推 bt222: 花錢修or賠錢賣 想退貨應該是很難了 03/24 22:36
推 festa: 外星人不是被細菌人幹掉的嗎？ 03/24 22:38
推 aa08175: 本來防塵防滴就只是防潑水而已～ 看到一堆人真的拿來當防 03/24 22:40
→ aa08175: 水用，看了就冒冷汗... 03/24 22:40
原PO後續
目前談的結果是我的前手主張他已充分告知，且依民法他可主張不負全責，並向我收取租
金，按照行情我也買了35天，要付38500給他...我能主張他必須修復嗎?
後續2
再更新今晚最新進度，二手跟我說一手是婚攝，二手2016.12.29跟一手買進，未被告知泡
水的情況，也把一手是誰告訴我了，二手也會盡最大的誠意來協助我處理這件事，二手認
為這件事他是無妄之災，原本要我走法律途徑是因為我咬著他的責任他無法給我任何回應
，因為一手也完全沒回應他...如果接下來二手跟我站在同一條船上，一手也持續沒回應
，是不是只能吉了呢?那是我去吉一手還是二手去吉一手?
推 smileahpain: 換成我就早前手啦，畢竟錢是付給前手... 03/24 22:42
→ smileahpain: 前手沒寫是泡水機那就是前手有問題。 03/24 22:43
推 linpo1206: 銀貨兩訖很難吵出結果 03/24 22:46
推 smileahpain: 哇靠，前手也夠狠，要他付38500的租金 03/24 22:46
推 lvlvlv2g: 你跟誰買就找人，一手二手，那是他們的問題 03/24 22:49
推 festa: 這可以去法律相關的板面問了吧， 03/24 22:50
→ lvlvlv2g: 只要前手賣你時有說功能正常，那就告了，因為實際上有損 03/24 22:50
推 PerfectID: 當然是告二手,二手才是你契約的相對人 03/24 22:50
→ festa: 我猜法律上只能找前手啦 03/24 22:51
→ PerfectID: 標的物瑕疵可以請求損害賠償或解除契約,不可能付二手 03/24 22:51
→ PerfectID: 租金 03/24 22:52
推 smileahpain: 剛剛看二手跟一手認識? 這樣還連絡不到? 03/24 22:53
推 canandmap: 去生活法律板問 03/24 22:57
→ canandmap: PttLifeLaw板 03/24 22:58
推 zeroxod: 上法院最快 03/24 23:05
推 Overmind: 租WHAT，你當初就是用買的，還算個香蕉租金 03/24 23:07
→ Overmind: 直接吉2手，2手1手是他家的事 03/24 23:07
推 axc2003: 這還不公布ID 也是屌 03/24 23:11
→ wheat1130: 我覺得二手一手是他家的事+1,你和誰買就找誰 03/24 23:12
→ axc2003: 以後買先約經銷商看有沒有送修過的概念 03/24 23:12
→ wheat1130: 最簡單的就是他還你錢,他再去找一手討 03/24 23:13
→ wheat1130: 但是我想他會要你去找一手討吧 XD (反正賣掉不關我的事 03/24 23:14
→ wheat1130: 有請鍵盤律師回答法律問題 03/24 23:15
推 axc2003: 這跟買屋買到凶宅有87%像 先去調閱證明開告就對了 03/24 23:16
推 lantieheuser: 當然是對賣你的人主張瑕疵擔保，他的損失自己再去找 03/24 23:17
→ lantieheuser: 一手求償。 03/24 23:17
→ wheat1130: 這應該是重大瑕疵惹吧?一台多少錢就要修5萬多元 03/24 23:17
推 ferrinatice: 如果二手確定有告一手了，就直接等結果吧 03/24 23:18
→ lvlvlv2g: 你的問題，第二點就已經說明了，請問你會拆機檢查嗎？ 03/24 23:18
推 axc2003: 但如果是依通常檢查程序不能發現的隱藏性瑕疵，賣方就不 03/24 23:19
→ axc2003: 賣方就不因此而獲得免責，後續的維修和費用也還是應由賣 03/24 23:19
→ axc2003: 後續的維修和費用也還是應由賣方負責 03/24 23:20
→ wheat1130: 照1v1v1大po的,看起來是賣方要付責呀 03/24 23:21
→ wheat1130: 通常檢查程序不可能有能力去拆機再去組起來呀 03/24 23:22
推 axc2003: 這種惡劣的人 更何況還是做婚攝的 不公布我覺得太袒護他 03/24 23:25
→ wheat1130: 你的前手也是怪怪的,如果你的前手能向你收租金,叫前前 03/24 23:34
→ wheat1130: 手也向他收租金呀XD 03/24 23:34
原PO重點留言:
睡前最後一更，應該是今天二手給我的最後一則訊息了，他剛說願意以最大誠意協助我，
說他沒有推卸責任，就像買二手車經過檢查有故障，原賣家一般是不負責的，這樣說來他
是有責還是無責呢?(笑)
推 mercurylsc: l17大要不要把lvlvlv2g大的連結貼給原PO看? 03/24 23:54
→ l17: 偶有貼此篇文章到留言 應該會看到XD 03/24 23:55
推 Overmind: 跟2手講，要你不吉的唯一解就是他自己把機子吞回去，自 03/24 23:55
→ Overmind: 己去找1手處理，否則就直接吉2手，講太多都廢話 03/24 23:55
→ Overmind: 2手不知道機子泡水是他自己的問題，沒告知3手就是事實 03/24 23:56
→ Overmind: 買2手車也一樣要告知車是否泡水啊，不然你叫他泡下去賣 03/24 23:57
→ Overmind: 看看 03/24 23:57
→ trywish: 購買價格會佔不少比例在，如果買的時候，這台二手價也遠 03/24 23:57
→ trywish: 低於二手行情，那告上去大概很難拿回太多。如果價格和普 03/24 23:58
→ trywish: 通二手價一樣，這邊告下去應該能拿回不少金額。至於第一 03/24 23:59
→ trywish: 手和第二手的糾紛就和你無關了。 03/24 23:59
→ lvlvlv2g: 抱歉，沒看到"代PO"，我以為你是當事人，希望別介意 03/24 23:59
推 ruxi: 查查去年報修時是前一手還是前前一手，如果是前一手，表示他 03/25 00:01
→ ruxi: 未盡告知刻意隱藏，應該還有討論的空間吧！ 03/25 00:01
睡前原PO留言
因為我的二手一直跟我扯一手，說人不是我殺的望大人明察，我又很願意相信我的二手是
善意的甲方，雖然他應對我的方式讓我有點動搖...而且一旦要吉人了，就會看到人的本
性，到時候說不定說有告訴我泡水，只用三萬賣我，或是我買回去自己泡水，這些話都會
說出來呢~
※ 編輯: l17 (61.228.168.250), 03/25/2017 00:31:39
→ CryWinD: 我很好奇 當初這台機子在賣的時候 價錢是多少 03/25 00:45
→ ronikis: 建議不要管一手的任何資訊, 完全對二手就好了. 03/25 00:49
→ ronikis: 可能要跟他說明如果不想處理就大家浪費時間走吉人路線 03/25 00:50
→ wheat1130: 不用管1手+1 03/25 01:13
→ wheat1130: 1手跟苦主沒關係 03/25 01:15
→ Yeu1106: 面對一個有惡意的賣家真是防不勝防 03/25 01:35
推 cka: 應該是他還你錢 他自己去找前手討 把責任推在你身上是不對的 03/25 01:38
→ jiankein: 跟誰買就告誰，賣家有義務告知狀況，他明知有狀況隱瞞 03/25 02:19
→ jiankein: 賣你的話，這個交易本來就有瑕疵 03/25 02:19
推 sorochis: 這跟買車不一樣，買車有故障不負責的範圍是「正常使用下 03/25 03:42
→ sorochis: 的損耗」，但這個案例很明顯是外力因素，而且還已經送驗 03/25 03:43
→ sorochis: 證實過的，買賣的時候要告知，建議你直接找二手退，他要 03/25 03:43
→ sorochis: 怎麼跟一手斡旋是他的事，而不是他陪你去跟一手討，搞的 03/25 03:44
→ sorochis: 好像他是沒有責任但是好心陪你處理一樣… 03/25 03:44
推 lucifero: 送修都會有留資料吧~ 直接吉他 看是誰送修 明知泡水 就 03/25 08:28
→ lucifero: 涉嫌詐欺~ 03/25 08:29
推 lucifero: 沒注意看是代PO 還有即時更新 l17大 人真好 @_@b 03/25 08:39
推 michael89294: 幫高調 03/25 11:06
推 sslmsslm: 好衰歐QQ 03/25 11:24
推 s6525480: 一手也太可惡了吧？職業的還這樣 03/25 11:36
推 haokato: 先找律師問問吧… 03/25 13:11
後續
剛剛有熱心板友私訊我關於付租金38500給二手是怎麼算的,38500這個價格是我自己依行
情算的,不是二手真的跟我要這個金額,我想先澄清一下,就像我前面說的二手一直都願意
與我保持聯繫,這也是我一直傾向於相信他是善意的原因,至於擔不擔責應是後話,畢竟也
許吉了該擔責的是我呢(笑)
後續
目前一個好人大的有替我問問他的律師弟弟，還有律師弟弟的律師老師，我有得到一些建
議，心理踏實很多，謝謝一個好人和他弟弟和老師的熱心幫忙~~
後續
更下目前進度，事發至今已約22小時，疑似一手賣家的fb目前是關閉訊息的狀態，也沒
給二手回應，而二手目前願意補償我兩萬五的維修費，但經邱翰城大大昨晚幫我精算我丟
到水溝的錢，我比較傾向於退貨退款而不是修復就好,我將這想法傳達給二手但他認為他
不一定能向一手討到全部的金額，所以我吉他也不一定能討到全部的金額
這點我的想法是與其二手要與我興訟，再跟一手興訟，打兩次官司，不如他跟一手興訟就
好，隻要一手能退款退錢那我這邊的問題就解決了，因為我告二手詐騙成功機率大概不高
，不過二手告一手詐欺成功率鐵定比我高很多，說不定去警局報個案把一手找來就結了
後續(二手不承認有責任)
剛剛二手最後一次告訴我他沒有義務去擔保前一手的商品狀況，說我若堅持退款退貨就走
法律途徑，這應該算是破局了，他也提到雖然有很多熱心板友給我建議，但論點不一定站
得住腳，就交給法律來釐清，我應該是沒選擇了，上調解要找律師嗎，訴狀是必備的東西
嗎?還是啥都不用做證據拿著去調解委員會申請調解就好呢?
※ 編輯: l17 (61.228.168.250), 03/25/2017 14:09:45
推 axc2003: 當然是帶著他有去送修過領回的泡水腐蝕紀錄 03/25 14:21
→ wheat1130: 二手看起來是不想承擔責任沒錯呀，因為他還想跟你要租 03/25 15:05
→ wheat1130: 金耶 03/25 15:05
→ wheat1130: pttlifelw版問看看 好惹 03/25 15:15
→ wheat1130: pttlifelaw 03/25 15:16
推 s70160: 可以告知 多少錢買的呢？ 03/25 15:49
→ ChungLi5566: 這個糾紛你只能找二手(賣你的人)討,不干一手的事 03/25 16:58
→ ChungLi5566: 另外這糾紛我不覺得二手賣家要賠,都賣掉一個多月了 03/25 17:04
推 lantieheuser: 這事情很清楚：泡水問題在購買之前，無論有意無意， 03/25 17:08
→ lantieheuser: 賣家知道或不知道，這是商品的重大瑕疵，二手賣家當 03/25 17:09
→ lantieheuser: 然負有相關責任。二手覺得受損，應該另外去找他的上 03/25 17:09
→ lantieheuser: 一手求償。實務上：你要二手退貨退錢不可能；你又告 03/25 17:10
→ lantieheuser: 不贏詐欺，對二手最差的情況就是退貨退錢。你要他退 03/25 17:11
→ lantieheuser: 貨退錢，他等你來告就好了。不想上法院的話，討論維 03/25 17:11
→ lantieheuser: 修補貼多少比較實際。另外仲裁也要對方願意出席，仲 03/25 17:12
→ lantieheuser: 裁中雙方能達成共識。調解委員會沒有判決能力，沒有 03/25 17:13
→ lantieheuser: 強制性，只是讓雙方合意的結果等同法院判決。 03/25 17:14
推 lantieheuser: 此案有另外一個爭議點：他當時送檢未修，你怎麼證他 03/25 17:22
→ lantieheuser: 事後沒修過？ 03/25 17:22
→ trywish: 隱性重大瑕疵，還標榜公司貨、保固內。如果價格和一般二 03/25 17:52
→ trywish: 手價沒差太多，要退貨應該不難。都浸水保固也沒了，機子 03/25 17:53
→ trywish: 又有鏽蝕，真的走退貨比較好。 03/25 17:54
→ wheat1130: 看來以後買賣相機簽個買賣契約 比較安全 註明有無進水 03/25 18:16
→ wheat1130: 未修待修和有無送修記錄等事項 03/25 18:16
→ wheat1130: 另外 是不是真的有第一手這位人物? 還是只是個憑空創造 03/25 18:20
→ wheat1130: 的，我們也不知道。 03/25 18:20
噓 axc2003: 光華告知有送修紀錄但是沒修原機領回 03/25 18:36
推 chulen: 你說有報修記錄 那在那邊擔心他說你買回去自己泡水幹嘛? 03/26 11:46
推 han3rd: 無解 誰叫你買2手 03/28 11:22