Re: [閒聊]鏡頭和機身的防震會互惠或互害？

[wangmeng (月牙)]

※ 引述《canandmap (地圖上的流浪者)》之銘言：
: ※ 引述《wangmeng (月牙)》之銘言：
: : 想請問一下，如果鏡頭上沒有af/mf控制桿，
: : 就表示可以隨時旋轉對焦環不會傷到鏡頭嗎(也就是說鏡頭買來預設是mf了)？
: 你可以自己試試看
: : 那如果之後裝上機身，在機身上設定af之後，
: : 拍完再將鏡頭拆離機身(機身未設定回mf)，
: : 那這顆已經脫離機身的鏡頭還可以隨意旋轉對焦環嗎？
: : 還是說要先裝回機身，設定回mf再拆下，才能隨意旋轉對焦環？
: 每個廠商的鏡頭設定AF/MF的方式不同，通常是由機身決定
: Sony的A環和E環我對它們不熟，請恕我愛莫能助
: 至於對焦環能不能隨意旋轉，請自己試試
: 還有，沒事為何要在鏡頭不在機身上運作時來旋轉對焦環?是有什麼用意嗎?
: : 另外剛爬了蠻多文的，
: : 發現大家對機身和鏡頭的防手震眾說紛紜，
: : 有的說會有加乘效果，只是不知道加多少，
: : 有的說就算同時開也只會擇其一，
: : 有的說會互相抵銷，變成沒有防手震。
: 目前有做雙防震的，就我所知只有Panasonic的Dual I.S.
: Olympus也有在12-100mm f4 Pro、300mm f4 Pro這兩顆設計鏡防，與E-M1Ⅱ的五軸做連動
: (darktt板友補充:300mm f4 Pro亦有支援)
: 至於效果，有興趣可以去研究看看
: : 不知道有沒有版友有這方面的相關實測呢？
: 你可以自己實測，屆時再回來這裡報告你的心得，我相信會對大家有所幫助
: : 推 bt222: 先說你是什麼鏡頭什麼機身                                 01/14 22:22
: : 機身和鏡頭都是SONY的喔
: 補充:請列出你的機身型號與鏡頭型號
: 如果你不爽噓文而不願意在此回答問題
: 那我想也沒有繼續討論下去的必要
: 而且沒有人有義務回答你的問題

為什麼我會覺得有人有義務回答我的問題呢？
你難道會覺得別人有義務要回答你的問題嗎？

: : 謝謝大家對第二個問題的回答。
: : 那關於第一個問題，
: : 沒有AF/MF控制桿的鏡頭，版友們都是如何去轉對焦環的呢？
: : 推 linpo1206: 鏡頭的MF也是電動驅動的，你愛怎麼轉都無所謂，反正馬   01/15 01:00
: : → linpo1206: 達也不會移動。                                       01/15 01:00
: 這是正解，不滿意可以自己試試
: : 如果是不理性的噓文，那我其實並不放在心上，因此跟噓文無關。
: : 純粹只是當時很直覺的回答了品牌而已，我人又在外面嘈雜之處，故沒有想太多。
: 很抱歉，噓文和理性與否也沒有關聯
: 噓文是表達不同意文章原作者或某個推文觀點的一種方式
: 我相信你在送出推文之前，應該有看到「2:給他噓聲」這個選項
: 這四個字的意思需要我來幫你解釋嗎?

原文的噓文和理性有絕對的關連，
這點我相信判決已經很清楚了，
惡意噓文的人有之，人身攻擊的人有之，
這不是不理性，什麼才是不理性呢？

: : 我的確是不希望順著不理性的噓文者的要求，但你怎麼講得好像你已經給過我訊息，
: : 下次不會再給我的感覺？
: 那麼，板友也不希望順著你的鬼打牆解釋來回應你的問題
: 因為
: 1.你沒有給出詳細資訊
: 你只說是Sony牌E環，問題是E環的鏡頭也不算少
: 所以板友應該要列出所有E環鏡頭防手震運作的機制來回答你嗎?
: 那，何不去問Sony官方會更好?
: 2.個人理由不是藉口
: 你說你當時人在外面很吵雜，因而做出這種解釋，我判斷這當下影響到你的情緒而做出
: 這個決定
: 但是，沒有任何一個板友要對你的理由負責，而你也無法強迫板友接受你這個解釋

恐怕你的判斷有誤，因為雖然當時外面很吵，但我並未有任何情緒困擾，
僅是簡短回答而已。
不懂你所謂板友要對我的理由負責，請問是負什麼責任呢？
我犯錯了嗎？
今天犯了錯，才有人要站出來負責，既然我並無犯錯，何來責任之有呢？

: 3.誠意不足
: 你講了一大堆理由，說穿了你就是不願意提供你的型號
: 板友不是隔空抓藥達人，也不是個個都會讀心術
: 如果你還抱持著來這裡提問一定會有解答的心態，那麼你只會得到以下可能的結果:
:   a.部分板友的腦補
:      e.g.我雖然沒有Sony機及E環，但根據我用過的經驗，我覺得應該是#$#$$$#$#$$....
:   b.如同本文的情況，一堆人噓但不知道問題出在哪裡
:   c.無人回應
: 型號這種東西並不是個資也不是敏感資料，列出來並不會有任何風險
: 硬要說風險，那也只是增加撞機/撞鏡的機率而已
: 如果你看完了我的回文，還是抱持一樣的態度
: 那我只能說你來錯地方了

誠意不足的說法我想是不成立的，既然來了，我當然樂於討論。
並且我到現在還是不懂，為何型號這種東西會是什麼敏感資料，
要提供當然是沒有問題，
只是接著有人用不理性的態度噓文(請詳見判決的惡意噓文和人身攻擊)，
使我覺得沒有繼續討論下去的必要了。

我看完了你的回文，而我的立場和態度也依舊一樣，
但我並不覺得我來錯地方，
因為這裡並不是只有你們而已，
還有其他願意理性討論，不會惡意在推文中惡言相向的人，
所以這部份請不要為我擔心。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.218.41.22
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DSLR/M.1484498257.A.405.html
→ PlayStation3: 私人恩怨自己回信解決
推 linpo1206: 喔是喔
→ cphe: 這篇的內容已經算開始吵架了，回站信吧
→ cphe: 再看一次原文，你的態度一開始也沒有不對的話方，但就是問題
→ cphe: 沒描述清楚而已
噓 sanpo0108: 這篇關dslr版屁事 自己處理好嗎
噓 livewater: 當你FB喔
噓 DJZwei: 但是你這篇真的來錯地方了…
→ ktoaoeex: 當你個版喔
噓 kslxd: 可以 很惠
噓 AnewMitch: 所以呢？這篇與本板與你原來的問題有何關聯
→ ktoaoeex: 人身攻擊姑且不談，你真的覺得人家會惡意噓你的文
→ ktoaoeex: 你一點問題都沒有嗎?
噓 cywangtw1990: 釣魚喔
推 alayaosu: 大家為什麼這麼兇0.0
噓 jaylj14: 我承認的確是說話太重了，不過你的態度怎麼樣，你自己有
→ jaylj14: 沒有問題，大家自有公評，你真的覺得大家都來亂的，特別
→ jaylj14: 針對你就是了？廠廠
噓 DOC: 你的立場或態度跟單眼無關，也沒人在乎，請不要浪費版面了
推 pppppppp: 冒昧請問：事已至此，如何才能使您願意分享機鏡型號呢？
→ pppppppp: 還是無論如何都不可能了？
→ jaylj14: 樓上，根本沒人在乎吧
→ jaylj14: 他自己都不在乎了，你替他窮緊張幹嘛
噓 rosyiron: 別當個版。
推 lcyeh: 拍拍
推 breadf: 真的超在意，在意到一定要回一篇XD
噓 livewater: PO一篇釣魚還不夠，又PO第二篇
噓 lvlvlv2g: 你到底為什麼不回答我的問題，所以我說，機器勒？！
→ jaylj14: 目前看起來沒人上鉤吧？莫非我又默默中獎了？！！
噓 stuk: 讚 留言 分享
噓 VdustR: 大家這麼在乎這種人幹嘛 不要理他不是更好
→ Laviathan: 第二篇達到挑釁等級了嗎？
推 car12133: 有時過度理性會造成他人的不快，人本來就不是理性的動
→ car12133: 物XD；在發問時應保有的謙虛態度，並適時補充自己提供
→ car12133: 不足的訊息給解答者才能解決問題，而不是抓他人的語病，
→ car12133: 雖然你的回應看似理性，但已偏離發問本意，因此造成他人
→ car12133: 不快
噓 jazzitout: 了解
噓 tasoth: 不噓對不起我自己
噓 sb168824: 可惡 好想知道型號到底是什麼
噓 G2S: 嘖嘖
→ G2S: 幫你轉FB和Dcard
噓 cool2548: 所以型號是什麼
噓 Xenogamer: 可是寶傑 你所表現出來的就是很在意阿
噓 lef1986: 理性噓
→ lvlvlv2g: lef大我幫你回，欠電XDDDDD
噓 Annex: 奇文共賞 你這ID已臭了 幫QQ
噓 Frtdd: 當你FB?
噓 rem20020426: 這種廢文不噓才是不理性吧?
噓 badaseases: 好文推推
推 diamondX: 奇文共賞，當你個板？
噓 Gakuma: 天才小釣手
噓 andy20637: 這篇，我看不到跟攝影有關
推 lucifero: 其實不需要特別回文 你認真了 過了一陣子 沒人會記得你
→ lucifero:   別把自己看得太重要了...
噓 akowarren: 講個型號很難嗎…
噓 ALiGoo: 慢慢等你說的理性人出現吧
噓 ceaserman: 你這篇來亂的？  你怎麼想關我屁事？   為何佔版面？
→ eyecolor: 其實我也是想說過一陣子沒人會記得我～
噓 rextem: 太好了又有一篇可以噓了~這樣才不會一篇2噓
→ lvlvlv2g: 不不不，你大概忘不了，因為你的ID可以直翻XD
噓 xxhellosexy: 所以我說那個型號呢
噓 SteinsGate: 能私信解決就不要回文
噓 Onsam: 這篇是啥
噓 wasitora: 我在理性的思考後決定這種文要噓
噓 ChengTsai: 個人恩怨請私信好嗎，別當個版
噓 G773: 哦
噓 kobi0910: 雞雞歪歪一堆  還是不說型號
噓 BIGP: 讚喔
噓 kiffy: 好棒棒
噓 frankshiau: 到底到底到底到底到底型號勒？
→ GPX2000: 天才小釣手，誰會上鉤呢？
噓 marksky: 你好棒棒，你最行，你都沒錯，幫你補血，不用謝我，話說
→ marksky: ，你也沒那個肚量
推 for007your: 　已有人客氣地問你型號 你若能說出型號 你立場會更穩
噓 kenimai: 喔 好棒棒
噓 monkeyy78: 型號呢？
推 diamondX: 板上ㄧ堆人問事的就你被噓，自己要檢討。
噓 kblover: 好久沒噓  噓一下身體健康
噓 soule: 你如果真的理性就不會覺得那些噓文不理性
→ soule: 而是你自己沒有提供討論應該有的資訊，被噓不合你意罷了
噓 edcrfv5210: 魚上鉤了沒？
噓 s1385999: 樂於討論是...3？要過年了，討個紅吧～
噓 PsMonkey: 所以型號到底是什麼啦.... 索粉很想知道
→ iwantcpu: 我是很理性的噓你這篇文章
推 windofdeath: 路過噓一下
噓 anton337: 純噓，你們到底在幹嘛
噓 Archangel585: 不恥下問不是這樣用的。
噓 QBFox: 紅的喜氣。
噓 glad850: 看到你求仁得仁忍不住出手支持一下
噓 schumi3019: 神邏輯
噓 ted0417: 所以我說那個型號咧？
噓 GTAblue: 請不要浪費版面
噓 naviblue: 沒有討論的必要就快滾吧
噓 mofox: ...
噓 cwfy: 好棒棒!
噓 idareyou: 所以我說那個型號呢？
噓 yuyu5566: 又忘記說型號了嗎？慢走不送～
噓 sony1733: 所以 你要不要解決問題?
噓 strike5566: ?
推 Demaciaaaaa: 幫補血
噓 devin0329: 你是不是沒有什麼朋友……唉……
噓 kjhfm: 　　
噓 morgan1011: 認同請分享
→ stuk: 你是不是沒有朋友也不知道為什麼沒朋友，幫QQㄛ☺
噓 jerry20717: ...
噓 kjhfm: 繼續
噓 masa200292: 我真的覺得你沒必要回文引戰
噓 PttCraft: 朝聖
噓 mingjay33: ......現在 在演哪一齣 鹿鼎記之吵架王嗎?
噓 ErnstvonBohr: 到底有什麼人際交往障礙
噓 aaa1924a4: 所以逞口舌之快能滿足你什麼？問題不用解決了？
噓 cc03233: 我還是很想知道型號是什麼
噓 Shanesu: 紅的喜氣，天才小釣手