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想要買一台相機好一陣子了 從Sony RX100 M5到Panasonic LX10 一直到最近看到的Canon m6還有Fujifilm的x-t20 需求是比較想要機身小一點的相機,主要是旅遊使用,預算3萬~4萬 不過詢問有玩單眼朋友們的意見 都說不要走冤望路,用Rx100 or LX10那就用Iphone7+(我的手機)就好了 夜拍都是悲劇,跟iphone7+差不多 後來看到M6 and X-T20就說搭顆好一點的鏡頭價錢都可以買二手5D3+一般鏡頭 就是一直強調畫質有很大差距,不要走冤望路買微單出門一樣大包小包 希望大家能給我意見 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.239.236.78 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DSLR/M.1493598822.A.45E.html
david2266798: 前面說要小機身,後面又提5D3..... 05/01 08:41
s899456: 我是覺得用手機就好了 05/01 08:42
david2266798: apsc生活上畫質夠了,個人覺得 05/01 08:42
chuck5669: 片幅+旅遊鏡 一機一鏡不用換,建議去把玩實機參考各家 05/01 08:42
chuck5669: 等玩熟了之後想踏進全幅再說。 05/01 08:43
sai1268: 夜拍不會跟iphone一樣悲劇,想太多了 05/01 08:44
treekingha: 朋友說不要care大小以後出門一樣大包小包 05/01 08:53
treekingha: 小機身是我個人想要的 05/01 08:53
treekingha: 後面都是朋友的建議 05/01 08:54
sai1268: 很明顯容易受朋友影響,應該離單眼坑不遠了 05/01 09:03
treekingha: 是新手當然先問有經驗朋友跟大家意見 05/01 09:04
bt222: 你朋友到底想表達什麼 05/01 09:04
sai1268: 不過真的要看用途,輕便為第一要務的話又要跟手機差異大 05/01 09:07
sai1268: 一點,GR沒看到你列入 05/01 09:07
MegaGG: 微單大包小包…朋友理解錯誤? 05/01 09:13
back0926: 要輕便為主,不適合單眼!相機要帶的出門才有用,如果 05/01 09:20
back0926: 最後因爲太重沒在使用不是更可惜,我自己是隨身機+單眼 05/01 09:20
back0926: 交換使用! 05/01 09:20
treekingha: 朋友意思直上單眼以後才不後悔 05/01 09:23
shuiwuhen: 要拍才有用啦!悲劇是多悲?太好笑了 05/01 09:23
back0926: 現在小DC畫質也不差了,隨身機感光元件都做很大,畫質上 05/01 09:26
back0926: 都比手機高好幾個level,多看看別人拍的照片再決定會比 05/01 09:26
back0926: 較準! 05/01 09:26
coppi: rx100,lx100很強阿 手機沒有這麼萬能 縮圖看起來都不錯 稍 05/01 09:32
coppi: 微放大就..... 05/01 09:32
askamow: RX100夜拍是悲劇? 照你的標準來看,隨身機應該都不能滿足 05/01 09:35
aaa1924a4: 你朋友都說了那就直上阿,乖 聽話 05/01 09:36
sora7: 現在多數人都在手機上看圖阿,畫質當然看起來差不多(悲劇) 05/01 09:37
treekingha: 那不是我的標準,是朋友給的意見 05/01 09:37
treekingha: 聽話就不會來問大家意見了 05/01 09:39
sora7: flickr那麼多可以看,你要不要去看看?看完就能決定了。走 05/01 09:53
sora7: 冤枉路?也有人覺得拿FF是冤枉路阿XD 05/01 09:53
lordscd: 將你常用的包款貼出來 也許答案就揭曉了 05/01 10:00
yeadra: 你還是拿iphone吧 你不知道自己想要什麼 05/01 10:02
gn01140216: i7+跟rx100比也太看得起蘋果了吧,i7現在連手機拍照 05/01 10:04
gn01140216: 前幾名都沒份 05/01 10:04
sai1268: 太重又沒熱情才會後悔,到時候拍不好又嫌重,到頭來空忙 05/01 10:08
sai1268: 一場 05/01 10:08
sora7: 本來就會有這種人,覺得RX100跟手機差不多, 因為跟5D3相比 05/01 10:13
sora7: ,就是爛阿XD。 05/01 10:13
ReDmango: 5d3沒有下方手把 的確很小台阿 05/01 10:16
s70160: rx1r 2 全幅又隨身機 05/01 10:16
yasin0918: 背是你在背,嫌FF太重跳apsc的也大有人在,看自己到底 05/01 10:19
yasin0918: 在意什麼啊 05/01 10:19
NewTypeNeo: lx10吧 便宜就好 05/01 10:38
Jmoe: RX100沒那麼慘啦xD 05/01 11:00
Jmoe: 可以從無反、類單、APSC滿滿開始嘛 05/01 11:00
Jmoe: 而且你需求可能要更明確一點板上才好給建議,像是如果選擇 05/01 11:02
Jmoe: 單眼是否能夠接受重量帶出門,這些是只有你知道的呀 05/01 11:02
fr303388: A6500買下去! 05/01 11:16
treekingha: 我就只是不想單眼那麼大台 05/01 11:31
treekingha: 朋友說的非單眼都爛爛的會後悔才來問大家 05/01 11:31
bt222: 單眼都快沒有人要買了還在非單眼都爛爛的 科科 05/01 11:32
akalisup00: a6300 05/01 11:33
victoryss: 夜拍+新手+預算低 = 我推m43 要有五軸防手震 05/01 11:34
buzzard: 夜拍不上腳架就只能拼片幅、大光圈,但這是要拿錢、重量 05/01 11:39
buzzard: 作代價的 05/01 11:39
gigialanblue: 其實店家也沒有那麼差..有時是銷售.. 05/01 11:44
gigialanblue: 水管有個相機邏輯頻道 介紹方面還可以 05/01 11:45
gigialanblue: 有時去店家實際詢問跟試玩最後買不同的 還是能參考 05/01 11:46
gigialanblue: 那個鏡頭的些微差距就是價格提高的原因了 05/01 11:48
gigialanblue: 考慮高價鏡頭最後還是會想換所以其實要看自己需求 05/01 11:50
andy3020: 有心要拍好照片不會輸,但如果只想auto到底拿iPhone較好 05/01 11:54
marksky: 覺得手機拍照夠你用嗎? 05/01 11:54
lvlvlv2g: 片幅到底是哪個天才拿出來講的啦!各種誤導! 05/01 11:55
OrzOGC: 中階二手單眼+鏡,2萬就很不錯了,當年我也是這樣玩der 05/01 12:03
dionysus7788: 我個人是覺得就算是夜間 如果拍靜態RX100是沒問題的 05/01 12:11
dionysus7788: 全片幅單眼贏是贏在極端環境下的動態拍攝 05/01 12:12
dionysus7788: 如果暗到RX100沒辦法拍的情況 全片幅大概也是雜訊 05/01 12:12
dionysus7788: 滿天飛 最後還是要回歸角架降iso 05/01 12:12
dionysus7788: 要注意的是像LX100或RX100這種類單普遍廣角端都有 05/01 12:13
dionysus7788: 1.8以上的大光圈 如果買單眼只用Kit鏡光圈3.5 05/01 12:14
dionysus7788: 實際上不會有多大的優勢 而如果同樣追求大光圈 05/01 12:15
dionysus7788: 鏡頭體積就不會太小 05/01 12:15
niuhuatian: 要不後悔要做功課,先看flickr決定你接受的畫質在哪, 05/01 12:16
niuhuatian: 像我會把照片洗出來,m43雖然輕便但畫質對我來說太差 05/01 12:16
niuhuatian: ,更小的篇幅就不用說了完全無法接受,apsc較全片幅輕 05/01 12:16
niuhuatian: 便許多,畫質不錯且倍率實用。 05/01 12:16
doki2008ex: 非單眼都爛爛的?? 快遠離你朋友XD 05/01 12:24
ChengTsai: 先清楚自己要的是什麼 05/01 12:27
axc2003: 能帶出去的就是相機 買在猛不帶出去還不是廢鐵 05/01 12:33
nekosgr93: 又不是手機大多數只能開auto 相機哪有人在比夜拍的... 05/01 12:38
nekosgr93: 你先去把攝影知識補一補再來考慮要買什麼不要聽你朋友 05/01 12:38
nekosgr93: 唬爛 05/01 12:38
nekosgr93: 要比畫質你朋友怎麼不拿中片幅拿什麼小不拉基的FF 05/01 12:39
ZealRuffian: 想清楚自己要的是什麼 05/01 12:39
linpo1206: APS-C就APS-C,哪來什麼片幅機的鬼稱號。 05/01 12:40
linjp: RX100拍出來一定比唉鳳好很多... 05/01 12:58
shisa: 3~4萬除了你朋友說的"冤枉路",還有哪條能走? 05/01 13:36
diamondX: 你朋友是眼紅還是木眼...頗呵 05/01 13:44
jasonL: 我自己是先用單眼,後來嫌重轉無反,說真的除了連續對焦能 05/01 13:45
jasonL: 力輸以外其他我覺得無反不會比較差,旅遊用不太需要用到強 05/01 13:45
jasonL: 大的連續對焦,相對的輕便跟無反普遍有的機身防手震反而比 05/01 13:45
jasonL: 較適合旅遊,而且無反系統很好轉接老鏡來玩喔A__A 05/01 13:45
strp: RX100 夜拍不如 iphone……你真的用手機就好了 05/01 13:48
C3X: 在國外出門開車買了單眼 回台灣就長時間在除濕櫃中 05/01 13:49
WaterCross: 我的M43 一機五鏡也沒我的5D3+24-70/F4重,以你的狀 05/01 14:06
WaterCross: 況上5D3吧!你都因為朋友“建議”上來問了,以後遇到 05/01 14:06
WaterCross: 問題一定又是你看吧叫你上5D3不聽之類的答案。二手5D 05/01 14:06
WaterCross: 3+24-105L+舊35mmF2,大概夠日常生活用了。 05/01 14:06
exerexer: 買相機理由不充分 買了大概也常駐防潮箱 05/01 14:28
xingwhitecat: 你朋友超有事 為了單眼而進來攝影坑的嗎:/ 05/01 14:58
ferrinatice: 要相機小又要畫質好,那就是a7II買下去就對了。買了 05/01 15:06
ferrinatice: 之後照片不會馬上大幅提升,但花時間做功課照片就會 05/01 15:06
ferrinatice: 越來越好 05/01 15:06
visa829: 推薦我從M43跳APSC/FF的同事,認識三年從沒把D7x00+N1755 05/01 15:32
visa829: 帶出門聚餐出遊過,反而是我的M43場場露臉拍照XD 05/01 15:33
strp: 交個朋友啦!我推你 Pentax 645D,畫質比 5D4 更好,絕對不 05/01 15:42
strp: 會後悔 05/01 15:42
kayajoke: 我用過QX100覺得很不錯啊,有變焦有大光圈跟蔡司掛保證 05/01 15:44
kayajoke: ,夜拍星空跟光軌都OK,可以先買台RX100練練功 05/01 15:45
rinkai: m43系統歡迎你 05/01 16:05
treekingha: 沒說預算= =我的預算大概三四萬這樣 05/01 16:09
nekosgr93: 三四萬也買不起5D3的 買個5D2或D700還有可能 05/01 16:28
nekosgr93: 而且APSC搭高階鏡頭畫質可能還比FF搭一般鏡頭好 你要 05/01 16:30
nekosgr93: 不要把你朋友的作品貼上來我們來看看他到底拍的如何? 05/01 16:30
nekosgr93: 如果拿一張照片給你朋友看他看不出來是什麼片幅拍的那 05/01 16:33
nekosgr93: 我只能說它根本看不出來畫質的差異只是迷信FF而已 05/01 16:33
evadodoya: 用你的預算找出你最想要買的那台就好 其他不重要 05/01 17:38
flux: M43、APSC、FF都有,FF已經冷凍三個月了QQ 05/01 18:33
kksword: Rx夜拍會悲劇?你確定你會拍夜景?你根本沒弄懂Rx這相機 05/01 20:30
trywish: 先花1萬買台最便宜的練手,當RX拍得比iphone7+還差的時候 05/01 20:59
trywish: 就算買單眼也救不了自己,你可能會發現拍個臉,耳朵都糊 05/01 21:00
trywish: 了,怎一台5萬的對不到焦,比iphone7還爛。 05/01 21:00
strp: 讓我想起我同事之前買 Olympus E-P3 搭 14-42,說怎麼那麼 05/01 21:43
strp: 爛室內拍起來都暗暗的,浪費三萬元;之後換了 S95 大滿足。 05/01 21:43
strp: 有時後需要的不多,是想要的太多,以為換了器材不用練技術 05/01 21:43
strp: 照片就會自己變漂亮,結果其實用手機拍就好 05/01 21:43
strp: 身邊也有人買了 Leica,最後還是只用 iphone 7 拍的,聽人 05/01 21:45
strp: 講是一回事,自己想其實更重要 05/01 21:45
lrer: 你朋友的智商幾分?問一個不會拍照的 可憐喔 05/01 21:53
aa08175: 買Leica,然後用iphone拍它我以為是常態耶 05/01 21:58
gn01140216: 覺得你可以先買台二手便宜的,正視自己的需求後再來決 05/01 22:07
gn01140216: 定買哪台,像是觸控、翻轉螢幕、便利性,亦或是對焦速 05/01 22:08
treekingha: 謝謝大家的回答,心中大概有底了 05/01 22:08
ka22: 旅遊我用apsc廣角 外拍才用FF大光圈 其實要肯帶出門最實際 05/01 22:09
gn01140216: 度等等,還要看你最常拍什麼,都無法決定就iphone繼續 05/01 22:09
gn01140216: 用吧,而且iphone也很多外接鏡頭能用阿XD 05/01 22:09
MonkeyD5566: rx100跟哀鳳7+差不多…未免太瞧不起rx100,或是太看 05/01 22:43
MonkeyD5566: 得起哀鳳了吧 05/01 22:43
MonkeyD5566: 我噓你朋友唬爛,補推回來 05/01 22:44
lvlvlv2g: 3、4萬要畫質?乖乖買二手的D610吧 05/01 22:54
lvlvlv2g: 拿FF拍垃圾的人一大堆,拿APSC超會拍的也一大堆,什麼畫 05/01 22:54
lvlvlv2g: 質不畫質,畫質之前腦袋優先,高畫質的垃圾照片,還是垃 05/01 22:54
lvlvlv2g: 圾 05/01 22:54
MonkeyD5566: 補推,只能權你買了就要常拍,不然還是用哀鳳就好了 05/01 23:03
fr303388: 會關在防潮箱 05/01 23:09
diamondX: 如果照片只會放在FB做分享,用iPhone就夠了。有放大圖 05/01 23:52
diamondX: 需求,乖乖掏腰包升級吧, 05/01 23:52
PeterPanPan: 應該先問問自己對攝影了解多少,才能知道什麼 05/04 17:27
PeterPanPan: 相機適合自己 05/04 17:27