:01
→ lvlvlv2g: 有的撐不到高iso跑noise，大家都APSC，幫大家哭哭 01/12 12:01
推 canandmap: 文章代碼(AID): #1NHoXmT9 (DSLR) 01/12 12:03
→ eyecolor: FF的話光圈可能要縮更多了（笑）我寧可不拿FF來拍小物 01/12 12:03
→ canandmap: http://imgur.com/OmQOX6x 跟一個食言而肥的人認真幹嘛 01/12 12:03
→ canandmap: 呢?沒拿過FF就認為寧可不拿FF拍小物，別人要拿FF關他 01/12 12:04
→ canandmap: 何事?麻煩不要增加他人困擾謝謝 01/12 12:04
→ eyecolor: 那就請拜託不要回我推文吧，C大 （大笑） 01/12 12:05
→ eyecolor: 幹嘛理我呢 01/12 12:05
→ canandmap: 我才不要聽你的咧:p 01/12 12:05
→ eyecolor: 好啦，我退出本串討論，從此行開始 01/12 12:06
→ canandmap: 12:03 的推文是說給不知道你事蹟的人聽，你要對號入座 01/12 12:06
→ canandmap: 我也沒辦法，誰叫你出爾反爾又拉不下臉:p 01/12 12:06
→ eyecolor: 哈哈，C大真有趣 （哎呀我又回了） 01/12 12:07
→ canandmap: 包含這個在內啊~http://imgur.com/OmQOX6x 01/12 12:07
→ canandmap: 被板主認證帶進他人恩怨的大師，麻煩收拾殘局再退出吧 01/12 12:08
→ eyecolor: 謝謝宣揚喔 ，順便宣揚一下我開地圖炮的事蹟，麻煩了 01/12 12:08
→ eyecolor: 我還怕沒人記得呢 01/12 12:08
→ canandmap: 你放心，你的事蹟我會順便包裝成笑話來說笑的 01/12 12:09
→ canandmap: 我會藉此告訴大家，自己踐踏自己的信用是多麼可笑的事 01/12 12:09
→ eyecolor: 那就拜託你了，我的討論串人生有你還真是充滿歡樂 01/12 12:09
推 c230: 到底看什麼展 拍什麼東西要縮光圈啦 看展場SG 也是看你站哪 01/12 12:10
→ c230: 用什麼鏡頭 就算是FF 大部份站在外面拍也早已沒什麼淺景深可 01/12 12:10
→ c230: 言了... 01/12 12:11
→ canandmap: 你充滿矛盾的觀點可是我的笑點高攀不上呢 01/12 12:11
→ eyecolor: 乖 01/12 12:11
→ canandmap: 廠廠 01/12 12:12
推 lvlvlv2g: 一下貼著拍，一下又手震，一下又沒有高iso，到底？！ 01/12 12:12
→ lvlvlv2g: 景深不足，我看你才是大家說的那位路霸吧…貼著拍 01/12 12:12
→ lvlvlv2g: 手震靠功力，拿手機拍就是對畫質妥協，還是…木眼？ 01/12 12:12
→ lvlvlv2g: 高iso，我拜託你買台FF吧，不要再說純淨度不足了，香菇 01/12 12:12
→ canandmap: 他沒財力買不起啦!搞不好連年終都拿不到 01/12 12:13
→ eyecolor: 看展從不當路霸 ～╮(╯▽╰)╭ 01/12 12:13
→ canandmap: 證明哩? 01/12 12:13
→ eyecolor: 對啦 ， 窮鬼一枚，還在用X-A2 01/12 12:13
→ eyecolor: 賞我點年終吧 QQ 01/12 12:14
→ canandmap: 回去吃自己啦，當別人是慈善家喔www 01/12 12:14
推 c230: 不當路霸 更不用縮光圈拍吧... 01/12 12:14
推 PttCraft: FF哪要縮多少光圈，我上面都幫大家算好FF縮光圈的景深了 01/12 12:51
推 jaylj14: FF沒有用到70mm以上，一般使用根本鮮少有景深問題，自己 01/12 16:39
→ jaylj14: 沒用過嗆別人沒用過，偉哉鍵盤寫手 01/12 16:39
→ jaylj14: 我看你還是洗洗睡吧，沒想到閉關了這麼久，好像也沒精進 01/12 16:41
→ jaylj14: 多少嘛，啊說好的景深不夠圖咧？圖咧？ 01/12 16:41
推 shisa: 米粒刻字展ㄅww 01/12 22:00