[問題] EOS M5+11-22MM 拍螢火蟲照片問題請益

[f7895123 (tool_man)]

http://0rz.tw/SBLc6 <-Flickr

上面是今天用剛買的EOS M5+11-22MM鏡頭拍的螢火蟲照片

上傳到Flickr有一些比較完整的設定資訊

想請問不管光圈 iso 快門時間如何調整雜訊為什麼都會這麼的明顯呢

降躁開下去也是一樣~

但是朋友的X-T10+23MM跟A6000+16-50MM的看起來都不會像這樣雜訊如此誇張

連DC版分享的老舊DC相機拍的都感覺好的多了

請問是我有什麼東西沒去設定到還是怎麼樣嗎?

請問一下大家~非常感謝!!

補上另外測試

我的 EOS M5 蓋上鏡頭蓋 光圈開22 iso 3200 曝光30秒

http://0rz.tw/xdqyJ 15-45mm 的15端

http://0rz.tw/xWHty 15-45mm 的45端

放大看都還是很多熱燥點

朋友的 X-T10 蓋上鏡頭蓋 光圈一樣開22 iso 3200 曝光30秒

http://0rz.tw/Bwokg 50-230mm 的50端

http://0rz.tw/5iW94 50-230mm 的230端

幾乎完全沒有熱燥點

我覺得真的是機身本身就有問題了呢@@

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.233.10.156
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DSLR/M.1494169933.A.F0B.html
推 serge1118: 拍螢火蟲可能需要大光圈鏡頭軌跡會比較粗，雖然是高iao
→ serge1118: 跟長曝，不過不知道原來m5雜訊會這麼重，也許是熱躁點
→ serge1118: 跑出來了
推 Wickl: 雜訊會這麼多感覺蠻不合理的~
→ gibala: 幾點拍的
推 tchialen: 讓lrer敲醒你
推 lvlvlv2g: 你曝光快要400秒，當然會有熱噪點啊…別鬧了
→ lvlvlv2g: 別說M43比較不好，連FF曝光400秒一樣有熱噪點
→ lvlvlv2g: 這不是機身的問題，是操作上有問題……
→ lvlvlv2g: 會用到這種超長時間曝光的手法，幾乎都是iso100
→ lvlvlv2g: 更何況你iso都開800了，當然就更明顯
→ f7895123: 但是曝兩分鐘 ISO800的也是雜訊很多呢!
→ f7895123: 而且感覺畫質比小DC拍的還慘
推 lvlvlv2g: 你把鏡頭蓋蓋上，iso開800，切手動對焦，直接拍2分鐘，
→ lvlvlv2g: 我相信你就會知道我在說什麼了
推 RicciCurvatu: 你iso再高一點，降快門，多張先扣blank後疊圖
→ f7895123: 但是我朋友設定也差不多這樣為什麼卻不太有這種情形
→ f7895123: >.<
推 lvlvlv2g: 再補充一點，畫質會爛，和你的環境有關，其實你曝120秒
→ lvlvlv2g: ，遇到風也是會有景物微晃，看起來當然會差，因為我注意
→ lvlvlv2g: 到你的照片都在風口
推 bennylie: 你確定你朋友也用這種時間的長曝?還是你只看到圖?
推 lvlvlv2g: CMOS？機身？參數？鏡頭？你不貼上來也是隔空抓藥
→ bennylie: 就Fuji XF23mm 少說也有F2 不可能縮到F4用這種數據拍吧!
→ f7895123: 他光圈開2.8 X-T10 23MM ISO也是800 曝大概2~3分鐘
→ f7895123: 我試看看傳他照片到Flickr會不會有數值顯示
→ f7895123: https://www.flickr.com/photos/132185223@N07/
→ f7895123: 朋友的
推 ceasefire: 同樣ISO800，你曝光快200秒，對方只有125秒，當然有差
推 bennylie: 修過,重點是縮過了........
→ f7895123: http://0rz.tw/DGTFh 這個ISO 800 曝光180秒
→ lvlvlv2g: 有點不太合理……熱噪點太多了………
→ f7895123: 他沒有修呢~直接相機傳到手機上傳的!
推 bennylie: 他上傳原始大小只有1776x1184!
→ f7895123: 他是從相機開WIFI傳到手機 我剛叫他上傳在從手機拉到
→ f7895123: 電腦上傳的這樣會有影響到嗎? 圖是完全沒修過就是了
→ bennylie: 你切到你Flickr 檢視全部尺寸->大型1600大概這等級而已!
推 RicciCurvatu: 他光圈2.8欸....真的就你光圈太小了，iso拉高，多拍
→ RicciCurvatu: 幾張，然後蓋上鏡頭蓋曝一張相同時間，回去每張先扣
→ RicciCurvatu: 掉黑色那張，再疊圖，或是去買大光圈鏡頭最快
→ f7895123: 恩恩 我有要買22 F2那顆~在等黑鏡 但是我朋友A6000光圈
→ f7895123: 3.5而已也不會像我這樣呢
推 strike5566: XT10wifi傳照片尺寸預設是有縮過的
推 fasthall: 富士app傳照片會傳raw檔內嵌小圖
→ rem20020426: 召喚lrer~~
推 axc2003: 樓下lrer
推 crazycarter: 熱噪真是有點多 @@...
推 gjcl6: 快門51秒熱燥點就爆炸多 你相機怎麼了
推 aa08175: 原PO照片就算縮圖造點一樣還是很可怕@@
推 crazycarter: 看看有沒有其他M5用戶現身說法一下XD
推 hwashung: http://i.imgur.com/rUIQVPP.jpg http://i.imgur.com/x8
→ hwashung: fTkkp.jpg
→ hwashung: 昨天拍的，EOS M2
推 hwashung: http://i.imgur.com/x8fTkkp.jpg
噓 lvlvlv2g: 紅明顯，我用電視看了，你的照片滿滿的熱噪也太誇張，這
→ lvlvlv2g: 已經很不正常……M5沒那麼不堪，可以送回去要求測試了
推 Wickl: 可以請問H大那是哪邊嗎?好多喔~如果不方便公開可以水球或
→ Wickl: 站內嗎? 感謝您
→ f7895123: 很謝謝大家的分析~想請問CANON FB哪個社團比較多人呢?
→ f7895123: 想去那邊也問看看有什麼看法~看是不是真的是相機本身出
→ f7895123: 了問題!
推 shisa: 就佳能想用轉盤規格掩飾cmos不如索尼阿~
→ shisa: M5的感光元件不知道有沒有a5100的等級．
→ Wickl: 樓上有點開照片還是只想酸? 那成像根本已經非常不合理了
→ shisa: 但是樓上卻有M2的看起來不錯的照片？　似乎駁回了我的看法.
推 banjames: 壞掉了 500收~~~
推 festa: M5借人了XD
推 hwashung: https://goo.gl/maps/FHHgnptrtHy
→ hwashung: 回覆上面問地點的人，在台中新社、東勢一帶最近螢火蟲挺
→ hwashung: 多的
推 MonkeyD5566: http://i.imgur.com/jFKPbdM.jpg
推 MonkeyD5566: 曝太久，有雜訊很正常…
→ shisa: @Wickl 都點開了,M2的照片背景條件不同,或許不能一概而論.
→ shisa: M5跟X-T20的對比就很明顯,或許原PO借一台M5一起比較,
→ shisa: 能得出較正確的結論．
噓 lrer: 1.你不會拍螢蟲 2.C廠是專做垃圾機 3.C廠的感光件更是垃圾中
→ lrer: 的垃圾 1+2+3=當然只有垃圾
→ lrer: 用C廠垃圾長曝 想一張搞定不疊 你永遠只能活該
→ evadodoya: 出現了 \@@/
推 breadf: 隨喚隨來XDD，好了每日任務完成你可以退下了
推 sheng912: 上次不是才被版主警告…
推 wheat1130: XD
推 DJZwei: 出現了～～～
推 din691012: lrer:我是說，在座的Canon都是____
蓋上鏡頭蓋 光圈開22 iso 3200 曝光30秒

http://0rz.tw/xdqyJ 15-45mm 的15端

http://0rz.tw/xWHty 15-45mm 的45端

http://0rz.tw/Hyz7q 11-22mm 的16端

除了16端的熱燥點比較少

其他15端跟45端放大看都還是很多熱燥點

請問這樣是正常的嗎?

朋友的X-T10 蓋上鏡頭蓋 光圈一樣開22 iso 3200 曝光30秒

http://0rz.tw/Bwokg 50-230mm 的50端

http://0rz.tw/5iW94 50-230mm 的230端

幾乎完全沒有熱燥點

感覺真的是機身的問題@@

※ 編輯: f7895123 (36.232.133.88), 05/08/2017 20:07:13
推 j25898298: Monkey可以問一下你的參數嗎？原po的雜訊都比你多很多
→ j25898298: Monkey大大
※ 編輯: f7895123 (36.232.133.88), 05/08/2017 20:46:13
推 shisa: 都是直出JPEG嗎? 會不會是富士的塗抹比較強,你看不出來?
※ 編輯: f7895123 (36.232.133.88), 05/08/2017 21:00:28
→ f7895123: 都是直出JPEG...撇開他的不談 光我那熱燥點的量就很
→ f7895123: 不合常理了吧@@
推 hayden0828: 我覺的原因要歸納幾個:
→ hayden0828: 你曝光值太小了 一般來說相機會依照環境切分區域降噪
→ hayden0828: 在相機無法判別環境時 降造的效果不會理想
→ hayden0828: 再來是11-22暗角太重了 鏡頭補償會將邊角EV拉高
→ f7895123: 但是我們都蓋鏡頭蓋測試 ISO 曝光 光圈也都調一樣
→ f7895123: 但是我的一樣有非常多熱躁點 我朋友的卻幾乎沒有
→ hayden0828: 會造成整個周圍的噪點浮出 這不像amp glow產生的紫區
→ f7895123: 剛這樣比照完就越覺得真的不是機身本身就有瑕疵嗎?
→ hayden0828: 也就解釋為啥你有這麼多噪點你朋友沒有
→ hayden0828: 你試著不要上11-22 蓋上機身蓋 再用一樣快門iso曝一張
推 Wickl: 可是我已經換15-45 朋友換50-230 然後鏡頭蓋都蓋著了
→ hayden0828: 若還是有的話再送修也不遲
→ Wickl: ISO 光圈 快門也都調一樣的
推 festa: 我剛才有懷疑"高光色調優先"或"自動亮度優化"不過我在600D
→ festa: 上測沒有嚴重問題
→ festa: 再不然就試試"週邊亮度校正"和"衍射校正"吧
→ festa: 該不會是機身過熱？翻開螢幕摸摸看吧，吹涼了再試一次
推 MonkeyD5566: 我拍了兩張覺得比較ok的分別是曝了個360秒，f3.5，is
→ MonkeyD5566: o1600跟240秒，f3.5，iso3200，鏡頭是14-42mm買來就
→ MonkeyD5566: 附的kit鏡。但是放到電腦看noise還是很慘
→ f7895123: 我只有拍3張機身應該不會過熱吧@@
http://0rz.tw/elfVg 補上未裝鏡頭 還是一樣很多熱躁點
※ 編輯: f7895123 (36.232.133.88), 05/08/2017 22:12:23
推 festa: 這張算正常吧......
推 billlushana1: 數位時代用稍微高一點的ISO與短時間曝光疊圖才是好
→ billlushana1: 方法
噓 bennylie: 越看越生氣了!為什麼要一直拿縮圖跟原圖比呢? 也許Fuji
→ bennylie: 真的比較乾淨,但麻煩可以拿一張原始大小來比嗎?
→ bennylie: 反正我也沒看過其他機身長曝的原始檔,你後來這看起來應
→ f7895123: 因為我朋友都是用WIFI傳 阿他傳上面有人說就會自動縮@@
→ bennylie: 該沒有特別慘很多!
推 bennylie: 你硬要比縮圖就拿你自己30秒的大型1600去比,沒差特別多!
→ bennylie: 但還是有噪點,不然看板上有沒有Fuji可以曝30秒的原圖?
→ f7895123: 您好~我明天請我朋友放看看
推 kax0205: 可以換了
推 sora7: FUJI比較強阿！不考慮換成XT20嗎？？ M系列本來就慘一點！
→ hayden0828: 要這樣比的話就算你用6D拍也是這麼多
→ hayden0828: EFM本身crop factor就比別家大 sensor面積不到其他家
→ hayden0828: 九成 雜訊多不易外
→ f7895123: 主要我也跟M3的直出圖比過 鏡頭 曝光時間 ISO都一樣
→ f7895123: 我還少曝了幾秒鐘 結果我的雜訊一樣比M3多非常多
→ f7895123: 上面說的是戶外拍無光害環境的情況
推 lvlvlv2g: 其實我很不懂，都近代的APSC了，為什麼熱噪這麼扯
→ lvlvlv2g: 但你iso3200 30s的照片卻很正常…我已經不懂問題在哪，
→ lvlvlv2g: 不過那畫質之爛，看起來是曝光時間短，用手電筒補出來
→ lvlvlv2g: 的產物
推 jaylj14: 難道是canon新世代感光元件雖然增大dr，卻有新的熱噪問題
→ jaylj14: ？
推 gjcl6: 開https://flic.kr/p/Tmsrd9 關降https://flic.kr/p/UCV8bF
→ gjcl6: 開降https://flic.kr/p/UCV858 關https://flic.kr/p/Tmsqm9
→ gjcl6: 以上四張X-T2跟X-T10開跟關降噪 ISO3200無鏡頭30s
推 gjcl6: jpg噪點都抹掉了  開raw看還是有些微幾點  但是沒你那誇張
→ f7895123: 昨天後來測 ISO 3200 曝光30秒 M5+11-22
→ f7895123: http://0rz.tw/EDiGK ....這樣真的正常嗎
推 lvlvlv2g: 我說不尋常，你相信嗎..？我同樣條件拍起來也沒這麼誇張
→ f7895123: 我也覺得有問題 >.< 不然就不會來發問了@@
→ f7895123: 那個成像我真的覺得會是這半年左右才上市的APSC該有的
→ f7895123: 樣子嗎...
推 lvlvlv2g: 是機王還是通病，你可能要送回去才知道了...