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作者aztec1234 (調適生活)
看板DSLR
標題Re: [選購] G85/E-M1/X-T1
時間Fri Feb 3 21:52:07 2017
原文先刪光 原PO有提到店員認為不需要用到GH4的錄影功能，所以推薦G85， 但我想大家都知道店員的話只能拿來當參考 GH4到底值不值得買? 要根據原PO的實際需求而定，而不是店員的話 例如說，錄影時對收音的講究程度、後製調色、成品要在多大的螢幕上播放等等， 以及是否會有到各個不同國家拍片的情況 (我對錄影沒有到很精，但家裡有位開工作室到處接案拍影片的人士，主力是GH4) 如果這些需求有符合個兩項以上，就要認真考慮是否要買GH4 沒錯，GH4沒有機身防手震，等於腳架或其他外部穩定器材省不掉， 但是畫面的穩定可以靠外部的器材輔助解決，錄影的畫質在機身能力不足下， 也無法靠外部器材解決 (我知道有人可能會說外錄器，但如果機身的HDMI輸出很鳥， 外錄器也救不回來，而且外錄器相當不便宜，還要用一些外部支架去固定) 而且，機身防手震不是萬能，例如Pan鏡 以及如果有需要跑不同國家拍片，GH4可以機身內改變系統頻率，這點G85做不到 更正：G85在MP4下不鎖區，AVCHD會鎖 我的建議是，如果原PO的錄影需求有到比較需要嚴謹的製作過程，即使一年只會拍個一 兩次，都該好好考慮一下GH4，因為你要考慮的是成品能不能用，機動性反而其次 GH4的平輸二手品也不算高價，市場流通度也算還OK 如果原PO的錄影需求是拍照中需要隨手拍個幾段，G85的機動性會比較高 然後，我覺得E-M1適合手上有4/3鏡的人，對原PO這樣的情況，E-M5 Mark II比較符合拍 照錄影通吃的需求，雖然只有1080p沒有4K Fujifilm的就請用戶來分享吧，我能提的建議大概這樣 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.47.63.83 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DSLR/M.1486129930.A.89D.html ※ 編輯: aztec1234 (42.70.162.235), 02/03/2017 21:54:45
推 nickname1o1: 推! 理性分享~ 02/03 21:55
→ badaseases: 到不同國家應該不需要更換NTSC或是PAL吧...更改快門速02/03 22:05
→ badaseases: 度就好了不是嗎？NTSC與PAL之間互換我記得要重新格式02/03 22:05
→ badaseases: 化記憶卡～真有各國家到處錄影需求的人更應該固定使用02/03 22:05
→ badaseases: 同一種格式比較方便 02/03 22:05
→ aztec1234: 調快門速度要考慮到畫面的動作想要怎麼表現，而格式化02/03 22:08
→ aztec1234: 記憶卡的問題簡單，準備兩套分別以NTSC與PAL系統格式 02/03 22:08
→ aztec1234: 化的記憶卡就好了 02/03 22:08
→ aztec1234: 至於如果有需要將不同國家拍攝的片段剪一起，那是另一02/03 22:10
→ aztec1234: 種需求，考慮的點不一樣02/03 22:10
推 livewater: G85有國際版水貨，沒有鎖NTSC與PAL，可以自己調02/03 22:12
→ livewater: 有鎖的也有密技能解開02/03 22:12
→ aztec1234: 樓上，我想你是指透過工程模式調吧？02/03 22:14
→ aztec1234: 我說的是像這樣 https://tinyurl.com/z6c35nk 02/03 22:16
推 canandmap: 推理性分享02/03 22:17
→ aztec1234: 那種密技因為是進入Temporary Service Mode，有些IO po02/03 22:18
→ aztec1234: rt的功能會改變，像是無法透過USB接電腦讀記憶卡，HDMI02/03 22:18
→ aztec1234: Port會有那些變化我還沒試過02/03 22:18
推 car12133: G85不用破解，我的NTSC,PAL模式都有02/03 22:18
推 festa: 一般相機不用破解都可以調吧02/03 22:19
→ aztec1234: 我不建議用密技，因為萬一需要用到這些IO Port會很麻02/03 22:20
→ aztec1234: 煩02/03 22:20
→ aztec1234: G85是視頻輸出可調，那是指接電視時的輸出，如果你調 02/03 22:23
→ aztec1234: 完後，錄影的格式會在60p與50p間切換，那才是真的可調02/03 22:23
→ aztec1234: ，P家目前就GH4、GH5與FZ2500可調02/03 22:23
→ car12133: http://imgur.com/cRPQl7A02/03 22:23
→ aztec1234: To festa: Pana除了GH4/GH5/FZ2500外，其他機種會根據 02/03 22:24
→ aztec1234: 銷售區域鎖NTSC或PAL02/03 22:24
→ aztec1234: To carl2133: 能拍張機底的照片嗎？我想查一下這是銷 02/03 22:26
→ aztec1234: 到那個地區的版本 02/03 22:26
→ aztec1234: 我知道了，AVCHD下會鎖區，MP4下不會02/03 22:30
→ badaseases: 調整快門速度不會差異大到讓畫面上的動作表現不一樣02/03 22:30
→ aztec1234: 樓上，這個要解釋有點複雜，但不是你說的「不會差異大02/03 22:32
→ aztec1234: 到表現不一樣」02/03 22:32
→ aztec1234: 我記得之前有篇文章下的推文已經不少人討論過了，我就02/03 22:33
→ aztec1234: 不多談 02/03 22:33
→ aztec1234: MP4不鎖區這點看來是G85才開始，我的GX85在MP4下仍舊02/03 22:34
→ aztec1234: 鎖區02/03 22:34
※ 編輯: aztec1234 (42.70.162.235), 02/03/2017 22:38:40
→ badaseases: 1/50跟1/60本來就差別不大吧...我倒是覺得不同國家的 02/03 22:37
→ badaseases: 影片剪在一起的話～50P跟60P的影響還比較大... 02/03 22:37
→ aztec1234: 不，不是1/50與1/60的差別，簡單來說，刻意的快門放慢 02/03 22:41
→ aztec1234: 是為了動作有更多的殘影感，刻意的快門加快是為了動作 02/03 22:41
→ aztec1234: 有更多的「機械感」，日光燈閃爍在倍頻的快門速度下也 02/03 22:41
→ aztec1234: 會感受到 02/03 22:41
→ car12133: 店家說是香港水貨 02/03 22:41
→ aztec1234: 另外我才說不同地區的片段剪一起是另一種需求，區域調 02/03 22:43
→ aztec1234: 整主要是為了全片內容只會在特定地區拍攝與播放的情況 02/03 22:43
→ aztec1234: ，混為一談有點離題 02/03 22:43
→ aztec1234: To carl2133: 謝謝，我也找到資訊了，鎖AVCHD但不鎖MP4 02/03 22:44
→ badaseases: 你要調整那些感覺的話～無論哪一種格式不也是要調整快 02/03 22:51
→ badaseases: 門速度嗎？自始至終同個格式不就得了？非M模式錄影的 02/03 22:51
→ badaseases: 話也不會去手動調整快門速度（直接用內建降低閃爍功能 02/03 22:51
→ badaseases: ）～M模式錄影的話也不會因為你的格式就排除了會閃爍 02/03 22:51
→ badaseases: 的快門速度～從頭到尾都需要手動調整的話～熟練的使用 02/03 22:51
→ badaseases: 者也是會懂得避開～我不認為這件事會是需要選擇GH4的 02/03 22:51
→ badaseases: 因素 02/03 22:51
→ aztec1234: 閃爍是因為Frame rate與當地的電源頻率不同步造成的， 02/03 23:00
→ aztec1234: 不是因為快門速度調到多少造成的。例如你在PAL地區，只 02/03 23:00
→ aztec1234: 要錄製的格式是50p/50i/25p/24p，無論什麼快門速度都 02/03 23:00
→ aztec1234: 不會碰到閃爍的問題。另一個例子，在NTSC地區，如果你 02/03 23:00
→ aztec1234: 的錄製格式是50p/50i/25p，在某個快門速度以上都會看 02/03 23:00
→ aztec1234: 到閃爍，某些快門速度會看不到是因為兩種頻率成份混在 02/03 23:00
→ aztec1234: 一起後閃爍的頻率剛好移開人眼的敏感區 02/03 23:00
→ aztec1234: 我覺得你對閃爍、Frame rate與快門速度間的關係有很大 02/03 23:01
→ aztec1234: 的誤會 02/03 23:01
→ aztec1234: 當然，快到很誇張的快門速度還是會閃爍，像高速攝影機 02/03 23:05
→ aztec1234: 那種，但那是因為快門快到把交流電的變化都截取下來 02/03 23:05
→ aztec1234: 再慢動作播放後就會很明顯 02/03 23:07
推 canandmap: 推樓上 02/03 23:13
→ badaseases: 原來我用NTSC格式在台灣錄到的閃爍黑條是假象～也不是 02/03 23:16
→ badaseases: 什麼多快的快門速度呢！ 02/03 23:16
→ badaseases: 一般錄影的Frame rate就是會跟快門速度有關...P家內建 02/03 23:19
→ badaseases: 的降低閃爍功能就是調整快門速度來解決～讓一般不會調 02/03 23:19
→ badaseases: 整快門速度的使用者可以不會有問題 02/03 23:19
→ aztec1234: 閃爍的成因有很多，我講的是日光燈閃爍，另一種叫Parti 02/03 23:20
→ aztec1234: al Exposure，那是Rolling shutter造成的問題 02/03 23:20
→ aztec1234: 你那種會有黑條的很像是Partial Exposure，但我不知道 02/03 23:22
→ aztec1234: 你錄影的當下總共有多少種光源出現在畫面中，所以無法 02/03 23:22
→ aztec1234: 分析是那種光源造成的 02/03 23:22
→ badaseases: 我回覆的就是日光燈閃爍～NTSC格式在台灣只要是錯誤的 02/03 23:22
→ badaseases: 快門速度還是會閃～調整到正確的快門速度就不閃了～並 02/03 23:22
→ badaseases: 不像是你說的只要Frame rate與格式正確～不管快門速度 02/03 23:22
→ badaseases: 如何調整都不會閃 02/03 23:22
→ aztec1234: 不是只要有閃爍的現象就全部歸類到同樣的成因 02/03 23:23
→ badaseases: 我就開日光燈照白牆而已...沒有其他光源～除非假G8會 02/03 23:24
→ badaseases: 發光 02/03 23:24
→ aztec1234: 如果你是要我幫你看看是什麼原因造成閃爍，你要不要先 02/03 23:27
→ aztec1234: 把你的現場有那些光源列出來？如果你只是要堅持你的說 02/03 23:27
→ aztec1234: 法，那我只想明天睡飽醒來後資料整理整理再看看要不要 02/03 23:27
→ aztec1234: 另開文章，我不想再推文了 02/03 23:27
→ aztec1234: 有原始影片檔嗎？ 02/03 23:27
→ aztec1234: 以及拍攝當下的參數設定？ 02/03 23:28
→ aztec1234: 資料齊全後明天醒來我才有辦法了解發生了什麼事，現在 02/03 23:32
→ aztec1234: 我想停了 02/03 23:32
→ badaseases: 就是隨手拿空房間的日光燈測試而已...你要認為只要格 02/03 23:33
→ badaseases: 式對～隨意的快門速度都不會閃爍我也沒差～不推就不推 02/03 23:33
→ badaseases: 吧 02/03 23:33
→ aztec1234: 停之前我順便訂正一下我前面漏講的東西，Partial Expos 02/04 00:02
→ aztec1234: ure除了光源外，跟Rolling shutter每條線掃多快也有關 02/04 00:02
→ aztec1234: ，以及你把日光燈閃爍與Partial Exposure造成的閃爍歸 02/04 00:02
→ aztec1234: 類成同一種造成雞同鴨講，雖然你大概是不會提供我想知 02/04 00:02
→ aztec1234: 道的資訊了，但為什麼從你先前的描述我會認為是Partial 02/04 00:02
→ aztec1234: Exposure的原因，這點我明天會做一些實驗看能不能截 02/04 00:03
→ aztec1234: 圖講清楚，手上正好有CCD與CMOS的攝影器材可以實驗對 02/04 00:03
→ aztec1234: 照 02/04 00:03
→ aztec1234: 至於你有沒有差，老實說從來沒在我的考慮範圍內 02/04 00:03
推 lvlvlv2g: a大請聽小弟一句，早點去休息才是真的 02/04 00:05